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Medjugorje condamné ?

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Message par alban Mar 13 Avr 2010 - 21:11

13/04/2010 17.20.09


Les promesses de la commission d’enquête sur Medjugorje


La Commission internationale d’enquête sur Medjugorje a tenu sa première session le 26 mars dernier. Elle est présidée par le cardinal Camillo Ruini, vicaire général émérite du diocèse de Rome. Les débats se déroulent à huis clos. Les conclusions de la Commission seront soumises à la Congrégation pour la Doctrine de la Foi. Écoutez les explications de Thomas Chabolle.

Retranscription intégrale du compte rendu :

Cela fait presque trente ans que la question des « apparitions » mariales présumées à Medjugorje suscite dans l’Église de nombreuses interrogations et des avis partagés. Le diocèse de Mostar a toujours été contre.

Rome n’a pas encore tranché sans pouvoir cependant ignorer le rayonnement international de ce lieu qui résiste au temps et aux strictes restrictions pastorales.
Situé en Bosnie-Herzégovine, Medjugorje revendique plusieurs millions de pèlerins depuis vingt ans. À Medjugorje, la ferveur est authentique, les conversions sont fréquentes, les confessionnaux ne désemplissent pas.

Au fil des ans, les relations sont devenues de plus en plus difficiles entre l’évêché de Mostar, convaincu qu’il s’agit d’une supercherie et l’ordre des franciscains, historiquement présents sur les lieux depuis des siècles et qui bénéficient de l’appui de la population. Officiellement les apparitions mariales, qui se poursuivraient selon les voyants, n’ont jamais été authentifiées par l’Église.

En 2009, Benoît XVI a même réduit à l’état laïc le directeur spirituel des voyants, le père Vlasic, franciscain, accusé d’« immoralité sexuelle » et de « manipulation des consciences ». Dans ce contexte délicat, le déplacement à Medjugorje du cardinal Schönborn, prélat influent proche de Benoît XVI, avait suscité, en décembre dernier, la colère de l’évêque local. D’autant que l’archevêque de Vienne s’était dit fasciné.

Avec la mise en place, en mars dernier, d’une commission composée de cardinaux, d’évêques et d’experts, l’affaire passe de la juridiction de l’évêque local sous celle de Rome qui avait jusqu’ici préféré adopter une position d’attente. Reste à savoir si cela permettra de décrisper le dossier.

http://www.oecumene.radiovaticana.org

Medjugorje sera condamné par le Vatican
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Message par s153A8 Mar 13 Avr 2010 - 22:27

l'église ne condamne pas un lieu comme medjugore , elle donnera un avis sur le coté surnaturel , oui ou non
de toute façon medjugore est un lieu de prière
il y a de nombreux lieues de pèlerinage ou MARIE serait apparue , qui pour l'instant ne sont que des lieues de prière et dont l'église n'a pas donné d'avis positif sur la question surnaturelle
rappel /JEAN PAUL II AURAIT SOUHAITE QUE MEDJUGOREE SOIT RECONNU , MAIS CELA NE RELEVAIT PAS DE SA COMPETENCE , comme quoi , le vatican est un état , ou le pape ne fait pas ce qu'il veut

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Message par violaine Mar 13 Avr 2010 - 23:18

toutà fait d accord avec vous SALOME
SATAN travaille habilement pour essayer d abolir les endroits ou la foi et la prière demeurent.

Bien dire et laissez faire, on voit l abre à ses fruits.

Nous sommes dans le temps des tribulations et bien d autres choses arriveront et seront dites pour tuer l église et tous les membres donc ne soyons pas suppris mais restons fermes dans notre foi et dieu nous aidera
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Message par Invité Mer 14 Avr 2010 - 4:52

D'accord avec vous deus Solome et Violaine.

Que Dieu vous bénissent.

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Message par pax et bonum Mer 14 Avr 2010 - 10:34

Les attaques de Satan sont les mêmes que pour ls cas que nous connaissons:l'immoraité sexuelle qui atteint le p.Vlasic,et indirectement le Pape ou le responsable du forum.
L'acharnement du diable se porte sur les lieux géographiques ou humains où il se sent menacé,attaqué et où il est déjà vaincu.Cela est bien logique.
Mais pour les chrétiens ou les prêtres qui ont opté pour le catholicisme ronron issu des années 68,il ne leur fait pas beaucoup de mal!
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Message par pax et bonum Sam 17 Avr 2010 - 11:25

mais heureusement que l'Evêque de Mostar anti-apparitioniste est déssaisi du dossier.

Composition de la commission d’enquête sur Medjugorje

Une théologienne nommée « expert »

ROME, Mardi 13 avril 2010 (ZENIT.org) - Le Vatican publie officiellement la liste des membres, dont 5 cardinaux, de la Commission d'enquête sur les phénomènes d'apparitions mariales présumées de Medjugorje (Bosnie Herzégovine), et révèle aussi le nom de quatre experts.
La Commission internationale d'enquête sur Medjugorje que le pape Benoît XVI vient de confier à l'autorité du cardinal Camillo Ruini, vicaire émérite du pape pour le diocèse de Rome, a tenu sa première réunion le 26 mars dernier, indique le Saint-Siège, sans autres précisions. Le communiqué confirme une liste non-officielle qui circule déjà depuis plusieurs semaines.
Le porte-parole du pape avait indiqué, le 17 mars : « Cette commission, composée de cardinaux, évêques, experts, travaillera de façon réservée, en soumettant le résultat de son étude aux instances du dicastère ».
Le Vatican confirme aujourd'hui que la commission travaillera dans « une rigoureuse réserve » et ses conclusions « seront soumises aux instances de la congrégation pour la Doctrine de la Foi ».
Le psychanaliste français et spécialiste en psychiatrie sociale, Mgr Tony Anatrella, est nommé membre de cette commission. Mgr Anatrella reçoit en consultations et enseigne la psychologie à Paris. Il est consulteur des conseils pontificaux pour la Famille et pour la Pastorale des services de santé.
Le secrétaire est le P. Achim Schütz, professeur d'Anthropologie théologique à l'université pontificale du Latran. Mgr Krzysztof Nykiel, official de la congrégation pour la Doctrine de la Foi, est secrétaire adjoint.
Une femme fait partie des quatre experts, soeur Veronica Nela Gašpar, professeur de théologie Rijeka (Croatie).
La commission rassemble quatre cardinaux aux côtés du cardinal Ruini :
Jozef Tomko (Slovaquie), préfet émérite de la Congrégation pour l'évangélisation des peuples, Vinko Puljić, archevêque de Sarajevo (Bosnie), président de la conférence épiscopale de Bosnie-Herzégovine, Josip Bozanić, archevêque de Zagreb, vice-président du conseil des conférences épiscopales d'Europe, Julián Herranz, président émérite du Conseil pontifical pour les textes législatifs.
Cinq théologiens, dont deux franciscains (la paroisse de Medjugorje est confiée aux soins pastoraux des Franciscains), s'ajoutent à eux:
Mgr Angelo Amato, S.D.B., préfet de la Congrégation pour les causes des saints, Mgr Pierangelo Sequeri, professeur de théologie fondamentale à la faculté théologique d'Italie septentrionale ; les PP. A. Maria David Jaeger, O.F.M., consulteur du Conseil pontifical pour les textes législatifs, Zdzisław Józef Kijas, O.F.M.Conv., rapporteur de la Congrégation pour les causes des saints, Salvatore M. Perrella, O.S.M., professeur de mariologie à la faculté pontificale de théologie « Marianum ».
Les trois autres experts accompagnent les travaux de la Commission, dont deux jésuites : le P. Franjo Topić, professeur de théologie fondamentale à Sarajevo, le P. Mijo Nikić, s.j., professeur de psychologie et de psychologie des religions à l'Institut philosophique et théologique de la Compagnie de Jésus à Zagreb, et le P. Mihály Szentmártoni, s,j., professeur de spiritualité à l'Université pontificale grégorienne.
Avec la création de cette commission, l'affaire passe de la juridiction de l'évêque local, aujourd'hui Mgr Ratko Peric, sous celle de la congrégation romaine.
Les phénomènes de Medjugorje remontent à 1981, lorsque six jeunes ont dit voir la Vierge Marie et recevoir d'elle des « messages » dans cette petite ville du diocèse de Mostar-Duvno. Depuis, des millions de personnes se sont rendues à Medjugorje.
Mais en avril 1991, la conférence des évêques avait conclu qu'ils ne constataient pas dans ces événements de phénomène « surnaturel » [ ]. Ils avaient demandé que l'on n'organise pas de pèlerinages officiels, tout en recommandant aux prêtres d'accompagner les pèlerinages privés pour permettre aux pèlerins de bénéficier des sacrements.
La possible mise en place d'une commission avait été évoquée par le cardinal Vinko Puljićc, archevêque de Sarajevo, président de la conférence des évêques de Bosnie.
Elle avait été confirmée dans une interview accordée à l'agence catholique autrichienne « Kathpress » par le cardinal Christoph Schönborn le 22 janvier dernier - à l'occasion de ses 65 ans : l'archevêque disait avoir fait part à « Rome » de ses « impressions » après son voyage privé à Medjugorje, le 31 décembre 2009. Le président de la conférence des évêques d'Autriche a en effet été reçu par le pape le 15 janvier dernier.
Le cardinal Ruini a été pour trois mandats le président de la conférence épiscopale italienne, nommé par le pape Jean-Paul II puis par le pape Benoît XVI.
Anita S. Bourdin
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Message par fmonvoisin Mar 27 Avr 2010 - 3:19

De toute façon, ce qui jouera en faveur des apparitions de Marie Reine de la Paix et de la Réconciliation, c'est les fruits, qui à Medjugorje sont vraiment très nombreux. Les fruits, sont l'un des critères que l'Eglise regarde quand à la reconnaissance des apparitions, et non pas les faits qui papillonnent autour... Sinon, dans ce cas, Lourdes n'aurait jamais été reconnue, avec la tante de Bernadette, qui faisait des choses pas très catholiques (si je puis me permettre).

Et puis, il y a des lieux, telle par exemple la Chapelle de la Médaille Miraculeuse, ou les apparitions n'ont jamais été reconnues... Les apparitions ne sont pas un dogme de foi, mais un signe qui y conduit... Lisez l'ensemble des Messages... Rien de contraire à la Doctrine Chrétienne, au contraire! L'on reconnait l'arbre à ses fruits disait le sage Gamaliel, dans les Actes des Apôtres... Vraiment, personnellement, je suis confiant, vraiment, j'en ai la certitude, Medjugorje sera reconnu tot ou tard... Prions bien pour que le Seigneur, dans son Amour infiniment Miséricordieux, envoie son Esprit sur les pères de cette commission, afin qu'il captent et comprennent la réalité de cette théophanie de Marie pour notre temps...
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Message par pax et bonum Mar 27 Avr 2010 - 16:33

Voici la dernière analyse que fait le Cardinal Shönborn selon l'article de "Stella Maris":

Rien n’a changé; Aucune décision «jusqu’à la fin des apparitions». La déclaration de Zadar en 1991 tient toujours. Le surnaturel n’est pas confirmé et il n’est pas exclu. Les pèlerinages sont permis mais pas au niveau de l’Eglise diocésaine. Les pèlerins doivent être soutenus au plan pastoral à Medjugorje…
Le cardinal Christoph Schönborn a fait deux déclarations à la Presse. Un représentant des médias autrichiens, Max Domej, a demandé au cardinal ce qui l’a fait venir à Medjugorje. Il a dit entre autres:“Je connais Medjugorje depuis de nombreuses années, pas personnellement, parce que je ne suis jamais venu ici auparavant, mais dans notre diocèse et encore au-delà, j’ai expérimenté les fruits de Medjugorje. J’ai toujours l’habitude de dire ce que Jésus a dit dans l’Évangile: «vous reconnaîtrez l’arbre à ses fruits». Quand, avec le recul, je vois les fruits de Medjugorje, je peux seulement dire que l’arbre est sûrement bon.

Parlant plus tard de Medjugorje dans l’Eglise, le Cardinal a ajouté: «l’Autorité suprême dans l’Eglise c’est le Saint-Siège, le Saint-Père et la Congrégation pour la Doctrine de la Foi. C’est l’autorité la plus haute en matière de foi et de morale. L’autorité suprême de l’Eglise nous a donné des directives claires, pas directement du Saint-Père lui-même, mais de la Congrégation de la Doctrine de la Foi qui avait clairement confirmé ce que les évêques de Yougoslavie ont dit une fois et qui est sans aucun doute applicable à Medjugorje. Je l’ai toujours redit.

On connaît bien ces textes. Il y a trois éléments qui sont toujours valables aujourd’hui et je replace ma visite à Medjugorje dans le cadre de ces directives. En ce sens, ma visite n’est pas quelque chose qui est inhabituel du tout. Le Saint-Siège, conformément à la Déclaration des évêques en 1991, dit la chose suivante: «D’abord: Non constat de supernaturalitatae. C’est l’expression qui est rarement utilisée. Elle signifie que le caractère surnaturel des événements n’a pas été confirmé. C’est la formulation classique de la doctrine de l’Eglise. Il n’est pas dit que le surnaturel a été exclu, mais qu’il n’a pas, ou n’est pas encore confirmé, et ceci pour une raison simple que je soutiens entièrement.

Je suis membre de la Congrégation sur la Doctrine de la Foi et il est compréhensible que je la soutienne si nous l’avons discuté. A savoir, tant que le phénomène est toujours en cours, il est normal que la décision finale de l’Eglise ne vienne pas, parce que quelque chose comme ça n’a jamais été fait dans le passé. Tant à Lourdes qu’à Fatima, l’Eglise n’a pris sa décision finale qu’après la fin des événements. Tôt ou tard cela aura lieu pour ici aussi, mais jusque-là nous laissons la Mère de Dieu avec la liberté de choix.
«Deuxième point: aucun pèlerinage officiel ne doit être organisé, ce qui signifie que je ne peux pas organiser le pèlerinage de mon diocèse à Medjugorje.

C’est la suite logique de ce qui a été mentionné dans le point précédent. Ainsi, il n’y a encore aucune reconnaissance officielle, mais dans cette formulation, il est aussi dit que le caractère surnaturel n’est pas exclu. L’Eglise a clairement dit qu’il n’est pas exclu. Il n’est pas confirmé, mais il n’est pas exclu. «La troisième chose que la doctrine d’Eglise expose clairement est aussi en accord avec la déclaration des évêques yougoslaves: le pèlerinage de fidèles à Medjugorje exige une attention et un soin pastoral. Cela signifie que le soin pastoral des pèlerins doit exister et c’est cela que plusieurs essayent de servir. Parmi d’autres Gebesaktion Wien, se préoccupe des pèlerins, les suit et les aide, même après les pèlerinages.

Je pense que de cette façon Medjugorje peut bien prolonger leur pèlerinage, avec la pleine confiance de l’Eglise, Mère et Maîtresse. Dans ce cas, elle va continuer à contrôler leur pèlerinage. «Je conseillerais la patience. La Mère de Dieu est si patiente avec nous que pendant presque 29 ans ici, d’une façon très directe, elle montre ici sa proximité et son attention pour la paroisse de Medjugorje et ses nombreux pèlerins. Nous pouvons attendre paisiblement avec patience! Vingt-neuf ans c’est une longue période pour nous, mais pas tellement pour notre Dieu!»

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Message par -INVITE Ven 24 Sep 2010 - 22:41

Medjugorje est sous la juridiction de Rome

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Message par myriam85 Sam 25 Sep 2010 - 14:31

Je ne suis pas particulièrement une "fan" de Medjugorje, mais un ami a un blog qui y est consacré en grande partie et j'aime bien y lire ses articles. j'ai donc vu que le 23 septembre dernier le cardinal Schönborn avait invité Marija, Ivan et Soeur Elvira à la cathédrale Saint Etienne, à Vienne (en Autriche), avec le programme suivant :
16h : Témoignage de Soeur Elvira
17h : Témoignages de Marija et Ivan
18h : Rosaire
18h40 : Apparition de Marija et Ivan
19h : Messe
20h : Adoration du Saint Sacrement
21h : Fin
Comme tout cela était retransmis en direct via le net sur Mary-TV, je me suis dis que l'occasion était belle , n'ayant pas la possibilité de me déplacer. Bien que comprenant assez moyennement l'anglais, j'ai pu vivre cette journée, en tout près de six heures, puisque cela s'est terminé à 22 h et non 21 heures comme indiqué.
L'ambiance était à la fois joyeuse, chantante et priante, j'ai été vraiment heureuse de partager cette atmosphère de foi et c'était la première fois que j'assistais à une adoration du Saint sacrement.
On peut être septique sur Medjugorje mais si les fruits en sont la récitation du rosaire, la Messe et l'adoration du Saint Sacrement, peut-on dire qu'ils sont mauvais?
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Message par territoire en héritage Sam 25 Sep 2010 - 14:37

Non, bien sûr; vous avez entièrement raison ...

Merci pour ce partage ! Smile
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Message par pax et bonum Sam 25 Sep 2010 - 17:10

Si ce cardinal était le prochain pape,le visage de l'Eglise changerait!
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Message par Gilles Sam 25 Sep 2010 - 17:16

pax et bonum a écrit:Si ce cardinal était le prochain pape,le visage de l'Eglise changerait!

Restons prudents "pax et bonum" !

C'est l'Esprit Saint uniquement qui inspire les cardinaux pour l'élection du pape. Medjugorje condamné ? 000203B2

Le Cardinal Shönborn n'est pas "bien vu" par les autres cardinaux, surtout les plus âgés.

Gilles. Ville de Québec - Canada Medjugorje condamné ? An146
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Message par P4572 Sam 25 Sep 2010 - 23:46

Message du 25 septembre 2010
[b][size=21]« Chers enfants, aujourd’hui, je suis avec vous et je vous bénis tous de ma bénédiction maternelle de paix et je vous encourage à vivre encore plus votre vie de foi, car vous êtes encore faibles et vous n’êtes pas humbles. Je vous incite, petits enfants, à parler moins et à travailler davantage à votre conversion personnelle, afin que votre témoignage soit fructueux. Et que votre vie soit une prière continuelle ! Merci d’avoir répondu à mon appel. »[/size][/b]

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Message par P4572 Sam 25 Sep 2010 - 23:47

Message du 25 septembre 2010

« Chers enfants, aujourd’hui, je suis avec vous et je vous bénis tous de ma bénédiction maternelle de paix et je vous encourage à vivre encore plus votre vie de foi, car vous êtes encore faibles et vous n’êtes pas humbles. Je vous incite, petits enfants, à parler moins et à travailler davantage à votre conversion personnelle, afin que votre témoignage soit fructueux. Et que votre vie soit une prière continuelle ! Merci d’avoir répondu à mon appel. »

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Message par jacob Mar 4 Jan 2011 - 12:46

Bonne et Sainte Année à tous

Je reviens de Medjugorge bien des changements depuis 10 ans que je n'y étais pas retournée des hotels ,des magasins des restaurants enfin rien à voir avec ce lieu béni que j'ai connu .
.Sur ordre de l'évêque plus d'Adoration du Saint Sacrement en dehors de l'église paroissiale ,la Communauté de l'Oasis est fermé ,les Béatitudes ne comptent plus que 5 religieuses au lieu de 30 Soeur Emmanuel vit dans une petite maison et continue à faire ses conférences Impossible de rentrer dans l'église pour le chapelet les places sont prises dès 15h et il faisait un froid ,idem pour l'Adoration du 31 décembre. Vichka nous a reçus à 11h du matin ,nous étions là depuis 8h30 et pour la France nous a dit que les jeunes étaient très attaqués ainsi que les familles ,de jeuner le mercredi et le vendredi et de faire 1 chapelet par jour et de recevoir le plus possible les Sacrements ,de prier beaucoup pour nos dirigeants ,la France est déchristianisée et Marie est très triste de tout ça C'est par nos prières et nos sacrifices que notre pays peut se relever Vickha a prié longtemps en silence sur les français .
alors prions ,prions ,prions pour nos jeunes ,les couples et notre pays .
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Message par Maud Mar 4 Jan 2011 - 16:01

Coucou , Jacob , heureuse de te savoir rentrée ! je vois que le Malin attaque partout ! il veut éliminer tout ce qui est source de Foi et d' Amour
Pour la France , cela ne m'étonne guère !!
Comme il nous l'est demandé
Prions Marie !

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Message par pax et bonum Mer 5 Jan 2011 - 10:32

Merci,Jacob des nouvelles de ce lieu béni.
L'Evêque est toujours irrascible!
On a connu Anne et Caïphe revêtus de l'autorité sacerdotale!
Interdire l'adoration hors de la paroisse!Mais l'Eglise de Medjugorje est celle de la Paroisse.Il ne veut pas que ce soient les franciscains qui organisent l'adoration,mais seul le curé...C'est son droit,mail que pense le ciel?
A bientôt,meilleurs voeux.
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Message par p13843 Jeu 6 Jan 2011 - 0:37

mais heureusement que l'Evêque de Mostar anti-apparitioniste
C'Est faux.Merci d ene pas répendre des fausses rumeurs sans fondement.

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Message par Joelle27 Dim 4 Déc 2011 - 17:42

En Suisse, il y a eu récemment un miracle d'une dame, qui a recouvré la vue après être allée à Medjugorje, et ce miracle est reconnu il me semble.
On ne sait plus que croire, cela met le doute dans nos esprits Dove
http://www.medjugorje.hr/en/news/testimony-of-christiane-claessens,-who-followed-group-from-lausanne,-switzerland-on-their-pilgrimage-to-medjugorje,3388.html

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Message par Nicolas77 Dim 4 Déc 2011 - 18:18

pour moi Medugorje est vrai et d'une forte puissance.
j'y vais l'année prochaine.

en UDP
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Message par Joelle27 Dim 4 Déc 2011 - 18:23

Nicolas77 a écrit:pour moi Medugorje est vrai et d'une forte puissance.
j'y vais l'année prochaine.

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Votre message me réconforte Flower white

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Message par Nicolas77 Dim 4 Déc 2011 - 18:25

si un jour vous y allez ou si vous cotoyez une personne qui en reviens vous sentirez se que je voulais dire.

je suis heureux que cela vous réconforte
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Message par lardida Dim 4 Déc 2011 - 18:31

Medjugorje est une merveille de la prière, un vrai temple à Ciel ouvert qui rejoint le Seigneur et la Reine de la Paix tant au Ciel qur sur terre!
ne pas se priver de telles grâces.
J'ai connu quelqu'un souffrant de la sclérose en plaques à un stade avancé qui a été subitement guéri, en a oublié la chaise roulante et les béquilles pour courir au-dessus des marches de l'autel!
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Message par Malou Dim 4 Déc 2011 - 21:58

Oui Medjugorje est vraiment une merveille ! J'ai encore eu hier un témoignage de conversion d'un jeune qui a reçu un message dans le coeur de la Sainte Vierge sur la Colline des apparitions et qui est revenu chez lui "retourné comme une crêpe" selon les dires de son père, alors qu'il y était allé pour faire plaisir à son épouse.....
J'aimerais y retourner l'année prochaine car je n'y ai fait qu'un bref passage l'année dernière.
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