La vérité sur la messe dite de "Paul VI"
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beatnik
violaine
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La vérité sur la messe dite de "Paul VI"
http://www.hermas.info/article-36681786.html
Pour rétablir la vérité sur la réforme liturgique... et pourquoi cette messe est injustement appelée "Messe Paul VI"
Le Père Louis Bouyer, de l’Oratoire
Il a participé au concile Vatican II comme consulteur. Personnalité marquante du Mouvement liturgique (Le Mystère pascal, 1945) et promoteur de la réforme, il en dénonce violemment les déviations et les malfaçons dans les dérives postconciliaires (La Décomposition du catholicisme, 1968 ; Religieux et clercs contre Dieu, 1975) : « Ils ont alors en pratique substitué à la liturgie de l'Église et à la tradition vivante avec laquelle ils voulaient renouer une pseudo-liturgie quasiment fabriquée de toutes pièces (...) ». II fustige la perte du sens des origines, du sens du sacré, et le mépris des clercs pour les fidèles : « Même ce qu'il y avait de bon dans la réforme liturgique a été appliqué d'une manière qui ne l'était nullement. ». « Jamais on n'a imposé aux laïcs d'une manière aussi impertinente la religion des prêtres ou leur absence de religion... ».
Les séminaristes sortis d’Ecône, et les séminaristes qui ne sont pas entrés dans les séminaires en France, et moi-même, avons eu l’occasion de rencontrer le Père Bouyer, qui nous témoignait son affection, et son approbation pour la maintien de la liturgie tridentine.
Lors d’une longue conversation, il nous raconta comment et pourquoi il avait donné sa démission de membre de la Commission chargée de la réforme liturgique :
« J’ai écrit au Saint-Père, le Pape Paul VI, pour lui présenter ma démission de membre de la Commission chargée de la Réforme Liturgique. Le Saint-Père m’a convoqué immédiatement » :
Paul VI : - « Mon Père, vous êtes une autorité incontestable et incontestée par votre connaissance profonde de la liturgie et de la Tradition de l’Eglise, et un spécialiste en ce domaine. Je ne comprends pas pourquoi vous me présentez votre démission, alors que votre présence, est plus que précieuse, indispensable ! »
Père Bouyer : - « Très Saint-Père, si je suis un spécialiste en ce domaine je vous dirai très simplement que je démissionne parce que je ne suis pas d’accord avec les réformes que vous nous imposez ! Pourquoi ne tenez-vous pas compte des remarques que nous présentons, et pourquoi faites-vous le contraire ? ».
Paul VI : - « Mais je ne comprends pas : je n’impose rien, je n’ai jamais rien imposé dans ce domaine, je m’en remets entièrement à vos compétences et à vos propositions. C’est vous qui me présentez des propositions. Quand le Père Bugnini vient chez moi, il me déclare : Voici ce que demandent les experts. Et comme vous êtes des experts en cette matière, je m’en remets à vos jugements ».
Père Bouyer : - « Et pourtant, quand nous avons étudié une question, et avons choisi ce que nous pouvions vous proposer, en conscience, le Père Bugnini prenait notre texte, et, nous disait ensuite que, après Vous avoir consulté : Le Saint-Père désire que vous introduisiez ces changements dans la liturgie. Et comme je ne suis pas d’accord avec vos propositions, parce qu’elles sont en rupture avec la Tradition de l’Eglise, alors j’ai donné ma démission ».
Paul VI : - « Mais pas du tout, mon Père, croyez-moi , le Père Bugnini me dit exactement le contraire: jamais je n’ai refusé une seule de vos propositions. Le Père Bugnini venait me trouver et me disait : "Les experts de la Commission chargée de la Réforme Liturgique ont demandé cela et cela". Et comme je ne suis pas spécialiste en Liturgie, je vous le répète, je m’en suis toujours remis à vous. Jamais je n’ai dit cela à Monseigneur Bugnini. J’ai été trompé, Le Père Bugnini m’a trompé et vous a trompés ».
Père Bouyer : - « Voilà mes chers amis, comment s’est faite la réforme liturgique ! ».
Très peu de temps après cet entretien, Mgr Bugnini était nommé Pro-Nonce en Iran. Mais la Réforme de 1969 et le Novus Ordo étaient passés… et la Messe de Saint Pie V « interdite », ainsi que le prétendaient notamment des Evêques de France ! Ce qui précise et complète les données sur le départ de Mgr Bugnini, faites par Son Excellence Mgr Piero Marini, ancien Maître des Cérémonies Pontificales, dans son ouvrage Cérémoniaires des Papes (Bayard, 2007, pages 40-42).
Pour rétablir la vérité sur la réforme liturgique... et pourquoi cette messe est injustement appelée "Messe Paul VI"
Le Père Louis Bouyer, de l’Oratoire
Il a participé au concile Vatican II comme consulteur. Personnalité marquante du Mouvement liturgique (Le Mystère pascal, 1945) et promoteur de la réforme, il en dénonce violemment les déviations et les malfaçons dans les dérives postconciliaires (La Décomposition du catholicisme, 1968 ; Religieux et clercs contre Dieu, 1975) : « Ils ont alors en pratique substitué à la liturgie de l'Église et à la tradition vivante avec laquelle ils voulaient renouer une pseudo-liturgie quasiment fabriquée de toutes pièces (...) ». II fustige la perte du sens des origines, du sens du sacré, et le mépris des clercs pour les fidèles : « Même ce qu'il y avait de bon dans la réforme liturgique a été appliqué d'une manière qui ne l'était nullement. ». « Jamais on n'a imposé aux laïcs d'une manière aussi impertinente la religion des prêtres ou leur absence de religion... ».
Les séminaristes sortis d’Ecône, et les séminaristes qui ne sont pas entrés dans les séminaires en France, et moi-même, avons eu l’occasion de rencontrer le Père Bouyer, qui nous témoignait son affection, et son approbation pour la maintien de la liturgie tridentine.
Lors d’une longue conversation, il nous raconta comment et pourquoi il avait donné sa démission de membre de la Commission chargée de la réforme liturgique :
« J’ai écrit au Saint-Père, le Pape Paul VI, pour lui présenter ma démission de membre de la Commission chargée de la Réforme Liturgique. Le Saint-Père m’a convoqué immédiatement » :
Paul VI : - « Mon Père, vous êtes une autorité incontestable et incontestée par votre connaissance profonde de la liturgie et de la Tradition de l’Eglise, et un spécialiste en ce domaine. Je ne comprends pas pourquoi vous me présentez votre démission, alors que votre présence, est plus que précieuse, indispensable ! »
Père Bouyer : - « Très Saint-Père, si je suis un spécialiste en ce domaine je vous dirai très simplement que je démissionne parce que je ne suis pas d’accord avec les réformes que vous nous imposez ! Pourquoi ne tenez-vous pas compte des remarques que nous présentons, et pourquoi faites-vous le contraire ? ».
Paul VI : - « Mais je ne comprends pas : je n’impose rien, je n’ai jamais rien imposé dans ce domaine, je m’en remets entièrement à vos compétences et à vos propositions. C’est vous qui me présentez des propositions. Quand le Père Bugnini vient chez moi, il me déclare : Voici ce que demandent les experts. Et comme vous êtes des experts en cette matière, je m’en remets à vos jugements ».
Père Bouyer : - « Et pourtant, quand nous avons étudié une question, et avons choisi ce que nous pouvions vous proposer, en conscience, le Père Bugnini prenait notre texte, et, nous disait ensuite que, après Vous avoir consulté : Le Saint-Père désire que vous introduisiez ces changements dans la liturgie. Et comme je ne suis pas d’accord avec vos propositions, parce qu’elles sont en rupture avec la Tradition de l’Eglise, alors j’ai donné ma démission ».
Paul VI : - « Mais pas du tout, mon Père, croyez-moi , le Père Bugnini me dit exactement le contraire: jamais je n’ai refusé une seule de vos propositions. Le Père Bugnini venait me trouver et me disait : "Les experts de la Commission chargée de la Réforme Liturgique ont demandé cela et cela". Et comme je ne suis pas spécialiste en Liturgie, je vous le répète, je m’en suis toujours remis à vous. Jamais je n’ai dit cela à Monseigneur Bugnini. J’ai été trompé, Le Père Bugnini m’a trompé et vous a trompés ».
Père Bouyer : - « Voilà mes chers amis, comment s’est faite la réforme liturgique ! ».
Très peu de temps après cet entretien, Mgr Bugnini était nommé Pro-Nonce en Iran. Mais la Réforme de 1969 et le Novus Ordo étaient passés… et la Messe de Saint Pie V « interdite », ainsi que le prétendaient notamment des Evêques de France ! Ce qui précise et complète les données sur le départ de Mgr Bugnini, faites par Son Excellence Mgr Piero Marini, ancien Maître des Cérémonies Pontificales, dans son ouvrage Cérémoniaires des Papes (Bayard, 2007, pages 40-42).
invité1- Combat avec Sainte Marie
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Inscription : 05/08/2009
Re: La vérité sur la messe dite de "Paul VI"
Qui était ce prêtre qui témoigne sur le fait que cette nouvelle messe n'a jamais été voulue par Paul VI, qui du reste, en privé, continuait à dire la messe St Pie V !
La messe nouvelle créée de toute pièce par Bugnini et très proche de la célébration protestante (!) révoltait ce prêtre, ancien pasteur luthérien !!! Ce fait a de quoi nous inciter à la réflexion !
Père Louis Bouyer
(1913 - 2004)
Pasteur luthérien jusqu'à la seconde guerre mondiale, Louis Bouyer s'est converti au catholicisme et est devenu prêtre de l'Oratoire.
Professeur à l'Institut catholique de Paris jusqu'en 1963 ; il a ensuite enseigné en Angleterre, en Espagne et aux USA.
Deux fois nommé par le pape à la Commission internationale de théologie, il a été consultant au concile de Vatican II pour la Liturgie, la Congrégation pour le Culte et le Secrétariat pour l'unité des chrétiens.
Il a écrit de nombreux ouvrages dont :
Architecture et liturgie ; Autour d'Érasme ; La Bible et l'Évangile ; Le Consolateur ; Cosmos ; Du Protestantisme à l'Église ; L'Église de Dieu ; Figures mystiques féminines ; Le Fils éternel ; Gnôsis ; L'Incarnation et l'Église-Corps du Christ ; Le Mystère pascal ; Le Père invisible ; Le Rite et l'homme ; Sophia ou le Monde en Dieu ; Le Trône de la Sagesse ; La Vie de la liturgie ; La spiritualité du nouveau testament et des pères.
La messe nouvelle créée de toute pièce par Bugnini et très proche de la célébration protestante (!) révoltait ce prêtre, ancien pasteur luthérien !!! Ce fait a de quoi nous inciter à la réflexion !
Père Louis Bouyer
(1913 - 2004)
Pasteur luthérien jusqu'à la seconde guerre mondiale, Louis Bouyer s'est converti au catholicisme et est devenu prêtre de l'Oratoire.
Professeur à l'Institut catholique de Paris jusqu'en 1963 ; il a ensuite enseigné en Angleterre, en Espagne et aux USA.
Deux fois nommé par le pape à la Commission internationale de théologie, il a été consultant au concile de Vatican II pour la Liturgie, la Congrégation pour le Culte et le Secrétariat pour l'unité des chrétiens.
Il a écrit de nombreux ouvrages dont :
Architecture et liturgie ; Autour d'Érasme ; La Bible et l'Évangile ; Le Consolateur ; Cosmos ; Du Protestantisme à l'Église ; L'Église de Dieu ; Figures mystiques féminines ; Le Fils éternel ; Gnôsis ; L'Incarnation et l'Église-Corps du Christ ; Le Mystère pascal ; Le Père invisible ; Le Rite et l'homme ; Sophia ou le Monde en Dieu ; Le Trône de la Sagesse ; La Vie de la liturgie ; La spiritualité du nouveau testament et des pères.
invité1- Combat avec Sainte Marie
- Messages : 1533
Inscription : 05/08/2009
Re: La vérité sur la messe dite de "Paul VI"
« Vous ne savez certainement pas, poursuivit Monseigneur Thiandoum, que lorsque Monseigneur Bugnini a fait célébrer dans l’Aula du Synode des Evêques, « ad experimentum » son projet de Nouvelle Messe, le Nouvel Ordo, qu’il y a eu un RUGISSEMENT DE PROTESTATIONS de la part des Evêques présents. Et malgré cela, sans qu’il soit possible de comprendre comment il a pu s’y prendre, il parvint à faire prévaloir ses idées auprès du Pape Paul VI qui promulgua le NOVUS ORDO. Le Pape avait publié : Roma locuta est… Il ne nous restait plus qu’à obéir ! Mais personne n’en voulait de cette Messe REVOLUTIONNAIRE ».
http://www.hermas.info/article-36681786.html
http://www.hermas.info/article-36681786.html
invité1- Combat avec Sainte Marie
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Inscription : 05/08/2009
Re: La vérité sur la messe dite de "Paul VI"
Merci Lau de rétablir la vérité au sujet du pape Paul VI
dans tout cela satan oeuvrait pour faire passe cette messe révolutionnaire aidé de ses amis francs maçons qui sont nombreux au vatican quoiqu on en dise
dans tout cela satan oeuvrait pour faire passe cette messe révolutionnaire aidé de ses amis francs maçons qui sont nombreux au vatican quoiqu on en dise
violaine- Avec les anges
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Inscription : 10/12/2009
Re: La vérité sur la messe dite de "Paul VI"
wowwwwwwwwww.. cela devient de plus en plus interessant..
Merci, Lau !!
Merci, Lau !!
beatnik- Avec les anges
- Messages : 7853
Inscription : 31/08/2009
Re: La vérité sur la messe dite de "Paul VI"
Il y a certes des scories dans les prières liturgiques de l'après Concile.
Il y a un des prières eucharistiques qui ne comportent pas d'Epclèse!,l'invocation du Saint-Esprit sur les saintes espèces,ce qui conditionne l'Eucharistie et en fait un acte présent et non une simple mémoire.Sans l'Epiclèse,ce n'est qu'un récit au passé des gestes de Jésus,une simple liturgie de la Parole.La composition de cette prière des années 70 a été faite pour plaire aux protestants,visiblement,transformant l'Eucharistie Catholique en simple Cène protestante.Le fait que ce soit un ministre ordonné qui la récite ne satisfait pas aux condition de validité.
(Rappelons nous du film en noir et blanc:"le défroqué" où un prêtre ivre consacre le pain d'une boulangerie:invalide!Et pourtant,c'est un prêtre!)
Cette prière a été prétendument supprimée par les évêques,mais elle est toujours présente dans les missels et constamment rééditée dans les éditions Tardy.
Pour ceux qui doutent encore que le faux esprit est dans l'Eglise,qu'ils méditent sur ce point.
Il y a un des prières eucharistiques qui ne comportent pas d'Epclèse!,l'invocation du Saint-Esprit sur les saintes espèces,ce qui conditionne l'Eucharistie et en fait un acte présent et non une simple mémoire.Sans l'Epiclèse,ce n'est qu'un récit au passé des gestes de Jésus,une simple liturgie de la Parole.La composition de cette prière des années 70 a été faite pour plaire aux protestants,visiblement,transformant l'Eucharistie Catholique en simple Cène protestante.Le fait que ce soit un ministre ordonné qui la récite ne satisfait pas aux condition de validité.
(Rappelons nous du film en noir et blanc:"le défroqué" où un prêtre ivre consacre le pain d'une boulangerie:invalide!Et pourtant,c'est un prêtre!)
Cette prière a été prétendument supprimée par les évêques,mais elle est toujours présente dans les missels et constamment rééditée dans les éditions Tardy.
Pour ceux qui doutent encore que le faux esprit est dans l'Eglise,qu'ils méditent sur ce point.
pax et bonum- Avec les anges
- Messages : 7434
Localisation : france-sud-est
Inscription : 10/03/2007
Re: La vérité sur la messe dite de "Paul VI"
Merci pour votre intervention Pax et Bonum !
Très éclairant !
lau
Très éclairant !
lau
invité1- Combat avec Sainte Marie
- Messages : 1533
Inscription : 05/08/2009
Re: La vérité sur la messe dite de "Paul VI"
violaine a écrit:Merci Lau de rétablir la vérité au sujet du pape Paul VI
dans tout cela satan oeuvrait pour faire passe cette messe révolutionnaire aidé de ses amis francs maçons qui sont nombreux au vatican quoiqu on en dise
... et il y a sûrement bien des choses encore !
« Je suis intimement persuadé que nous ne savons pas la moitié de ce qui se passe à Rome, et si nous sommes déjà scandalisés par la moitié de ce que nous savons, eh bien pensons qu'il y a encore la moitié de plus. Si nous savions tout, nous serions épouvantés. Nous avons affaire vraiment à une mafia incroyable, invraisemblable, liée à la maçonnerie certainement ». Mgr Lefebvre
invité1- Combat avec Sainte Marie
- Messages : 1533
Inscription : 05/08/2009
Re: La vérité sur la messe dite de "Paul VI"
Si je ne m’abuse, ce sont les orthodoxes qui placent la Transsubstantiation dans l’Epiclèse. Les catholiques la voient dans l’Elévation : c’est donc elle qui a priori est requise.pax et bonum a écrit:Il y a certes des scories dans les prières liturgiques de l'après Concile.
Il y a un des prières eucharistiques qui ne comportent pas d'Epclèse!,l'invocation du Saint-Esprit sur les saintes espèces,ce qui conditionne l'Eucharistie et en fait un acte présent et non une simple mémoire.Sans l'Epiclèse,ce n'est qu'un récit au passé des gestes de Jésus,une simple liturgie de la Parole.
seamus7- Combat avec l'Archange Michel
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Inscription : 24/09/2008
Re: La vérité sur la messe dite de "Paul VI"
Au sujet de « l’Epiclèse» je pense au « signe eucharistique qui s’est produit lors de la Messe télévisée du Dimanche 7 novembre 1999 à Lourdes à l’occasion de l’Assemblée Plénière des Évêques de France.
Au moment de l’épiclèse (invocation à l’Esprit Saint sur les offrandes), il se produisit quelque chose d’extraordinaire: lorsque les concélébrants prononcent les paroles: “en répandant sur elles ton Esprit”, on voit l’une des deux grandes hosties de concélébration frémir et se soulever de 2 cm au-dessus de l’autre. Le phénomène dure tout au long de la prière eucharistique…»
https://www.youtube.com/watch?v=5rLzFkB5_XM
Au moment de l’épiclèse (invocation à l’Esprit Saint sur les offrandes), il se produisit quelque chose d’extraordinaire: lorsque les concélébrants prononcent les paroles: “en répandant sur elles ton Esprit”, on voit l’une des deux grandes hosties de concélébration frémir et se soulever de 2 cm au-dessus de l’autre. Le phénomène dure tout au long de la prière eucharistique…»
https://www.youtube.com/watch?v=5rLzFkB5_XM
blanche- Combat avec l'Archange Michel
- Messages : 1091
Inscription : 08/02/2007
Re: La vérité sur la messe dite de "Paul VI"
je me permets de reporter ici, un post de pax et bonum, dans Temoignages
Merci pour ce temoignage !!
En ce qui me concerne,j'ai eu plusieurs clins d'oeil du Seigneur dans ma vie.
Je vais en raconter un qui concerne l'Eucharistie.
Dans un village Corse qui faisait partie des paroisses que nous desservions,il y avait une femme folle:Elle parlait seule,disait n'importe quoi.Un jour elle a fait une fugue et s'est retrouvée chez nous.Son mari,un très brave homme,est venu avec deux hommes en blanc la récupérer.
Une autre fois,elle a pris dans la cave de son mari du vin très vieux et de grand prix et a mis les bouteilles dans la sacoche de la mobylette du Père qui était venu célébrer.Il les a retrouvées à son arrivée et nous en avons bien profité!
Elle ne manquait pas une messe et parlait tout haut à Jésus comme à une personne présente.Le prètre qui célébrait m'a demandé de l'aider à distribuer la communion,car il y avait beaucoup de monde.
Quand la femme s'est approchée de moi,elle disait tout haut:"prend pitié de moi","Jésus,j'ai péché"...J'étais un peu gêné,mais les gens la connaissaient et avaient l'habitude.Lorsqu'elle a voulu communier,j'ai vu son grand désir de l'hostie et j'ai ressenti très fort le même désir de Jésus de venir en elle.Lorsque j'ai pris l'hostie (blanche) j'ai eu la surprise de voir qu'elle s'est comme envolée de mes doigts et précipitée vers la bouche de cette femme.A mon retour,j'a demandé au père qui la communiait habituellement s'il avait remarqué cela.Il a répondu affirmativement.
Merci pour ce temoignage !!
beatnik- Avec les anges
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Re: La vérité sur la messe dite de "Paul VI"
La position de l'Eglise catholique sur l'Eucharistie et de dire que la consécration se fait par les deux éléments que sont l'Epiclèse;invocation de l'Esprit sur les espèces,et les Paroles duChrist:"Ceci est mon Corps...Ceci est mon Sang."
Je pense que la différence avec les Orthodoxes sont une question de nuance,les Catholiques ont majoré les Paroles et les Orthodoxes,l'action du Saint-Esprit.Quant aux protestants,le récit de la Cène est équivalent à une liturgie de la Parole et du geste.
Il est sur que le miracle de Lourdes entre les mains de Mgr Billé a un sens et montre l'importance de l'Epclèse.
Je pense que la différence avec les Orthodoxes sont une question de nuance,les Catholiques ont majoré les Paroles et les Orthodoxes,l'action du Saint-Esprit.Quant aux protestants,le récit de la Cène est équivalent à une liturgie de la Parole et du geste.
Il est sur que le miracle de Lourdes entre les mains de Mgr Billé a un sens et montre l'importance de l'Epclèse.
pax et bonum- Avec les anges
- Messages : 7434
Localisation : france-sud-est
Inscription : 10/03/2007
Re: La vérité sur la messe dite de "Paul VI"
... un petit intermède musical pour pimenter ce fil :
http://www.wat.tv/video/tempete-dans-benitier-oo7v_lj24_.html
Bonne écoute
http://www.wat.tv/video/tempete-dans-benitier-oo7v_lj24_.html
Bonne écoute
Philippe-Antoine- Avec les anges
- Messages : 6169
Age : 71
Localisation : Var
Inscription : 27/02/2007
Re: La vérité sur la messe dite de "Paul VI"
Seigneur, Répands sur ce forum Ton Esprit...
blanche- Combat avec l'Archange Michel
- Messages : 1091
Inscription : 08/02/2007
Re: La vérité sur la messe dite de "Paul VI"
Brassens le mécréant de Dieu
Avez-vous connu Brassens personnellement?
Jean-Claude Lamy. Bien sûr. J'aurais beaucoup de mal à écrire la biographie de quelqu'un que je n'ai pas connu. J'ai rencontré Brassens en 1964. Il était venu passer une journée à Cannes, sur un yacht rebaptisé La Jeanne en son honneur. A l'époque, j'étais un jeune journaliste plein d'admiration pour lui: il avait marqué mon adolescence. A bord, j'ai été frappé par l'attention qu'il portait à l'autre. J'étais devenu son interlocuteur unique: il se confiait à moi, il me parlait comme à un frère, avec une gentillesse, avec une bonté extraordinaires. Rien à voir avec la grande vedette inaccessible que j'imaginais! Ensuite je l'ai revu de temps en temps, entre autres à Saint-Cyr-sur-Morin, quand il venait rendre visite à Pierre Mac Orlan.
Comment expliquer qu'il soit resté aussi simple, aussi disponible?
J.-C.L. Ses parents étaient des gens modestes, près du peuple, qui avaient le sens du travail bien fait. Et il a été très marqué par cette éducation. Songez qu'il a habité impasse Florimont, dans la maison où Jeanne l'avait recueilli pour qu'il échappe au STO, jusqu'en 1966! Bien sûr, il avait fait installer l'eau courante et l'électricité, mais c'était quand même la cour des Miracles! Il était resté fidèle à ce lieu de misère et de bonheur. L'argent avait une importance très relative à ses yeux. Il voyageait peu. Il était heureux au milieu de ses animaux et de ses copains, écrivant ses chansons, se levant à 5 heures du matin. Et puis il distribuait son argent autour de lui, comme Sagan.
A vous lire, c'était presque un saint?
J.-C.L. C'était un mécréant qui se comportait en chrétien dans la vie quotidienne. Il donnait, il partageait, il disait: «Aimez-vous les uns les autres.» Il était capable d'aimer ses ennemis! Pour lui, Jésus n'était pas le fils de Dieu, mais un prophète qui le fascinait. D'ailleurs, les prêtres qui le rencontraient étaient sidérés de découvrir qu'il connaissait la Bible par cœur. C'était son livre de chevet avec les Fables de La Fontaine.
... sans être d'accord avec tout, je crois que beaucoup de chrétiens seraient bien inspirés d'en prendre de la graine!
Philippe-Antoine
Philippe-Antoine- Avec les anges
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Localisation : Var
Inscription : 27/02/2007
Re: La vérité sur la messe dite de "Paul VI"
.... ce qui est certain c'est que Brassens avait tout compris et sa chanson le prouve !
invité1- Combat avec Sainte Marie
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Re: La vérité sur la messe dite de "Paul VI"
Toute sa vie, Brassens a joué à cache-cache avec Dieu.
Genre « si Tu me trouves, je deviens Ton disciple, si Tu ne me trouves pas je suis caché sous l’escalier… »
Genre « si Tu me trouves, je deviens Ton disciple, si Tu ne me trouves pas je suis caché sous l’escalier… »
seamus7- Combat avec l'Archange Michel
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Inscription : 24/09/2008
Re: La vérité sur la messe dite de "Paul VI"
Et en plus il chantait Dieu comme personne quand il voulait…
https://www.youtube.com/watch?v=dj9Rq8KCEyI
Le texte n'est pas de lui mais quelle interprétation !
https://www.youtube.com/watch?v=dj9Rq8KCEyI
Le texte n'est pas de lui mais quelle interprétation !
seamus7- Combat avec l'Archange Michel
- Messages : 1117
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Inscription : 24/09/2008
Re: La vérité sur la messe dite de "Paul VI"
et une autre belle chanson
avec ce commentaire sous cette video
"SoutenonsLePape (4 months ago)
Intégriste ? Mais non : catholique !
Il n'y a qu'en France, en Allemagne et en Belgique que la théologie de la libération, qui confond Evangile et marxisme, a pris toute la place, au point d'étouffer la voix du Vatican.
Partout ailleurs dans le monde, Lama serait juste appelé : catholique. "
avec ce commentaire sous cette video
"SoutenonsLePape (4 months ago)
Intégriste ? Mais non : catholique !
Il n'y a qu'en France, en Allemagne et en Belgique que la théologie de la libération, qui confond Evangile et marxisme, a pris toute la place, au point d'étouffer la voix du Vatican.
Partout ailleurs dans le monde, Lama serait juste appelé : catholique. "
beatnik- Avec les anges
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Inscription : 31/08/2009
Re: La vérité sur la messe dite de "Paul VI"
Vous me coupez l’herbe sous le pied Beatnik, j’allais la poster !
Elle n’est pas du tout connue celle-là, allez savoir pourquoi
Elle n’est pas du tout connue celle-là, allez savoir pourquoi
seamus7- Combat avec l'Archange Michel
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Localisation : Picardie
Inscription : 24/09/2008
Re: La vérité sur la messe dite de "Paul VI"
et une voix que beaucoup ont oubliee....
Douce Vierge Marie, Mettez dans nos coeurs votre humilite et votre Amour !
Douce Vierge Marie, Mettez dans nos coeurs votre humilite et votre Amour !
beatnik- Avec les anges
- Messages : 7853
Inscription : 31/08/2009
Re: La vérité sur la messe dite de "Paul VI"
Avec le faux Paul VI,il y avait peut-être le faux Tino Rossi?
On dirait que certains sont sur le forum pour torpiller les sujets sérieux dès que l'on parle de miracle ou de surnaturel...
On dirait que certains sont sur le forum pour torpiller les sujets sérieux dès que l'on parle de miracle ou de surnaturel...
pax et bonum- Avec les anges
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