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Le livre d'Enoch ?

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Le livre d'Enoch ?

Message par tite astrid le Dim 6 Déc 2009 - 20:28

J'ai cherché sur le forum mais je n'ai pas trouvé de sujet qui traite du Livre d'Enoch.
Pour ceux (et celle) qui n'en on jamais entendu parlé, ce texte fut censuré par les juifs et non repris la bible des septantes (bien qu'elle figure toujours sur la bible de l'ancien testament éthiopienne), et considéré comme apocrypthe par les chretiens.
Ce texte explique en deux mots que la chute des anges est du au faite que ceux-ci on voulu avoir des enfants, donc d'accoupler avec des femmes (humaines).
Mais ce qui est autorisé par Dieu aux hommes ne l'est pas aux anges, et ce fut sans doute la goutte d'eau qui à fait débordé le vase.
J'aimerai beaucoup savoir se que vous en pensée?
Personnellement je trouve que c'est un texte plutot interressant sur les droits que dieu à donné aux humains et la place des anges.

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Re: Le livre d'Enoch ?

Message par W3249312 le Dim 6 Déc 2009 - 20:38

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Merci Wink


Dernière édition par Winest le Sam 8 Sep 2012 - 4:08, édité 1 fois

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Re: Le livre d'Enoch ?

Message par tite astrid le Dim 6 Déc 2009 - 20:55

Si les juifs ont supprimé ce texte c'est surtout à cause de cette histoire d'ange accoupleur, car il me semble que pour les juifs et la plupart des catholiques les anges n'ont pas de sexe, ce que contredit ce texte.
Est ce que les anges peuvent être feminun ou masculin, personnellement je n'en ai jamais vu, donc j'aurais du mal à te répondre, mais d'aprés le livre d'enoch il semblerai que oui, pour d'autre ses non. Donc cela reste un grand mystère.
Ensuite il semblerai que ses même enfants ont été détruit par Dieu lui-même car ils étaient des abominations (appelé aussi Géant).
Voici un lien en esperant que se soit bien celui des juifs, donc l'original et non la fausse version:
http://members.fortunecity.com/jayremy/enoch.htm

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Re: Le livre d'Enoch ?

Message par W3249312 le Dim 6 Déc 2009 - 21:03

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Re: Le livre d'Enoch ?

Message par Renee emmanuelle le Jeu 21 Sep 2017 - 10:37

Bonjour,

Je cherchais sur le forum de la documentation par rapport à Enoch, cité dans l'Apocalypse. Je suis tombée sur ce fil, concernant le Livre d'Henoch, mais je ne suis pas certaine qu'Enoch cité dans l'Apocalypse (un des témoins) soit en lien avec un écrit apocryphe.
De source fiable, à quels autres moments Enoch est-il cité dans la Bible ? Père Nathan a-t-il déjà parlé d'Enoch de manière détaillée ?
Par contre, en survolant le fil ci-dessus, je suis étonnée du parallèle qu'il semble y avoir entre le Livre d'Henoch et la problématique du clonage (Meshom).
Si quelqu'un peut m'indiquer qui est Enoch bibliquelent, cela m'intéresserait beaucoup, pour ma culture personnelle.
Merci d'avance pour votre aide.

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Re: Le livre d'Enoch ?

Message par Thierry le Jeu 21 Sep 2017 - 12:42

Bonjour Renée Emmanuelle.

Dans la Bible en ligne, AELF, l’orthographe n'est pas celle si.
Il y a soit Énosh, petit fils d'Adam par Seth, ou Hénok, sixième descendant d'Adam, et père de Mathusalem.
► voir premier Livre des Chroniques, Chapitre 1 versets 1 à 3 .


PREMIER LIVRE DES CHRONIQUES


01 ADAM, Seth, Énosh,
02 Qénane, Mahalaléel, Yéred,
03 Hénok, Mathusalem, Lamek,
04 Noé, Sem, Cham et Japhet.


Personnellement, j'opterai pour Hénok, parce que pareillement à Elie, il ne mourut pas mais fut enlevé, comme il est dit au chapitre 5 de la Genèse :


LIVRE DE LA GENÈSE, (5,21-25)

21 Hénok vécut soixante-cinq ans, puis il engendra Mathusalem.
22 Après avoir engendré Mathusalem, Hénok marcha encore avec Dieu 
pendant trois cents ans et engendra des fils et des filles.
23 Hénok vécut en tout trois cent soixante-cinq ans.
24 Il avait marché avec Dieu, puis il disparut car Dieu l’avait enlevé.
25 Mathusalem vécut cent quatre-vingt-sept ans, puis il engendra Lamek.




Voilà chère Renée Emmanuelle. Je ne sais si cela correspond réellement à votre attente.
Peut être que d'autres bien plus instruits que moi pourront davantage vous aider.


Fraternellement
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Re: Le livre d'Enoch ?

Message par Renee emmanuelle le Jeu 21 Sep 2017 - 14:20

Merci beaucoup. C'est quand même curieux cette histoire d'enlèvements par Dieu :
- enlèvements d'Henoch et d'Elie,
- enlèvement de l'enfant mâle dans Apocalypse 12,
- enlèvement (ou fuite au désert ?) de la femme dans Apocalypse 12.

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Re: Le livre d'Enoch ?

Message par jacques58fan le Jeu 21 Sep 2017 - 16:16

@tite astrid a écrit:J'ai cherché sur le forum mais je n'ai pas trouvé de sujet qui traite du Livre d'Enoch.
Pour ceux (et celle) qui n'en on jamais entendu parlé, ce texte fut censuré par les juifs et non repris la bible des septantes (bien qu'elle figure toujours sur la bible de l'ancien testament éthiopienne), et considéré comme apocrypthe par les chretiens.
Ce texte explique en deux mots que la chute des anges est du au faite que ceux-ci on voulu avoir des enfants, donc d'accoupler avec des femmes (humaines).
Mais ce qui est autorisé par Dieu aux hommes ne l'est pas aux anges, et ce fut sans doute la goutte d'eau qui à fait débordé le vase.
J'aimerai beaucoup savoir se que vous en pensée?
Personnellement je trouve que c'est un texte plutot interressant sur les droits que dieu à donné aux humains et la place des anges.
Cette traduction existe,aux éditions du Jardin des Livres à partir d'un texte ethiopien je crois
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Re: Le livre d'Enoch ?

Message par jacques58fan le Dim 26 Nov 2017 - 1:33

@jacques58fan a écrit:
@tite astrid a écrit:J'ai cherché sur le forum mais je n'ai pas trouvé de sujet qui traite du Livre d'Enoch.
Pour ceux (et celle) qui n'en on jamais entendu parlé, ce texte fut censuré par les juifs et non repris la bible des septantes (bien qu'elle figure toujours sur la bible de l'ancien testament éthiopienne), et considéré comme apocrypthe par les chretiens.
Ce texte explique en deux mots que la chute des anges est du au faite que ceux-ci on voulu avoir des enfants, donc d'accoupler avec des femmes (humaines).
Mais ce qui est autorisé par Dieu aux hommes ne l'est pas aux anges, et ce fut sans doute la goutte d'eau qui à fait débordé le vase.
J'aimerai beaucoup savoir se que vous en pensée?
Personnellement je trouve que c'est un texte plutot interressant sur les droits que dieu à donné aux humains et la place des anges.
Cette traduction existe,aux éditions du Jardin des Livres à partir d'un texte ethiopien je crois

https://fr.wikipedia.org/wiki/H%C3%A9noch

Quelqu'un en a-t-il une version en français lisible(du livre d'Enoch)
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Re: Le livre d'Enoch ?

Message par jacques58fan le Dim 26 Nov 2017 - 1:48

Ici 3H30 en français
https://www.youtube.com/watch?v=EPMO2Gqx_nA

Arnaud Dumouch sur Henoch
38 min
https://www.youtube.com/watch?v=b8_TrjDGq3I
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