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Gog et Magog

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Message par saintmichel Mar 26 Mai 2009 - 2:37

A la fin de l'Apocalypse il est dit que le Saint des Saint serait envahit par les peuples de Gog et Magog et qu'il seraient aussi nombraux que les grains de sables sur une plage. L'Apocalypse dit que ces peuples seraient vaincus pas dieu. Mais cela intervient après les

1000 ans de captivité du dragon vaincu par Saint Michel. Or c'est mille ans sont à venir ... Par conséquent 2 question qui sont Gog et Magog dans l'Apocalypse ? Et chronologiquement n'y a t il pas une difficulté de déroulement entre ces deux évènements : 1) Conquête sur Gog et Magog par Dieu 2) emprisonnement du dragon prendant mille ans ? Dans le texte la conquête sur Gog et magog intervient après la libération du dragon pendant les 1000 ans.

3) Le Camp des Saints à quoi cela fait il allusion : à la France à l'Europe ?

saintmichel
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Message par Gilles Mar 26 Mai 2009 - 14:50

Bush, Chirac, Gog et Magog et la guerre en Irak


L'extrait du livre qu'on lira ci-dessous, publie par L'Express cette semaine, est révélateur. On y apprend comment George W. Bush a voulu convaincre Chirac de se joindre à la coalition américaine dans la guerre contre l'Irak, et comment il a cité à ce propos les prophéties sur la guerre de Gog et Magog. On y apprend comment Chirac a été interloqué et affolé, appelant au secours un professeur suisse pour tenter d'y comprendre quelque chose...
"Gog et Magog?" Cela ne dit pas grand chose pour un président français dont la culture générale ne va pas beaucoup plus loin que les pyramides et les lutteurs de Sumo...
Gog et Magog 1230928766

Bien entendu, pour le journaliste de L'Express et sans doute aussi, pour beaucoup de lecteurs français, cette anecdote témoigne surtout de la bigoterie du président américain, qui part en guerre contre l'Irak au nom d'une prophétie d'Ezechiel. J'en tire personnellement deux conclusions opposées. La premiere, c'est que pour combattre un islam conquérant et dominateur, il faut des leaders armés de convictions morales et religieuses. La seconde, c'est que Bush était sans doute un des présidents américains les plus pro-israéliens, tandis que Chirac était un des plus pro-arabes. Entre une Amérique voulant anéantir les ennemis d'Israel et un islam voulant anéantir Israel, le président français avait vite fait de choisir son camp...
Gog et Magog 1328654455


[...] Jacques Chirac l'a appris, le mois précédent, de la bouche même de Bush Jr. Une révélation reçue d'abord avec étonnement, puis, renseignement pris, avec effroi. Lors de cette conversation téléphonique visant à convaincre son homologue français de se joindre à la coalition, George Bush Jr. a utilisé un argument singulier, affirmant que... «Gog et Magog sont à l'oeuvre au Proche-Orient» et que «les prophéties bibliques sont sur le point de s'accomplir». Sur le moment, Jacques Chirac, stupéfait, ne réagit pas. Il sait Bush religieux, mais il a du mal à comprendre que le président de la première puissance du monde soit à ce point fondu des Ecritures qu'il batte le rappel des duettistes Gog et Magog pour justifier son combat! Chirac s'en ouvre à ses conseillers, d'abord portés à sourire. Il les charge de l'éclairer plus précisément sur Gog et Magog.

Un jour plus tard, George Bush récidive, prononçant ces deux noms mystérieux lors d'une conférence de presse sur l' «axe du mal». L'Elysée consulte d'urgence un spécialiste. Pas en France, mais en Suisse, pour éviter d'éventuelles fuites. C'est Thomas Römer, professeur de théologie à l'université de Lausanne, qui est mis à contribution. Son rapport a de quoi glacer le sang. Gog, prince de Magog, c'est l'apocalypse. Ce personnage apparaît dans la Genèse, et surtout dans deux des plus obscurs chapitres du Livre d'Ezéchiel, prophétie d'une armée mondiale livrant la bataille finale à Israël. Un conflit voulu par Dieu qui doit, terrassant Gog et Magog, anéantir à jamais les ennemis du peuple élu avant que naisse un monde nouveau.

Pour un esprit français, l'évocation de Gog et Magog pouvait prêter à rire. Chirac, lui, ne rit pas. Cette parabole d'une apocalypse annoncée pour réaliser une prophétie l'inquiète et le tourmente. Il s'interroge aussi sur l'inculture religieuse à l'heure où les soubassements religieux sont beaucoup plus déterminants qu'on ne veut le croire dans les décisions politiques et militaires. [...]

Extrait de Si vous le répétez, je démentirai
Jean-Claude Maurice - éd. PLON



SOURCE: Bush, Chirac, Gog et Magog et la guerre en Irak : VU DE JERUSALEM



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Message par saintmichel Mar 26 Mai 2009 - 20:45

@ Gilles

Merci pour ton interprétation. Cependant dans le chapitre de l'Apocalypse la destruction de Gog et Magog intervient après l'émergence de la Nouvelle Jérusalem. C'est cette chronologie que je ne comprends pas.
Ensuite à quoi correspond selon toi le Saint des Saint. Pour moi c'est l'Europe ou la France fille aînée de l'Eglise. Moi aussi toutes ces questions me taraude pour essayer de comprendre le sens de l'Histoire que nous vivons ces derniers temps.

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Message par saintmichel Mar 26 Mai 2009 - 20:52

Chronologie de l'Apocalypse :

1) Conspiration de la synagogue du diable

2) Puce RFID 666

3) Antéchrist

4) Armaguedon

5) Venue du Messie sur la montagne de Sion

6) Destruction du dragon par Saint Michel et ses anges

7) Nouvelle terre et Nouvelle Jérusalem, la ciété de Dieu

Cool Emprisonnement du Dragon

9) Reconstruction de l'humanité sous la bannière du christiannisme

10) Libération du dragon après les 1000 ans qui se ligue avec Gog et Magog contre le Camp des Saints.

11) Destruction finale du Dragon

12) Jugement dernier, réssucitement des âme, enfer ou paradis.

Omega

Je ne comprends pas. Le dragon aurait il été libéré il y a mille ans non.

Pourquoi parce qu'aujourd'hui il est très fort et il ne tente pas il corrompe l'humanité !

Donc il sera emprisonné.

Ce qui suppose qu'il sera libéré dans 1000 ans et qu'il se liguera avec Gog et Magog contre le Saint des Saint à savoir la Nouvelle Jérusalem ??? Par conséquent qui est Gog et Magog ??????

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Message par Gilles Mer 27 Mai 2009 - 4:39

Gog & Magog



Les deux camps qui divisent l’humanité se nomment Gog et Magog dans le Nouveau comme dans l’Ancien Testament (Apocalypse 20.8, Ezechiel 38 et 39) mais aussi pour Nostradamus. Les nations sont rassemblées, une guerre mondiale progresse selon la Bible sur un axe Nord-Sud (Ezechiel et Daniel) et d’est en ouest le long du 48ème parallèle pour Nostradamus. Israël est attaqué et Jérusalem détruite. Il émerge une civilisation pacifiée et de nouvelles mentalités tandis que les religions sont finalement unifiées.

Apocalypse 20.8 (Gog & Magog)
Et il sortira pour séduire les nations qui sont aux quatre coins de la terre, Gog et Magog, afin de les rassembler pour la guerre; leur nombre est comme le sable de la mer.

Ancien Testament, Sohonie 3.8 (nations rassemblées pour la guerre)
Attendez-moi donc, dit l'Éternel, Au jour où je me lèverai pour le butin, Car j'ai résolu de rassembler les nations, De rassembler les royaumes, Pour répandre sur eux ma fureur, Toute l'ardeur de ma colère; Car par le feu de ma jalousie tout le pays sera consumé.

Ancien Testament, Sohonie 3.9 (religions unifiées)
Alors je donnerai aux peuples des lèvres pures, Afin qu'ils invoquent tous le nom de l'Éternel, Pour le servir d'un commun accord.

Ancien Testament, Ezechiel 39.10 (nations désarmées et nouvelles mentalités)
Ils ne prendront point de bois dans les champs, Et ils n'en couperont point dans les forêts, Car c'est avec les armes qu'ils feront du feu. Ils dépouilleront ceux qui les ont dépouillés, Ils pilleront ceux qui les ont pillés, Dit le Seigneur, l'Éternel.
Nostradamus H060 (Dog et Doham)
La plebe se leurera soustenant, dechassera les adherans des legislateurs, & semblera que les regnes affoiblis par les Orientaux que Dieu le Createur aye deslié Satan des prisons infernalles, pour faire naistre le grand Dog & Doham, lesquels feront si grande fraction abominable aux Eglises, que les rouges ne les blancs sans yeux ne sans mains plus n'en iugeront, & leur sera ostee leur puissance.


Sans aucunement contredire les écritures bibliques, Nostradamus fournit des explications précieuses sur le futur conflit. "Dog" de "Dog & Doham" est l’inverse de "God" et il y a là l’idée que le lieu est démoniaque. L’inversion du sens de lecture de chaque mot de "Dog & Doham" donne "God et Mahod". Après avoir remplacé les "D" en "G", "Gog et Magog" se distingue clairement.

Par ailleurs, "Dog" signifie "chien" et le choix du mot n’est pas un hasard. "Chien" est une anagramme de "Chine". En d’autres passages des Centuries, le terme de "grand mastin" est utilisé. Il signifie "chien de garde" (Dictionnaire Nicot, 1609) et c’est un jeu de mot avec le pays du "Grand Matin" au regard de celui du "Soleil Levant" qui est le Japon, et du "Matin Calme", la Corée.

Les termes de "chien", "dog" et "mastin" désignent tous le pays de l’antéchrist avec des nuances de sens selon les circonstances. (On les trouve en II-041, IV-093,V-004, X-029, X-059, X-099, LH060, LH052 et dans la citation biblique du 10ème passage de la Lettre à César).

Nostradamus donne d’autres indications précieuses. Pour confirmer l’identification du pays délinquant, il fait allusion aux rouges et aux blancs et il explique qu’il s’agit d’orientaux qui s’en prennent aux occidentaux. Enfin, il mentionne des mouvements sociaux en Occident et en Orient en expliquant que les belligérants seront finalement désarmés.

Mais lequel de la Chine ou de la Russie est la Bête importe peu puisque tous les pays sont conduits, selon la Bible, par le seul et même dragon de la guerre dans un monde dirigé par sept nations chrétiennes :

Apocalypse 12
3 Et il apparut un autre signe dans le ciel : et voici, un grand dragon roux, ayant sept têtes et dix cornes, et sur ses têtes sept diadèmes ;

Victoire éphémère sur le terrorisme

Ces commentaires sont un peu décalés par rapport au sentiment de la population française qui aurait tout lieu d’être optimiste. Les plans d’attentats au ricin sont déjoués, des arrestations se succèdent, les poseurs de bombes sont interpellés, les trafiquants d’uranium enrichi invisibles, les détournements d’avions quasi-impossibles. On avait rarement connu de tels résultats et vu autant de moyens déployés : observations satellite, surveillance des frontières, infiltrations de réseaux, écoutes téléphoniques…

Les Islamistes, qu’on le comprenne, attendent le mot pour passer à une action coordonnée en plusieurs points du globe. C’est le moins que l’on puisse penser de ces commandos entraînés. Et on estime que moins de 10% d’entre eux ont été arrêtés. Par ailleurs, le plus recherché des activistes de la planète reste libre. Les attentats déjoués et les arrestations ont concerné avant tout des initiatives isolées et la filière indépendante Tchétchène. Car le nombre des dormants qui passera à l’action se chiffre en centaines. Le chef d’Al Qaïda a été parfaitement clair lors de son intervention télévisée quelques jours après le lancement de l’offensive américaine sur l’Afghanistan : Il fera payer les chiens en lançant, le moment venu, une attaque nucléaire sur l’empire de Satan. Il est de notoriété quasi-publique qu’il dispose de bombes atomiques dites "valise" (poids de 8 kg pour une détonnation de 1 à 5 kilotonnes et comportant le n° de série 9999 ). Elles ont été acquises sans grande difficulté sur le marché noir d’anciennes républiques d’URSS pour 1 à 2 millions de dollar chacune. L'inventaire de ces engins réalisé en 2002 a permis de mettre en évidence que 134 d’entre eux étaient manquants. Les démentis de la Russie ne changent rien, trente continuent à manquer aujourd’hui. Vingt seulement sont en possession d’Al Qaïda et ceci augure de nouveaux tracas même quand la première menace aura été écartée. La plus grande complexité n’a pas consisté pour les terroristes à acquérir les bombes mais à les armer. La complicité d’un savant russe surpris plusieurs fois dans la "salle d’attente" de Bin Laden (son nom) et de plusieurs Tchétchènes y a remédié.

Tactiques et stratégies militaires

Les objectifs de guerre des Islamistes sont connus. Le premier est de désorganiser les pays occidentaux, le second de créer la terreur dans les populations, le troisième de paralyser les économies, et en particulier les USA qui sont le moteur de l’occident. La guerre continuera tant que les GI n’auront pas été chassés d’Arabie Saoudite, d’Afghanistan et du Pakistan. Il faut, bien entendu, s’attendre à une offensive sur Israël par les terroristes. Mais c’est le pays qui s’y est le mieux préparé car déjà en guerre depuis 2 ans. Par réflexe défensif, Israël s’en prendra à la Palestine et à ses voisins plus l’Irak et l’Arabie Saoudite. Cette phase de guerre pourrait n’intervenir que dans un second temps car la première vague des combattants d’Al Qaïda aurait été chassée de Palestine par Arafat et le Hamas. Mais ils y reviendront bientôt, après les élections en Israël.

Une efficacité maximum sera recherchée par les terroristes qui disposent tout au plus d’une vingtaine de bombes de puissance limitée mais suffisante pour creuser un cratère de la taille de la place de la Concorde et rendre Genève inhabitable pendant dix ans. Chacune sera donc utilisée selon des objectifs réfléchis et coordonnés afin d’éliminer autant de chefs d’états, de politiciens et de militaires occidentaux que possible. Le sommet d’Evian, parce qu’il réunira huit chefs d’états haïs, représente l’opportunité attendue des Islamistes de longue date. C’est là l’explication de l’invraisemblable calme sur le front des attentats. Et le choix d’Evian pour tenir le sommet du G8 est un suicide collectif planifié et véritable cadeau à des terroristes qui frapperont avec l’arme de la destruction suprême. Dégagé et accessible depuis n’importe quel endroit du lac, il est strictement impossible d’en assurer la sécurité. La force de l’ennemi a été largement sous-estimée.

D’autres engins nucléaires exploseront tout au plus 3 minutes plus tard. Lors du crépuscule à Genève, il sera 15h00 outre-Atlantique. Les politiciens du congrès et du sénat, les juges de la cour suprême, les militaires du Pentagone et tous employés des administrations seront à leurs lieux de travail. Eliminés le président puis le secrétaire d’état et le vice-président, décimés les responsables du congrès et une partie de l’état-major militaire : Il ne restera au niveau fédéral que des militaires retranchés et, au niveau local, les gouverneurs pour diriger les états.

Un risque de riposte non ciblée tous azimuts planera sur le monde, ce qui sera la première épreuve de la foi d’un grand pays chrétien. Cette réponse déterminera le pays de l’Agneau.

Pour profiter de l’effet de surprise et selon le nombre de bombes en possession des terroristes, des objectifs militaires en Utah et au Nevada seront également visés en première salve et il en sera de même pour la 6ème flotte en Méditerranée et des bases américaines de par le monde. Il n’est d’ailleurs plus un secret depuis les attentats déjoués récemment que ce sont les objectifs.
II-086
Naufraige a classe pres d’onde Hadriatique:
La terre esmeuë sus l’air en terre mis:
Egypte tremble augment Mahommetique
L’Herault soy rendre à crier est commis.


La force navale fera naufrage en Mer Adriatique tandis que l’Egypte se sera ralliée au camp islamiste sous les yeux du monde en émoi.

Des avertissements sont également adressés à la France qui serait tentée d’aventurer sa flotte près du Moyen-Orient :
III-023
Si France passes outre mer lygustique,
Tu te verras en isles & mers enclos:
Mahommet contraire: plus mer Hadriatique:
Cheuaux & d’asnes tu rougeras les os.


La grand cité neuve, New York, ne sera détruite que plus tard afin de laisser la possibilité aux terroristes d’exercer un chantage odieux sur l’occident. Une telle stratégie imposera de mettre les dispositifs en place à l’avance afin d’être actionnés par un simple appel téléphonique.

La Chine sortira initialement la moins meurtrie. Ensuite, son implication pourrait résulter d’une intervention américaine en Corée. Quant à la vieille Europe, laissée à elle-même et privée de ressources naturelles, elle sera incapable de réagir face à la déferlante rouge sur l’Asie. Les enjeux stratégiques seront avant tout les réserves de pétrole du Moyen-Orient.

Il y aurait tout de même une bonne nouvelle dans le malheur. Les puissances classiques ne sortiront pas vainqueurs du fait de la prise de conscience de l’incompétence des politiciens occidentaux et de l’inadaptation des systèmes qui auront amené le monde à cette issue. Les mentalités individuelles, même les plus réfractaires, se transformeront. L’Agneau, le Grand Monarque Universel, prendra les choses en main et instaurera une juste paix dans un monde fraternel devenu respectueux de Dieu.

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Message par Danielle Mer 27 Mai 2009 - 6:10

Surprenant... et bien expliqué... cela a du sens...Merci Gilles...

Je me demandais bien ce que ce Gog et Magog pouvaient bien être...

Ma lanterne est allumée....
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Message par Gilles Mer 27 Mai 2009 - 14:29

UNE VIDÉO INTÉRESSANTE MAIS À VISIONNER AVEC UN CERTAIN DISCERNEMENT... Cliquer ici...

Dailymotion - La dernière croisade de l'Amérique (Gog et Magog ...

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