Mgr Vigano, une lumière pour notre temps
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Isabelle-Marie
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Mgr Vigano, une lumière pour notre temps
Mgr Vigano est clairement éclairé par l'Esprit Saint. Il éclaire notre temps et le sens des écritures. Il n'est pas dans le ressenti ou l'interprétation fumeuse. Il parle un langage catholique clair et limpide.
régis63- J'adore l'Eucharistie
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Re: Mgr Vigano, une lumière pour notre temps
Vu ce qu'il envoie, il mérite amplement d'être membre d'honneur du forum "Peuple de la Paix".
Desiderius Ulixes- Enfant de Dieu
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Re: Mgr Vigano, une lumière pour notre temps
Cela ne risque pas d'arriver!Desiderius Ulixes a écrit:Vu ce qu'il envoie, il mérite amplement d'être membre d'honneur du forum "Peuple de la Paix".
Mgr Vigano œuvre définitivement, très sérieusement, avec force arguments, pour la révision, voire l'abrogation de V2. Il qualifie Bergoglio d'apostat, tout au long de ses interventions. Il laisse entendre clairement que cet homme n'est pas le pape de l'Eglise catholique, mais bien le chef d'une contre-Eglise fille du mondialisme.
Si vous écoutez bien cette intervention, il énonce une vérité fondamentale, à savoir que l'abomination de la désolation est la destruction en règle du sacerdoce et de la messe catholique, particulièrement par Bergoglio et ses motu proprio iniques. Cela ne signifie pas que le clonage du pP ne soit pas une part de l'abomination. Mais toutes les atteintes à la paternité divine découlent de la destruction du lieu véritable où Dieu nous engendre: la sainte messe.
Compte tenu de l'aveuglement idéologique de ce forum sur ces sujets et l'impossibilité d'en discuter sérieusement, je ne crois pas que mgr Vigano puisse ici obtenir l'écoute et l'attention qu'il mérite.
régis63- J'adore l'Eucharistie
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Re: Mgr Vigano, une lumière pour notre temps
régis63 a écrit:Cela ne risque pas d'arriver!Desiderius Ulixes a écrit:Vu ce qu'il envoie, il mérite amplement d'être membre d'honneur du forum "Peuple de la Paix".
Mgr Vigano œuvre définitivement, très sérieusement, avec force arguments, pour la révision, voire l'abrogation de V2. Il qualifie Bergoglio d'apostat, tout au long de ses interventions. Il laisse entendre clairement que cet homme n'est pas le pape de l'Eglise catholique, mais bien le chef d'une contre-Eglise fille du mondialisme.
Si vous écoutez bien cette intervention, il énonce une vérité fondamentale, à savoir que l'abomination de la désolation est la destruction en règle du sacerdoce et de la messe catholique, particulièrement par Bergoglio et ses motu proprio iniques. Cela ne signifie pas que le clonage du pP ne soit pas une part de l'abomination. Mais toutes les atteintes à la paternité divine découlent de la destruction du lieu véritable où Dieu nous engendre: la sainte messe.
Compte tenu de l'aveuglement idéologique de ce forum sur ces sujets et l'impossibilité d'en discuter sérieusement, je ne crois pas que mgr Vigano puisse ici obtenir l'écoute et l'attention qu'il mérite.
Disons que quand j'ai écrit ça, je pensais à toutes les théories du complot qui s'avèrent être vraies dans le sens où il coche toutes les cases et deviendrait ainsi mon coach en complotisme.
Pour la messe, il faudrait détruire également la divine liturgie orthodoxe puisque comme le reconnaît l'Église, ils ont les sacrements... bien que les orthodoxes disent qu'ils sont la véritable Église... (le cas du père Placide Deseille qui s'est fait rebaptiser au Mont-Athos par ex, l'histoire de l'Église par Wladimir guettée) bon, sauf les vieux croyants... bref... c'est compliqué de s'y retrouver. Mais le reset va mettre les choses au carré.
Ce que je pense c'est qu'affirmer qu'on est à la vraie place est très compliqué parce qu'on trouve toujours un os. Quelque chose qui ne va pas.
Dernière édition par Desiderius Ulixes le Jeu 23 Fév 2023 - 13:13, édité 2 fois (Raison : e)
Desiderius Ulixes- Enfant de Dieu
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Re: Mgr Vigano, une lumière pour notre temps
Bonjour,
Si j'aime entendre ce que raconte Mgr Vigano, la seule chose qui m'ennuie c'est qu'il lui aura fallu atteindre l'âge de la retraite avant de se réveiller, réagir, partir en campagne. Trop souvent ne voit-on que la même chose : les cardinaux et évêques ne disent rien avant d'avoir atteint 85 ans.
Ce que Mgr Vigano dit : il faudrait que ce soit de jeunes évêques qui le disent, des jeunes en fonction et alors prêts à se faire éjecter de la structure hiérarchique, à l'instar de ce prêtre américain réduit à l'état laïc, chassé hors de la prêtrise catholique par François mais à raison de ses prises de position bruyantes contre l'avortement. Une prise de conscience («Il y a quelque chose de pourri au royaume de Danemark») est d'autant plus accélérée qu'on y trouverait de véritables martyrs de la cause. Non pas des gens qui courent au sacrifice, mais juste comme ne craignant pas de dire la vérité, fut-ce au prix de sa belle carrière, le confort et tout.
Pour ne considérer que la dernière décade: je crois que le seul ecclésiastique à Rome s'y étant montré audacieux finalement, mais c'est Mgr Müller. Quand il aura avoué qu'il existait bien une contre-Église en exercice. Une contre-Église cherchant (... intra-muros) à s'assurer une dominations plus complète sur l'Église catholique. C'était courageux de la part de Mgr Müller, et surtout que cela venait confirmer le fond des propos de Mgr Vigano. L'important ici : ces personnalités dénonciatrices ne sont pas du tout des personnalités catholiques douteuses. Il en faudrait davantage comme eux.
Si j'aime entendre ce que raconte Mgr Vigano, la seule chose qui m'ennuie c'est qu'il lui aura fallu atteindre l'âge de la retraite avant de se réveiller, réagir, partir en campagne. Trop souvent ne voit-on que la même chose : les cardinaux et évêques ne disent rien avant d'avoir atteint 85 ans.
Ce que Mgr Vigano dit : il faudrait que ce soit de jeunes évêques qui le disent, des jeunes en fonction et alors prêts à se faire éjecter de la structure hiérarchique, à l'instar de ce prêtre américain réduit à l'état laïc, chassé hors de la prêtrise catholique par François mais à raison de ses prises de position bruyantes contre l'avortement. Une prise de conscience («Il y a quelque chose de pourri au royaume de Danemark») est d'autant plus accélérée qu'on y trouverait de véritables martyrs de la cause. Non pas des gens qui courent au sacrifice, mais juste comme ne craignant pas de dire la vérité, fut-ce au prix de sa belle carrière, le confort et tout.
Pour ne considérer que la dernière décade: je crois que le seul ecclésiastique à Rome s'y étant montré audacieux finalement, mais c'est Mgr Müller. Quand il aura avoué qu'il existait bien une contre-Église en exercice. Une contre-Église cherchant (... intra-muros) à s'assurer une dominations plus complète sur l'Église catholique. C'était courageux de la part de Mgr Müller, et surtout que cela venait confirmer le fond des propos de Mgr Vigano. L'important ici : ces personnalités dénonciatrices ne sont pas du tout des personnalités catholiques douteuses. Il en faudrait davantage comme eux.
Cinci- Avec Saint Joseph
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Re: Mgr Vigano, une lumière pour notre temps
régis63 a écrit:Cela ne risque pas d'arriver!Desiderius Ulixes a écrit:Vu ce qu'il envoie, il mérite amplement d'être membre d'honneur du forum "Peuple de la Paix".
Mgr Vigano œuvre définitivement, très sérieusement, avec force arguments, pour la révision, voire l'abrogation de V2. Il qualifie Bergoglio d'apostat, tout au long de ses interventions. Il laisse entendre clairement que cet homme n'est pas le pape de l'Eglise catholique, mais bien le chef d'une contre-Eglise fille du mondialisme.
Si vous écoutez bien cette intervention, il énonce une vérité fondamentale, à savoir que l'abomination de la désolation est la destruction en règle du sacerdoce et de la messe catholique, particulièrement par Bergoglio et ses motu proprio iniques. Cela ne signifie pas que le clonage du pP ne soit pas une part de l'abomination. Mais toutes les atteintes à la paternité divine découlent de la destruction du lieu véritable où Dieu nous engendre: la sainte messe.
Compte tenu de l'aveuglement idéologique de ce forum sur ces sujets et l'impossibilité d'en discuter sérieusement, je ne crois pas que mgr Vigano puisse ici obtenir l'écoute et l'attention qu'il mérite.
Il y a un lien entre le Shiqouts Meshom ( avec et sous le VOILE des sacrements) de la dévastation des sacrements, comme nous en a prévenu SteTheresa de Calcutta ( vers 1970/1972) et le Shiqoutsim Meshomem ( sans aucun VOILE) lui même 35 ans après ( la dévastation du Saint des Saints de la Paternité vivante de Dieu comme nous en a averti l’Ange Gabriel et le prophète Daniel...
L’un a préparé l’Autre
Il faudra bien un jour démasquer cette entreprise de la Grande Prostituée
Le pape le fera, selon moi, prochainement... Notre amie Déborah de Manduria aurait dit que c’est à lui que sera donné de forcer la « 11ème corne » de sortir de sa tanière [cad le précurseur de l’antichrist]
Oremus
Re: Mgr Vigano, une lumière pour notre temps
Desiderius a écrit:Disons que quand j'ai écrit ça, je pensais à toutes les théories du complot qui s'avèrent être vraies dans le sens où il coche toutes les cases et deviendrait ainsi mon coach en complotisme.
Quand j'écoute la vidéo suggérée de Mgr Vigano, je ne trouverais pas que nous aurions affaire à un complotiste pourtant. A peu près tout ce qu'il avance s'y trouve confirmé par un simple suivi de l'actualité. Je veux dire qu'il n'y a rien de secret.
Quand il dit que les gens subissent des pressions pour se faire vacciner malgré eux, il ne fait que relater ce qui est. Complot ? Non. Notre réel quotidien. Quand il dit que les citoyens ne pourraient pas gêner efficacement la diffusion de la propagande LGBT-machin sans devoir s'exposer à des pénalités, il ne fait que constater l'évidence. Ainsi, tel politicien est chassé de son parti, tel professeur perd son travail, tel conférencier est annulé, tel religieux catholique sera stigmatisé comme pharisien, sans coeur, sans miséricorde, rigide, intolérant, blabla ... Et souffleté publiquement pour finir, discrédité, sommé de devoir se convertir par son chef à Rome !!! On le constate tous les jours.
Quand il dit que nos médias occidentaux ne feront qu'emboucher la trompette de la croisade de l'Ukraine contre la Russie, qu'il serait plus que mal vu de donner raison à Poutine : il ne fait qu'observer ce que tout le monde peut voir. Mgr Vigano observe finalement que le monde et ses valeurs mondaines sont contraires au catholicisme, hostiles à la morale chrétienne, en opposition assez solide avec l'idée de se mouler pour vrai à l'enseignement de l'Église, réclame plutôt son autonomie totale.
Ce n'est pas être un complotiste que de le constater et le dire.
Et qu'il puisse même parler d'une religion mondialiste, d'un président Macron tel dans le rôle de prélat ou prédicateur de cette bonne parole : il ne sera pas le seul à parler de la sorte. J'ai déjà signalé de mon côté un ancien ministre tout ce qu'il y a de plus respectable chez nous qui parlera de même manière de ce mondialisme et soit comme d'une religion. Nous n'avons pas affaire ici à d'obscurs marginaux qui sentent le soufre et opérant dans l'ombre un site web glauque.
N'est absolument rien, rien de rien qui puisse être complotiste, dans l'idée que l'Église catholique elle-même puisse être infiltrée au sommet par des francs-maçons ou des gens n'ayant plus vraiment la foi catholique (en dépit des habits). Il s'agit tout simplement que d'un point de vue, une opinion formulée pour expliquer la situation et dont un observateur pourrait être justifié de penser qu'elle serait vrai.
Pour se mériter un brevet de complotisme, il me semble, il faudrait faire appel à une machination ourdie dans l'ombre et dont à peu près personne serait à même de pouvoir la vérifier, en évoquant des liens personnels entre tels et tels, de même que des objectifs que seul le complotiste serait le seul à connaître ex : que telle ambition secrète serait présente chez l'acteur XYZ. Faudrait parler d'une construction imaginaire plus fragile qu'un château de cartes.
Dans le cas de l'Église catholique, il est bien clair pour tous qu'un virage à 180 degré a déjà eu lieu dans son discours. Mettons entre 1950 et 1970. Et comme il est clair aussi qu'une forte tendance existe bien dans son sein (parmi le personnel hiérarchique notamment) pour pousser plus loin le changement de discours et de pratique. Toujours plus dans le sens du discours de nos politiciens mondialistes. La volonté de conformer l'Église au monde actuel est une réalité, pas une chimère, pas une construction imaginative gratuite et sortie de nulle part.
Cinci- Avec Saint Joseph
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Re: Mgr Vigano, une lumière pour notre temps
Déjà, ce qu'il faut dire, c'est que je me moque de moi-même en disant le mot "complotiste". Si j'étais à l'inverse je ne donnerais pas à entendre le point de vue d'Ariane Bilheran.
Ce qui me gêne un peu dans sa façon de parler (à Vigano), c'est qu'il donne l'impression de réciter un script (du parfait complotiste) qui pourrait être repris chez Hanouna pour faire le spectacle. Une sorte de caricature.
Maintenant, il est évident que les politiques, la banque travaillent de façon efficace mais pas dans le sens que nous croyons. Ils croient devoir gérer le cheptel que nous serions. Et le cheptel serait trop nombreux dit-on.
Pour ceux qui ne connaissent pas, on peut s’intéresser aux travaux de Valérie Bugault qui tente de décrire les rouages économiques du monde tel que nous (ne) le connaissons (pas). Ce qui assoit le pouvoir c'est de garder la plus grande amplitude dans le différentiel de connaissances. Et, en ce sens, Vigano n'aide en rien me semple-t-il.
La force des pouvoirs est de nous faire vivre dans une réalité que nous ne comprenons pas d'un point de vue technique.
Les clés de la connaissance ne nous sont pas livrées (et pour le dire comme Attali, nous allons nous-mêmes à l'abattoir tels de parfaits imbéciles). C'est dur à entendre... mais je crois que c'est vrai du point de vue temporel.
Il me semble que plus que jamais, nous devrions entendre ce propos de la Mère de Dieu : tout ce qu'Il vous dira de faire, faites-le.
Et il y a comme une urgence.
PS : remarquez que quand bien même nous comprendrions parfaitement ce qui se passe, ça ne les empêchera pas de nous massacrer en faisant dérailler un train ou je ne sais quoi d'autre.
Ce qui me gêne un peu dans sa façon de parler (à Vigano), c'est qu'il donne l'impression de réciter un script (du parfait complotiste) qui pourrait être repris chez Hanouna pour faire le spectacle. Une sorte de caricature.
Maintenant, il est évident que les politiques, la banque travaillent de façon efficace mais pas dans le sens que nous croyons. Ils croient devoir gérer le cheptel que nous serions. Et le cheptel serait trop nombreux dit-on.
Pour ceux qui ne connaissent pas, on peut s’intéresser aux travaux de Valérie Bugault qui tente de décrire les rouages économiques du monde tel que nous (ne) le connaissons (pas). Ce qui assoit le pouvoir c'est de garder la plus grande amplitude dans le différentiel de connaissances. Et, en ce sens, Vigano n'aide en rien me semple-t-il.
La force des pouvoirs est de nous faire vivre dans une réalité que nous ne comprenons pas d'un point de vue technique.
Les clés de la connaissance ne nous sont pas livrées (et pour le dire comme Attali, nous allons nous-mêmes à l'abattoir tels de parfaits imbéciles). C'est dur à entendre... mais je crois que c'est vrai du point de vue temporel.
Il me semble que plus que jamais, nous devrions entendre ce propos de la Mère de Dieu : tout ce qu'Il vous dira de faire, faites-le.
Et il y a comme une urgence.
PS : remarquez que quand bien même nous comprendrions parfaitement ce qui se passe, ça ne les empêchera pas de nous massacrer en faisant dérailler un train ou je ne sais quoi d'autre.
Desiderius Ulixes- Enfant de Dieu
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Re: Mgr Vigano, une lumière pour notre temps
Cinci a écrit:
Et comme il est clair aussi qu'une forte tendance existe bien dans son sein (parmi le personnel hiérarchique notamment) pour pousser plus loin le changement de discours et de pratique. Toujours plus dans le sens du discours de nos politiciens mondialistes. La volonté de conformer l'Église au monde actuel est une réalité, pas une chimère, pas une construction imaginative gratuite et sortie de nulle part.
Vatican II est comme l'idéologie européiste d'aujourd'hui ou communiste d'antan : une fuite en avant.
- Si l'Union européenne n'a produit que de mauvais fruits, c'est parce qu'il n'y a pas assez d'Union européenne.
- Si le communisme n'a pas fonctionné, c'est parce qu'il n'y a pas eu assez de communisme.
- Si suite à Vatican II les églises se sont vidées, c'est parce qu'il n'y a pas eu suffisamment de Vatican II.
Calex- Combat l'antechrist
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Re: Mgr Vigano, une lumière pour notre temps
... on dit parfois que la corruption du meilleur est ce qu'il y a de pire. En ce qui concerne Vatican II, ce n'est pas ce Concile en lui même qui doit être incriminé, mais plutôt son dévoiement.
Philippe-Antoine- Avec les anges
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Re: Mgr Vigano, une lumière pour notre temps
Philippe-Antoine a écrit: ce n'est pas ce Concile en lui même qui doit être incriminé, mais plutôt son dévoiement.
Cela me fait penser à ce que l'on peut entendre parfois concernant les dérives de l'IVG : "il y a eu dévoiement, mais la loi est bonne !''.
Dernière édition par Calex le Dim 5 Mar 2023 - 17:20, édité 2 fois
Calex- Combat l'antechrist
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Re: Mgr Vigano, une lumière pour notre temps
Le pape Benoît XVI a aimé le Concile Vatican II plus qu’aucun Concile de l’Histoire … Il les récapitule tous et confie la Lumière des Peuples à la Maternité DIVINE de Marie pour l’OUVERTURE des temps et la Parousie
Les Coupes de l’Apocalypse s’en déversent, mais ceux qui vivent la grâce non pas d’hier mais d’aujourd’hui, sont en PAIX et voient la Fécondité ULTIME de l’Eglise ouvrir les temps de la Grâce dans son accomplissement en plénitude reçue
Notre FORUM est au service de ceux qui demeurant dans l’indissolubilité des trois BLANCHEURS restent dans le bateau malgré la tempête de la Parousie
Au pied et au cœur de La Croix Glorieuse, qu’ils fassent s’épanouir la FÉCONDITÉ de l’Eglise des derniers Temps…
Les Coupes de l’Apocalypse s’en déversent, mais ceux qui vivent la grâce non pas d’hier mais d’aujourd’hui, sont en PAIX et voient la Fécondité ULTIME de l’Eglise ouvrir les temps de la Grâce dans son accomplissement en plénitude reçue
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Re: Mgr Vigano, une lumière pour notre temps
DesiseriusUlixes a écrit:Ce qui me gêne un peu dans sa façon de parler (à Vigano), c'est qu'il donne l'impression de réciter un script (du parfait complotiste) qui pourrait être repris chez Hanouna pour faire le spectacle. Une sorte de caricature.
Mais oui, le problème est que sa vision est presqu'exclusivement politique, et en ce sens on peut se demander s'il ne fait pas à son insu, le jeu des mondialistes ; et il ne voit pas, comme dirait le sociologue M Maffesoli, le "roi caché" c'est-à-dire l'autre face, qui à travers le dévoilement actuel révèle la lumière du Christ, le triomphe du Cœur Immaculé, le travail de l'Esprit Saint qui se fait dans les cœurs. Personnellement, c'est là qu'est mon espérance.
Par exemple, la question écologique : les jeunes, et les peuples dans leur ensemble, se laisseront-ils manipuler par le "système" qui tente de garder sa gouvernance avec l'argument climatologique, ou bien comme dit notre pape Francois, ont-ils la sagesse de leur côté, le roi ?
Isabelle-Marie- CONSEILLER DU PEUPLE DE LA PAIX
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Re: Mgr Vigano, une lumière pour notre temps
Mgr Vigano est un éveilleur des consciences et il a produit un bon travail depuis 2018 où il a dénoncé la promotion offerte à Mgr Mc Carrick tandis que François avait parfaitement connaissance de ses "prédations".
C'est un prélat qui a découvert les dysfonctionnements de ce pontificat et en tirant sur la laine, est parvenu à la pelote du dernier concile.
Sa vision s'est élargie au monde qui souffre des mêmes maux diaboliques dus aux infiltrations maçonniques qui gangrènent tout.
Alors il dénonce à tour de bras, à temps et à contre temps et c'est vrai que la forme peut parfois décevoir, par exemple quand il cite "Bergoglio" plutôt que "pape François".
Le fond est véridique et il nous l'exprime pour notre éveil.
Il vieillit notre Vigano et il semble bien fragile.
Ne doutons pas de sa prière pour l'Eglise ! et joignons y la nôtre !
C'est un prélat qui a découvert les dysfonctionnements de ce pontificat et en tirant sur la laine, est parvenu à la pelote du dernier concile.
Sa vision s'est élargie au monde qui souffre des mêmes maux diaboliques dus aux infiltrations maçonniques qui gangrènent tout.
Alors il dénonce à tour de bras, à temps et à contre temps et c'est vrai que la forme peut parfois décevoir, par exemple quand il cite "Bergoglio" plutôt que "pape François".
Le fond est véridique et il nous l'exprime pour notre éveil.
Il vieillit notre Vigano et il semble bien fragile.
Ne doutons pas de sa prière pour l'Eglise ! et joignons y la nôtre !
Enfant du Père- Combat avec Sainte Marie
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Re: Mgr Vigano, une lumière pour notre temps
Isabelle-Marie a écrit:DesiseriusUlixes a écrit:Ce qui me gêne un peu dans sa façon de parler (à Vigano), c'est qu'il donne l'impression de réciter un script (du parfait complotiste) qui pourrait être repris chez Hanouna pour faire le spectacle.
Mais oui, le problème est que sa vision est presqu'exclusivement politique, et en ce sens on peut se demander s'il ne fait pas à son insu, le jeu des mondialistes
(...)
Oui, mais ce reproche peut aussi s'appliquer en sens inverse vis à vis du Pape François !!!
Philippe-Antoine- Avec les anges
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Re: Mgr Vigano, une lumière pour notre temps
Calex a écrit:Je ne suis pas un ''tradi" mais lorsque l'on se penche sur les coulisses de la réalisation de Vatican II, le vernis craque vite. Vatican II a été en réalité un coup d’État contre l’Église bimillénaire.
Je ne saurais mieux dire.
Cinci- Avec Saint Joseph
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Re: Mgr Vigano, une lumière pour notre temps
Isabelle Marie a écrit:Mais oui, le problème est que sa vision est presqu'exclusivement politique, et en ce sens on peut se demander s'il ne fait pas à son insu, le jeu des mondialistes
Je ne vois pas comment cela pourrait se faire.
Cinci- Avec Saint Joseph
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Re: Mgr Vigano, une lumière pour notre temps
... pour en revenir au dernier Concile, je ne peux m'empêcher de faire le rapprochement avec la parabole du Christ sur le bon grain et l'ivraie.
Dire ou même simplement laisser entendre que ce Concile était intrinsèquement pervers du fait de ses interprétations me semble aller contre la Vérité et également le sens de l'Histoire. D'un autre côté, aller au delà de son esprit d'universalité constitue une grave erreur, mais ce n'est pas à nous de nous poser en juges des uns et des autres, même si la tentation est forte!
Personnellement, je suis convaincu que ce Concile est l'aboutissement de la Révélation et qu'il n'y en aura pas d'autre avant le Jugement final de l'Humanité.
Dire ou même simplement laisser entendre que ce Concile était intrinsèquement pervers du fait de ses interprétations me semble aller contre la Vérité et également le sens de l'Histoire. D'un autre côté, aller au delà de son esprit d'universalité constitue une grave erreur, mais ce n'est pas à nous de nous poser en juges des uns et des autres, même si la tentation est forte!
Personnellement, je suis convaincu que ce Concile est l'aboutissement de la Révélation et qu'il n'y en aura pas d'autre avant le Jugement final de l'Humanité.
Philippe-Antoine- Avec les anges
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Re: Mgr Vigano, une lumière pour notre temps
Desiderius Ulixes a écrit:
Maintenant, il est évident que les politiques, la banque travaillent de façon efficace mais pas dans le sens que nous croyons. Ils croient devoir gérer le cheptel que nous serions. Et le cheptel serait trop nombreux dit-on.
Pour ceux qui ne connaissent pas, on peut s’intéresser aux travaux de Valérie Bugault qui tente de décrire les rouages économiques du monde tel que nous (ne) le connaissons (pas). Ce qui assoit le pouvoir c'est de garder la plus grande amplitude dans le différentiel de connaissances. Et, en ce sens, Vigano n'aide en rien me semple-t-il.
Exemple ! chacun pourra constater que c'est plus ardu à comprendre que Vigano :
https://lesakerfrancophone.fr/les-attaques-contre-le-droit-continental-sintensifient
Desiderius Ulixes- Enfant de Dieu
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Re: Mgr Vigano, une lumière pour notre temps
@Philippe-AntoinePhilippe-Antoine a écrit:... pour en revenir au dernier Concile, je ne peux m'empêcher de faire le rapprochement avec la parabole du Christ sur le bon grain et l'ivraie.
Dire ou même simplement laisser entendre que ce Concile était intrinsèquement pervers du fait de ses interprétations me semble aller contre la Vérité et également le sens de l'Histoire. D'un autre côté, aller au delà de son esprit d'universalité constitue une grave erreur, mais ce n'est pas à nous de nous poser en juges des uns et des autres, même si la tentation est forte!
Personnellement, je suis convaincu que ce Concile est l'aboutissement de la Révélation et qu'il n'y en aura pas d'autre avant le Jugement final de l'Humanité.
Ton approche que je ne partage pas mais que je prends en considération, me fait penser à celle de Mgr Léonard (lien), en fait un fervent de Benoît XVI.
C'est le rêve d'un entre-deux, sorte de mi-chemin entre la vérité et l'erreur, cette fameuse herméneutique de la continuité, qui dans peu de temps, ne sera plus que le souvenir d'un pape défunt.
http://www.belgicatho.be/archive/2023/02/26/l-eglise-dans-tous-ses-etats-6430388.html
Enfant du Père- Combat avec Sainte Marie
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Re: Mgr Vigano, une lumière pour notre temps
Oui, et même que l'on pourrait ajouter :Calex a écrit:- Si l'Union européenne n'a produit que de mauvais fruits, c'est parce qu'il n'y a pas assez d'Union européenne.
- Si le communisme n'a pas fonctionné, c'est parce qu'il n'y a pas eu assez de communisme.
- Si suite à Vatican II les églises se sont vidées, c'est parce qu'il n'y a pas eu suffisamment de Vatican II.
- Si suite à l'imposition d'une thérapie de choc néolibérale l'économie d"un pays s'est effondrée, c'est parce que les bons principes néolibéraux n'ont pas été assez rigoureusement respectés. Les pouvoirs publics viennent encore trop fausser le libre jeu régulateur au mieux de ce que serait une véritable économie libéralisée.
Le prof Nimbus ne peut pas avoir tort, n'a jamais tort.
Cinci- Avec Saint Joseph
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Re: Mgr Vigano, une lumière pour notre temps
Desiderius a écrit:Déjà, ce qu'il faut dire, c'est que je me moque de moi-même en disant le mot "complotiste". Si j'étais à l'inverse je ne donnerais pas à entendre le point de vue d'Ariane Bilheran.
Ce qui me gêne un peu dans sa façon de parler (à Vigano), c'est qu'il donne l'impression de réciter un script (du parfait complotiste) qui pourrait être repris chez Hanouna pour faire le spectacle. Une sorte de caricature.
O.K.
Vrai qu'il y a toujours matière à critique du côté de la forme je vous l'accorde, voire même celui du temps où la prise de conscience s'exprime enfin. Je disais que l'archevêque aurait pu se réveiller bien avant. Les choses sont comme elles sont.
Et puis, aussi, Mgr Vigano n'est pas un économiste ni un doctorant en science philosophique archi-jungienne et de quoi clore définitivement le bec à Hanouna et ses invités.
C'est peut-être une chance que l'archevêque ne soit qu'archevêque d'un autre côté, porté à s'exprimer d'une manière simple, compréhensible par tous. La rançon du fait de vouloir ratisser large et atteindre toutes les ouailles c'est de se simplifier un peu.
Cinci- Avec Saint Joseph
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Re: Mgr Vigano, une lumière pour notre temps
Philippe-Antoine a écrit:... pour en revenir au dernier Concile, je ne peux m'empêcher de faire le rapprochement avec la parabole du Christ sur le bon grain et l'ivraie.
Dire ou même simplement laisser entendre que ce Concile était intrinsèquement pervers du fait de ses interprétations me semble aller contre la Vérité et également le sens de l'Histoire.
...
Bien d'accord avec votre affirmation.
Comme saint Paul VI l'a dit : 'Devant la situation de l’Église d’aujourd’hui, nous avons le sentiment que par quelque fissure la fumée de Satan est entrée dans le peuple de Dieu' et c'est hélas vrai mais, effectivement, ce n'est pas une raison pour charger le Concile Vatican II de tous les maux actuels de l'Eglise, pour rejeter complètement ce Concile ...
Ce n'est pas non plus, et de beaucoup, une question de rite seulement mais un désordre hélas beaucoup plus grand d'apostasie , de diminution de la foi, d'invasion du Malin en souterrain dans une partie de l'Eglise (cf encore une fois 'les deux Eglises' citées dans l'oeuvre d'Anne Catherine Emmerich) ...
D'autre part Mgr Vigano éclaire sans aucun doute cette apostasie , ce déclin de la foi ainsi que la connivence d'une partie de l'Eglise avec une malice - poussée ! ... du pouvoir temporel, comme on a pu le constater douloureusement ... Et je trouve qu'il fait très bien ainsi ...
On peut dire aussi que ce n'est pas le seul dévoiement du 'traitement' de Vatican II qui est en cause, le mal est bien plus grand ...
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Re: Mgr Vigano, une lumière pour notre temps
Rappel :
Le pape Benoît XVI a aimé le Concile Vatican II plus qu’aucun Concile de l’Histoire … Il les récapitule tous et confie la Lumière des Peuples à la Maternité DIVINE de Marie pour l’OUVERTURE des temps et la Parousie
Les Coupes de l’Apocalypse s’en déversent, mais ceux qui vivent la grâce non pas d’hier mais d’aujourd’hui, sont en PAIX et voient la Fécondité ULTIME de l’Eglise ouvrir les temps de la Grâce dans son accomplissement en plénitude reçue
Notre FORUM est au service de ceux qui demeurant dans l’indissolubilité des trois BLANCHEURS restent dans le bateau malgré la tempête de la Parousie
Au pied et au cœur de La Croix Glorieuse, qu’ils fassent s’épanouir la FÉCONDITÉ de l’Eglise des derniers Temps…
Le pape Benoît XVI a aimé le Concile Vatican II plus qu’aucun Concile de l’Histoire … Il les récapitule tous et confie la Lumière des Peuples à la Maternité DIVINE de Marie pour l’OUVERTURE des temps et la Parousie
Les Coupes de l’Apocalypse s’en déversent, mais ceux qui vivent la grâce non pas d’hier mais d’aujourd’hui, sont en PAIX et voient la Fécondité ULTIME de l’Eglise ouvrir les temps de la Grâce dans son accomplissement en plénitude reçue
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Re: Mgr Vigano, une lumière pour notre temps
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Quelques considérations après la victoire électorale de Donald Trump
par Mgr Carlo Maria Viganò, sur exsurgedomine :
https://exsurgedomine.it/241108-elections-fra/
long texte extraits
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Quelques considérations après la victoire électorale de Donald Trump
par Mgr Carlo Maria Viganò, sur exsurgedomine :
https://exsurgedomine.it/241108-elections-fra/
long texte extraits
[...]
Des camions avec des millions de bulletins de vote déjà remplis étaient prêts à atteindre la Pennsylvanie et les États où les votes des défunts, des démocrates vivant à l’étranger et des immigrants illégaux n’auraient pas suffi à fausser le résultat des élections.
Des algorithmes insidieux intégrés dans les bases de données d’inscription des électeurs de la Commission électorale de l’État ont été découverts par Jérôme R. Corsi, Ph.D.
Ces algorithmes ont permis d’imprimer et de masquer de fausses inscriptions d’électeurs, qui pouvaient être utilisées dans divers stratagèmes de fraude électorale, y compris le comptage de votes par correspondance d’électeurs inexistants.
En dévoilant le stratagème, le Dr Corsi a empêché la création de millions de votes frauduleux pour Kamala Harris. Dans plusieurs États de l’Union, l’expertise informatique a révélé que les machines de vote électroniques permettaient de modifier les votes à distance et, dans un cas, les mots de passe d’accès ont également été diffusés en ligne.
Bref, ce 5 novembre, il semblait que tout était décidé. Tout le monde le pensait : certains avec l’arrogance de ceux qui se croient supérieurs pour le seul fait d’être progressistes, woke, verts, résilients, inclusifs, durables, gender ; d’autres avec ce fonds d’appréhension de ceux qui se retrouvent comme le jeune David combattant le géant Goliath. Et pourtant, en quelques heures, cet immense château de cartes, toute cette machine électorale très puissante s’est effondrée comme un chapiteau de cirque.
Le métavers mondialiste
L’élément le plus important de cette campagne présidentielle consiste à mon avis dans la manifestation de l’orgueil et de la présomption des « bons » autoproclamés ; un orgueil qui les a rendus sourds et aveugles aux vraies exigences du peuple ; une présomption qui les place au-dessus du misérable quotidien du commun des mortels et les établit dans un monde virtuel, dans un métavers surréaliste où les gens normaux ne sont pas admis. C’est le métavers du monde globaliste, avec son agenda, sa religion, ses grands prêtres, ses prophètes, ses rituels, ses dogmes, ses livres sacrés et ses idoles. Kamala n’avait qu’à rendre cette dystopie irréversible, en en faisant la religion officielle des États-Unis d’Amérique et de ses colonies idéologiques.
[...]
Et nous l’avons vu : l’état profond a été capable de faire tout ce qu’il avait promis, de la protection de l’élite pédo-sataniste à la dissimulation des cas de corruption les plus scandaleux ; de l’imposition de politiques vertes insensées et de la fraude climatique à l’administration d’un poison destiné à exterminer la population ; de l’ingénierie génétique à la destruction systématique de l’agriculture et de l’élevage ; de la crise énergétique provoquée pour détruire le tissu économique de la Nation à la guerre en Ukraine et au Moyen-Orient.
Tout cela s’est produit en transférant des milliards de la poche des citoyens vers les comptes offshore de multinationales, de sociétés pharmaceutiques, de fabricants d’armes et d’organisations « humanitaires » qui sont toujours dirigées par les familles bien connues de la haute finance mondiale usuraire.
La déconnexion du monde réel
Ceux qui s’étonnent de l’échec retentissant du métavers mondialiste montrent par là qu’ils sont totalement déconnectés du monde réel, où les hommes et les femmes se battent littéralement pour aller travailler, et pas seulement pour obtenir un emploi, car nos rues sont des dépotoirs d’épaves et de criminels ; où les parents doivent protéger leurs enfants des perversions et des obscénités de leurs enseignants, dans lequel un juge woke peut vous retirer votre enfant parce que vous ne l’appelez pas par les pronoms personnels qu’il a choisis.
Dans le monde réel, les gens sont préoccupés par le coût de la vie, la hausse des prix de l’énergie, la qualité de plus en plus faible des produits de la grande distribution et la difficulté de trouver des aliments sains.
Dans le monde réel, l’agriculteur doit réfléchir à comment survivre après avoir payé ses impôts et avoir été écrasé par la concurrence déloyale des multinationales, et l’éleveur se sent impuissant lorsque le gouvernement l’oblige à abattre du bétail à cause de la grippe aviaire ou parce que ses vaches produisent du CO2.
Entendre une fausse afro-américaine se faire passer pour une ancienne serveuse de McDonald’s et parler d’homotransphobie, de suprémacisme blanc, d’avortements jusqu’à neuf mois et au-delà, de l’abolition des voitures à essence et de la transition verte alors que nous assistons à la destruction de la Nation par la gauche mondialiste est grotesque et montre impitoyablement le classisme d’une élite qui n’existe et ne prospère qu’en exploitant les masses et en piétinant les droits fondamentaux des peuples.
Et cette arrogance effrontée des puissants est également commune au Canada, à l’Europe, à l’Australie. Il y a quelques jours, la Présidente de la Commission Européenne, Ursula von der Leyen, rappelait avec insistance le rapport « Les limites de la croissance » publié il y a cinquante ans par le Club de Rome, qui théorisait la diminution de la population mondiale et la décroissance économique pour sauver la Planète, ou plutôt : pour sauver le monopole criminel des grands fonds d’investissement.
Le troupeau conduit à l’abattoir s’est rendu compte que les belles paroles sur le respect de l’environnement et le net zero sont des mensonges colossaux qui cachent une terrible vérité : les émissaires du Forum Économique Mondial dans les gouvernements occidentaux veulent exterminer la population par la stérilisation de masse, les guerres, les famines, les sécheresses, les pandémies, l’avortement, l’euthanasie, le gender ; et que ce projet criminel a été lancé il y a cinquante ans par un travail d’endoctrinement et de propagande digne des pires dictatures.
Accuser les voix dissidentes de conspiration n’a pas aidé, au contraire : c’est précisément la censure féroce, depuis la farce pandémique, qui a réveillé cet instinct sain qui rend tout le monde méfiant face à un récit qui contraste de manière obscène avec la réalité. Une réalité qui n’est pas une perception, quand pour le simple fait d’avoir la peau blanche, de porter une croix autour du cou ou d’avoir le drapeau américain flottant dans le jardin, quelqu’un se croit autorisé à vous considérer comme inférieur et donc digne d’être attaqué ou tué.
Le sens de cette victoire
Ce tour électoral ne nous montre pas seulement la victoire incontestable de Donald Trump. Il met en évidence un vote plébiscitaire de la majorité des Américains en faveur d’une vision du monde complètement antithétique et irréconciliable avec la dystopie mondialiste et woke, dont nous savons aujourd’hui qu’elle est soutenue par une minorité de la Nation malgré le déploiement disproportionné de moyens et de ressources pour la soutenir.
Le résultat des sondages met en évidence le décalage entre la Gauche Radicale et son électorat, mais aussi et surtout ce manque d’empathie qui distingue les psychopathes. D’autre part, seuls des criminels psychopathes voués au culte de Satan peuvent adhérer à une idéologie néo-malthusienne qui théorise l’extermination d’une partie de l’humanité, la stérilisation d’une autre et la multiplication des tumeurs et des maladies pour les survivants.
Seuls des criminels psychopathes voués au culte de Satan peuvent prétendre qu’en détruisant l’agriculture et l’élevage et en produisant des aliments OGM on sauve la nature ; ou qu’en abattant des arbres et en les remplaçant par des machines à dioxyde de carbone on protège l’environnement. Seuls des criminels psychopathes voués au culte de Satan peuvent envoyer des milliards au gouvernement le plus corrompu du monde – l’Ukraine – dans l’illusion de gagner une guerre qu’ils ont provoquée et fomentée.
Et il y a ceux parmi les soi-disant intellectuels conservateurs qui aimeraient perpétuer les hostilités des États-Unis envers la Fédération de Russie pour éviter d’être démentis dans leurs prédictions bellicistes fortement intéressées. Seuls des criminels psychopathes voués au culte de Satan peuvent organiser un remplacement ethnique par une immigration incontrôlée, sachant très bien qu’une impossible intégration est la prémisse de la guerre civile, surtout lorsque les citoyens sont traités comme des ennemis dans leur Patrie.
Seuls des psychopathes voués au culte de Satan peuvent enlever des enfants à leur famille pour les confier à des personnes condamnées pour pédophilie, ou corrompre leur innocence avec la propagande d’enseignants pervers.
On pourrait dire qu’il n’y a pas de Commandement de Dieu qui ne soit violé : l’idéologie woke s’insinue dans tous les aspects de la vie quotidienne pour tuer le corps et l’âme, pour offenser Notre Seigneur, pour renier deux mille ans de civilisation chrétienne. Mais c’est précisément ce qu’ils font, et ce que beaucoup ont permis de faire sans protester.
Le peuple en a assez du wokisme
Mais le 5 novembre est arrivé.
Que s’est-il passé, alors ? Ce que n’importe quelle personne « normale » – mais nous savons que la normalité horrifie les Démocrates – aurait pu prédire : le peuple est fatigué d’être l’otage d’une mafia subversive, de criminels pervers pour lesquels il n’y a jamais de condamnation ou de prison, de gens corrompus qui font étalage de leurs affaires en croyant être intouchables, de gens voués au mal.
Les gens sont fatigués d’être piétinés quotidiennement, d’être humiliés pour leur honnêteté, d’être moqués pour leur Foi, d’être criminalisés parce qu’ils aiment leur Patrie.
Dans son aveuglement, l’élite mondialiste a sous-estimé la force de cette flamme qui brûle en chaque homme, qui lui rappelle qu’il est appelé au Bien, qui l’exhorte à éviter le Mal, qui lui indique un destin de bonheur éternel au Ciel.
Parce que les mondialistes ne savent pas aimer, mais seulement haïr ; et parce que la haine dans laquelle ils se consument contre Dieu et contre l’homme qu’Il a créé à Son image et à Sa ressemblance est stérile, destructrice, mortelle.
Le peuple qui a élu Donald Trump – bien plus vaste que ce qu’ont relevé les données officielles, si l’on considère la fraude électorale qui a eu lieu de toute façon – a tout d’abord affirmé son droit à rester humain. Ce peuple n’est pas réactionnaire, ne haït pas le progrès, ne craint pas la liberté.
Au contraire, il n’accepte pas le renversement du monde et de la réalité, il rejette l’enfer sur terre dans lequel l’état profond voudrait l’enfermer, et ne veut pas appeler le mal bien et le bien mal (Is 5, 20).
Une Nation « Under God »
Chacun d’entre nous a été capable de voir comment les projets les plus sophistiqués du Nouvel Ordre Mondial ont été contrecarrés par des faits aléatoires dus apparemment au hasard. La Providence a démantelé une menace mondiale par toute une série de petits évènements, nous montrant que Dieu est vraiment tout-puissant et que le destin du monde est entre Ses mains.
Il nous appartient maintenant de ne pas réduire à néant l’occasion qui nous a été donnée, de tirer les leçons du passé récent et de ne pas baisser la garde.
L’élite qui fuit maintenant dans ses repaires va se réorganiser afin de lancer une nouvelle attaque plus terrible que celle à laquelle nous avons assisté ces dernières années.
Mais dans cette phase d’éveil des consciences et de réappropriation de la Nation « under God » (sous Dieu), il ne faut pas oublier que la bataille est entre Dieu et Satan, entre les enfants de la Lumière et les enfants des ténèbres.
Nous ne devons pas non plus oublier que le Seigneur ne vient à notre aide que lorsque nous reconnaissons notre faiblesse et Sa puissance, et que Son aide est d’autant plus efficace que notre coopération au plan de Dieu est grande.
C’est là la vraie grande réinitialisation (greatest reset) : récapituler toutes choses dans le Christ – Instaurare omnia in Christo (Ep 1, 10) – parce que c’est seulement au Christ qu’appartient la Seigneurie universelle. Le Christ est Roi. Et il n’est pas seulement le Roi des individus et des familles, mais de toutes les sociétés terrestres, de toutes les nations.
La période de quatre ans qui s’ouvrira dans quelques semaines peut marquer un tournant dans l’histoire des États-Unis d’Amérique et de l’humanité tout entière, et cela dépendra de la ferme détermination avec laquelle le Président Trump fera rouler les têtes de ce Léviathan, sachant qu’avec l’Ennemi de Dieu et de l’humanité, il ne peut y avoir ni dialogue ni compromis.
Cela dépendra de qui le Président choisira comme ses collaborateurs, parmi lesquels des traîtres et des opposants essaieront certainement de se glisser. Cela dépendra de la manière dont le Président sera capable de conformer son action à la Loi de Dieu, conscient de la grâce qui lui a été accordée en échappant à plusieurs attentats.
Donald J. Trump a reconnu que le Seigneur est au-dessus de lui. Qu’il ne l’oublie pas lorsqu’il utilisera le poids international dont jouit l’Amérique pour promouvoir la paix avec la Russie et la fin du génocide au Moyen-Orient, afin que l’harmonie des peuples soit fondée sur le Bien commun et ne soit plus menacée par la soif de pouvoir de l’état profond.
Qu’il se rappelle que la défense de la vie, depuis le premier instant de sa conception jusqu’à la mort naturelle, doit être un objectif prioritaire.
Et dans ce grand et ambitieux projet de réorganisation des institutions et de la société, il sera essentiel d’impliquer les dirigeants mondiaux qui, comme Trump, connaissent la menace de l’élite subversive mondialiste et entendent s’y opposer.
Le Premier Ministre hongrois Viktor Orbán, le Premier Ministre slovaque Robert Fico et d’autres chefs d’État et de gouvernement seront certainement ses alliés les plus précieux dans la lutte contre l’agenda mondialiste en Europe.
Et je crois que le moment est enfin venu de promouvoir une Alliance Antimondialiste, grâce à laquelle nous pourrons unir les forces saines des peuples qui ont jusqu’à présent été les otages des serviteurs de Davos.
Le succès de ce greatest reset représenté par l’élection de Donald Trump et la défaite de la Gauche Radicale dépendra également de la façon dont le peuple et ses dirigeants seront en mesure de se conformer à la volonté de Dieu. Nos prières sont parvenues jusqu’au Trône de la Majesté Divine et ont été exaucées : rendons-nous dignes de la Miséricorde de Dieu par une vie exemplaire et rendons témoignage à Notre Seigneur Jésus-Christ par une vie conforme à l’Évangile.
Ne vous laissez pas vaincre par le mal, mais vainquez le mal par le bien (Rm 12, 21).
+ Carlo Maria Viganò, Archevêque
ancien Nonce Apostolique aux États-Unis d’Amérique
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