Des évêques belges défient le Vatican

par **vinz 109** Mar 20 Sep 2022 - 17:42

Bénir leur union, cet amour, cette fidélité.

S’opposant au Vatican, l’épiscopat flamand de Belgique a publié une liturgie pour la bénédiction des couples homosexuels, a annoncé l’épiscopat flamand dans un communiqué diffusé le 20 septembre 2022.

Le cardinal belge Jozef De Kesel et l’ensemble de l’épiscopat flamand de Belgique ont publié une liturgie pour la bénédiction des couples homosexuels, a annoncé l’épiscopat flamand dans un communiqué diffusé le 20 septembre 2022. Le texte de trois pages proposé par les évêques flamands comporte une structure liturgique et deux prières à destination des conjoints homosexuels et de la communauté. En mars 2021, la Congrégation pour la doctrine de la foi affirmait pourtant que la bénédiction des unions homosexuelles – en tant que relation qui implique une pratique sexuelle hors mariage – ne pouvait être considérée comme licite.
Le communiqué des évêques propose le déroulement d’un moment de prière dont « le contenu et la forme » peuvent être modifiés en accord avec un agent pastoral qui accompagne le couple homosexuel. Cette liturgie commence par un mot inaugural, suivi d’une prière introductive, d’une lecture des Écritures puis de deux autres prières. La première est à destination des personnes homosexuelles qui veulent exprimer « leur engagement l’un envers l’autre ». La seconde est à destination de la communauté qui entoure les deux conjoints, qui « prie pour que la grâce de Dieu agisse en elle afin qu’elle prenne soin les uns des autres ».

Le déroulé liturgique proposé se poursuit avec une prière d’intercession, un Notre Père, une prière finale et, pour conclure, une « bénédiction ». Cette célébration, assure à IMedia Willy Bombeek, à qui les évêques flamands avaient confié la mission de travailler sur la pastorale des personnes homosexuelles, vise à « bénir leur union, cet amour, cette fidélité ».
Le communiqué, explique un porte-parole de l’épiscopat belge joint par IMedia, découle du rapport que Willy Bombeek a effectué avec une équipe du service interdiocésain de la pastorale familiale en Belgique. Les prélats justifient la démarche en s’appuyant sur l’exhortation du pape François Amoris Laetitia. Dans ce texte datant de 2015, le Pape expliquait que toute personne, quelle que soit son orientation sexuelle, doit être « respectée dans sa dignité et accueillie avec respect » (AL 250).

Les évêques veulent donner « un caractère plus structurel » à la pastorale des personnes homosexuelles qui cherchent à « reconnaître, accepter et à vivre positivement leur orientation ». Tout en soulignant qu’une relation homosexuelle durable « n’est pas un mariage religieux », ils considèrent qu’elle peut être « une source de paix et de bonheur partagé ».

« Pas contre le Vatican »

Le communiqué des évêques flamands, s’il s’appuie sur le magistère du pape François, ignore le ‘Responsum’, en date du 22 février 2021, rédigé par la congrégation pour la Doctrine de la foi. Celui-ci déclarait que les bénédictions des couples homosexuels n’étaient pas licites.
Le dicastère avait justifié cette décision en expliquant qu’il n’est pas possible « d’approuver et d’encourager un choix et une pratique de vie qui ne peuvent être reconnus comme étant objectivement ordonnés aux desseins révélés de Dieu ».
Cependant, le Pape avait confié de façon informelle sa perplexité devant l’opportunité de ce texte émanant pourtant de son administration. Il en avait fait part à un visiteur qu’il recevait quelques jours après la publication de la note, avait appris I.Media.
« Ce n’est pas une déclaration contre le Vatican », insiste un responsable de la conférence des évêques flamands joint par IMedia. « C’est une réponse à l’invitation du pape François contenue dans Amoris Laetitita« , poursuit-il, estimant que l’exhortation apostolique, « qui émane d’un synode », a plus de poids qu’une déclaration d’un dicastère.

Des précédents en Belgique

Ce responsable tient par ailleurs à nuancer le caractère inédit de ce texte. Ainsi, d’autres diocèses, comme celui de Liège, dans la partie francophone de la Belgique, ont récemment proposé des formules pour accueillir des couples homosexuels désireux de confier leur parcours à Dieu.
À la fin de l’année 2021, le diocèse de Liège a ainsi publié une brochure dans laquelle est proposé un déroulé d’un temps de prière pour un couple homosexuel. Cette prière est conduite par une personne formée, « un prêtre, un diacre, un religieux ou tout autre laïc mandaté à cet effet par le doyen ou le curé de l’unité pastorale ». Elle se conclut par cette formule proposée :

Daigne recevoir et bénir leur projet de
si que tous ceux qui ont voulu s’y associer. / Au nom du Père et du Fils et du Saint Esprit.
vie / ain

Inclure les homosexuels dans la communauté

Dans leur communiqué, les évêques flamands soulignent la persistance d’une « violence homophobe » dans la société malgré une « reconnaissance sociale croissante des homosexuels » en son sein et au sein de l’Église. La pastorale proposée, insistent-ils, doit au contraire inviter à « la rencontre et la conversation » et amener à « l’intégration dans la communauté de foi des personnes homosexuelles ».
Pour permettre la mise en œuvre de cette pastorale, les évêques flamands annoncent la nomination d’un coordinateur interdiocésain en charge de la pastorale des homosexuels, Willy Bombeek, laïc et lui-même homosexuel. Ils demandent à chaque diocèse de nommer une personne en charge de cette pastorale.
Les évêques flamands seront, avec leurs confrères francophones, à Rome du 21 au 26 novembre prochains pour leur visite ad limina. Ils rencontreront alors le pape François et visiteront plusieurs dicastères de la Curie romaine, notamment celui de la Doctrine de la foi.

https://fr.aleteia.org/2022/09/20/des-eveques-belges-sopposent-au-vatican-en-autorisant-la-benediction-de-couples-homosexuels/?fbclid=IwAR0V3_esq7wUEJROczIWFo73bz5qToZ8YCx7FXJcZ8qV5FOskH3Ly5kCtH8

par Invité Jeu 22 Sep 2022 - 18:08

vinz 109 a écrit:

Bénir leur union, cet amour, cette fidélité.
S’opposant au Vatican, l’épiscopat flamand de Belgique a publié une liturgie pour la bénédiction des couples homosexuels, a annoncé l’épiscopat flamand dans un communiqué diffusé le 20 septembre 2022.
Le cardinal belge Jozef De Kesel et l’ensemble de l’épiscopat flamand de Belgique ont publié une liturgie pour la bénédiction des couples homosexuels, a annoncé l’épiscopat flamand dans un communiqué diffusé le 20 septembre 2022. Le texte de trois pages proposé par les évêques flamands comporte une structure liturgique et deux prières à destination des conjoints homosexuels et de la communauté. En mars 2021, la Congrégation pour la doctrine de la foi affirmait pourtant que la bénédiction des unions homosexuelles – en tant que relation qui implique une pratique sexuelle hors mariage – ne pouvait être considérée comme licite.
Le communiqué des évêques propose le déroulement d’un moment de prière dont « le contenu et la forme » peuvent être modifiés en accord avec un agent pastoral qui accompagne le couple homosexuel. Cette liturgie commence par un mot inaugural, suivi d’une prière introductive, d’une lecture des Écritures puis de deux autres prières. La première est à destination des personnes homosexuelles qui veulent exprimer « leur engagement l’un envers l’autre ». La seconde est à destination de la communauté qui entoure les deux conjoints, qui « prie pour que la grâce de Dieu agisse en elle afin qu’elle prenne soin les uns des autres ».

Le déroulé liturgique proposé se poursuit avec une prière d’intercession, un Notre Père, une prière finale et, pour conclure, une « bénédiction ». Cette célébration, assure à IMedia Willy Bombeek, à qui les évêques flamands avaient confié la mission de travailler sur la pastorale des personnes homosexuelles, vise à « bénir leur union, cet amour, cette fidélité ».
Le communiqué, explique un porte-parole de l’épiscopat belge joint par IMedia, découle du rapport que Willy Bombeek a effectué avec une équipe du service interdiocésain de la pastorale familiale en Belgique. Les prélats justifient la démarche en s’appuyant sur l’exhortation du pape François Amoris Laetitia. Dans ce texte datant de 2015, le Pape expliquait que toute personne, quelle que soit son orientation sexuelle, doit être « respectée dans sa dignité et accueillie avec respect » (AL 250).

Les évêques veulent donner « un caractère plus structurel » à la pastorale des personnes homosexuelles qui cherchent à « reconnaître, accepter et à vivre positivement leur orientation ». Tout en soulignant qu’une relation homosexuelle durable « n’est pas un mariage religieux », ils considèrent qu’elle peut être « une source de paix et de bonheur partagé ».
« Pas contre le Vatican »

Le communiqué des évêques flamands, s’il s’appuie sur le magistère du pape François, ignore le ‘Responsum’, en date du 22 février 2021, rédigé par la congrégation pour la Doctrine de la foi. Celui-ci déclarait que les bénédictions des couples homosexuels n’étaient pas licites.
Le dicastère avait justifié cette décision en expliquant qu’il n’est pas possible « d’approuver et d’encourager un choix et une pratique de vie qui ne peuvent être reconnus comme étant objectivement ordonnés aux desseins révélés de Dieu ».
Cependant, le Pape avait confié de façon informelle sa perplexité devant l’opportunité de ce texte émanant pourtant de son administration. Il en avait fait part à un visiteur qu’il recevait quelques jours après la publication de la note, avait appris I.Media.
« Ce n’est pas une déclaration contre le Vatican », insiste un responsable de la conférence des évêques flamands joint par IMedia. « C’est une réponse à l’invitation du pape François contenue dans Amoris Laetitita« , poursuit-il, estimant que l’exhortation apostolique, « qui émane d’un synode », a plus de poids qu’une déclaration d’un dicastère.
Des précédents en Belgique

Ce responsable tient par ailleurs à nuancer le caractère inédit de ce texte. Ainsi, d’autres diocèses, comme celui de Liège, dans la partie francophone de la Belgique, ont récemment proposé des formules pour accueillir des couples homosexuels désireux de confier leur parcours à Dieu.
À la fin de l’année 2021, le diocèse de Liège a ainsi publié une brochure dans laquelle est proposé un déroulé d’un temps de prière pour un couple homosexuel. Cette prière est conduite par une personne formée, « un prêtre, un diacre, un religieux ou tout autre laïc mandaté à cet effet par le doyen ou le curé de l’unité pastorale ». Elle se conclut par cette formule proposée :

Daigne recevoir et bénir leur projet de
si que tous ceux qui ont voulu s’y associer. / Au nom du Père et du Fils et du Saint Esprit.
vie / ain
Inclure les homosexuels dans la communauté

Dans leur communiqué, les évêques flamands soulignent la persistance d’une « violence homophobe » dans la société malgré une « reconnaissance sociale croissante des homosexuels » en son sein et au sein de l’Église. La pastorale proposée, insistent-ils, doit au contraire inviter à « la rencontre et la conversation » et amener à « l’intégration dans la communauté de foi des personnes homosexuelles ».
Pour permettre la mise en œuvre de cette pastorale, les évêques flamands annoncent la nomination d’un coordinateur interdiocésain en charge de la pastorale des homosexuels, Willy Bombeek, laïc et lui-même homosexuel. Ils demandent à chaque diocèse de nommer une personne en charge de cette pastorale.
Les évêques flamands seront, avec leurs confrères francophones, à Rome du 21 au 26 novembre prochains pour leur visite ad limina. Ils rencontreront alors le pape François et visiteront plusieurs dicastères de la Curie romaine, notamment celui de la Doctrine de la foi.

https://fr.aleteia.org/2022/09/20/des-eveques-belges-sopposent-au-vatican-en-autorisant-la-benediction-de-couples-homosexuels/?fbclid=IwAR0V3_esq7wUEJROczIWFo73bz5qToZ8YCx7FXJcZ8qV5FOskH3Ly5kCtH8

Bonsoir de nouveau mon frère en Christ Vinz109,

J'aimerais aussi dire que ceci est abominable, et terrible d'apprendre cela.

Par ailleurs il est certain que malheureusement une partie de notre clergé catholique romain, est malheureusement pour des pratiques contraires à la foi chrétienne catholique romaine, à la vie chrétienne, à la vie spirituelle, et à la pratique religieuse, et malheureusement aussi pour les abominations du péché.

Il est évident que nous vivons actuellement une grave crise spirituelle au sein de l’Église, et cela est certain, Satan et ses démons y sont également à l’œuvre.

J'espère que le Vatican agira concernant cela, ainsi que tous nos clercs, et ecclésiastiques, et membres, de notre clergé catholique romain.

Bien fraternellement en Christ,

Ton frère en Christ Moyi

par **Susanne** Jeu 22 Sep 2022 - 22:44

Quelques anciennes prophéties (saint François d'Assise, la bienheureuse Anne Catherine Emmerich, etc.) annoncent un ultime grand schisme au sein de l’Église catholique. Si elles disent vrai, il nous reste à deviner de quel côté il viendra : des États-Unis ou de l'Allemagne ? Je penche pour l'Allemagne (rebelote).

par Philippe-Antoine Ven 23 Sep 2022 - 13:42

Susanne a écrit:Quelques anciennes prophéties (saint François d'Assise, la bienheureuse Anne Catherine Emmerich, etc.) annoncent un ultime grand schisme au sein de l’Église catholique. Si elles disent vrai, il nous reste à deviner de quel côté il viendra : des États-Unis ou de l'Allemagne ? Je penche pour l'Allemagne (rebelote).

Difficile de savoir de quel pays il s'agit, mais de mon humble point de vue, il me semble que c'est encore pire qu'un schisme, c'est l'apostasie (presque) générale, en particulier du monde occidental qui a été fondé sur des valeurs chrétiennes.
Toutefois, nous ne devrions pas en être étonnés outre mesure puisque le Seigneur nous l'avait déjà annoncé il y a environ 2 000 ans "Lorsque le Fils de l'Homme reviendra, trouvera t-Il encore de la foi sur cette terre ?"
Côté positif malgré tout, cela nous autorise à penser que le Retour du Christ est proche dans le temps, mais aussi cela ne nous dispense pas de Le chercher si un jour nous ne voulons pas être pris par surprise. Bien au contraire !!!

par Invité Ven 23 Sep 2022 - 14:13

vinz 109 a écrit:

Bénir leur union, cet amour, cette fidélité.
S’opposant au Vatican, l’épiscopat flamand de Belgique a publié une liturgie pour la bénédiction des couples homosexuels, a annoncé l’épiscopat flamand dans un communiqué diffusé le 20 septembre 2022.
Le cardinal belge Jozef De Kesel et l’ensemble de l’épiscopat flamand de Belgique ont publié une liturgie pour la bénédiction des couples homosexuels, a annoncé l’épiscopat flamand dans un communiqué diffusé le 20 septembre 2022. Le texte de trois pages proposé par les évêques flamands comporte une structure liturgique et deux prières à destination des conjoints homosexuels et de la communauté. En mars 2021, la Congrégation pour la doctrine de la foi affirmait pourtant que la bénédiction des unions homosexuelles – en tant que relation qui implique une pratique sexuelle hors mariage – ne pouvait être considérée comme licite.
Le communiqué des évêques propose le déroulement d’un moment de prière dont « le contenu et la forme » peuvent être modifiés en accord avec un agent pastoral qui accompagne le couple homosexuel. Cette liturgie commence par un mot inaugural, suivi d’une prière introductive, d’une lecture des Écritures puis de deux autres prières. La première est à destination des personnes homosexuelles qui veulent exprimer « leur engagement l’un envers l’autre ». La seconde est à destination de la communauté qui entoure les deux conjoints, qui « prie pour que la grâce de Dieu agisse en elle afin qu’elle prenne soin les uns des autres ».

Le déroulé liturgique proposé se poursuit avec une prière d’intercession, un Notre Père, une prière finale et, pour conclure, une « bénédiction ». Cette célébration, assure à IMedia Willy Bombeek, à qui les évêques flamands avaient confié la mission de travailler sur la pastorale des personnes homosexuelles, vise à « bénir leur union, cet amour, cette fidélité ».
Le communiqué, explique un porte-parole de l’épiscopat belge joint par IMedia, découle du rapport que Willy Bombeek a effectué avec une équipe du service interdiocésain de la pastorale familiale en Belgique. Les prélats justifient la démarche en s’appuyant sur l’exhortation du pape François Amoris Laetitia. Dans ce texte datant de 2015, le Pape expliquait que toute personne, quelle que soit son orientation sexuelle, doit être « respectée dans sa dignité et accueillie avec respect » (AL 250).

Les évêques veulent donner « un caractère plus structurel » à la pastorale des personnes homosexuelles qui cherchent à « reconnaître, accepter et à vivre positivement leur orientation ». Tout en soulignant qu’une relation homosexuelle durable « n’est pas un mariage religieux », ils considèrent qu’elle peut être « une source de paix et de bonheur partagé ».
« Pas contre le Vatican »

Le communiqué des évêques flamands, s’il s’appuie sur le magistère du pape François, ignore le ‘Responsum’, en date du 22 février 2021, rédigé par la congrégation pour la Doctrine de la foi. Celui-ci déclarait que les bénédictions des couples homosexuels n’étaient pas licites.
Le dicastère avait justifié cette décision en expliquant qu’il n’est pas possible « d’approuver et d’encourager un choix et une pratique de vie qui ne peuvent être reconnus comme étant objectivement ordonnés aux desseins révélés de Dieu ».
Cependant, le Pape avait confié de façon informelle sa perplexité devant l’opportunité de ce texte émanant pourtant de son administration. Il en avait fait part à un visiteur qu’il recevait quelques jours après la publication de la note, avait appris I.Media.
« Ce n’est pas une déclaration contre le Vatican », insiste un responsable de la conférence des évêques flamands joint par IMedia. « C’est une réponse à l’invitation du pape François contenue dans Amoris Laetitita« , poursuit-il, estimant que l’exhortation apostolique, « qui émane d’un synode », a plus de poids qu’une déclaration d’un dicastère.
Des précédents en Belgique

Ce responsable tient par ailleurs à nuancer le caractère inédit de ce texte. Ainsi, d’autres diocèses, comme celui de Liège, dans la partie francophone de la Belgique, ont récemment proposé des formules pour accueillir des couples homosexuels désireux de confier leur parcours à Dieu.
À la fin de l’année 2021, le diocèse de Liège a ainsi publié une brochure dans laquelle est proposé un déroulé d’un temps de prière pour un couple homosexuel. Cette prière est conduite par une personne formée, « un prêtre, un diacre, un religieux ou tout autre laïc mandaté à cet effet par le doyen ou le curé de l’unité pastorale ». Elle se conclut par cette formule proposée :

Daigne recevoir et bénir leur projet de
si que tous ceux qui ont voulu s’y associer. / Au nom du Père et du Fils et du Saint Esprit.
vie / ain
Inclure les homosexuels dans la communauté

Dans leur communiqué, les évêques flamands soulignent la persistance d’une « violence homophobe » dans la société malgré une « reconnaissance sociale croissante des homosexuels » en son sein et au sein de l’Église. La pastorale proposée, insistent-ils, doit au contraire inviter à « la rencontre et la conversation » et amener à « l’intégration dans la communauté de foi des personnes homosexuelles ».
Pour permettre la mise en œuvre de cette pastorale, les évêques flamands annoncent la nomination d’un coordinateur interdiocésain en charge de la pastorale des homosexuels, Willy Bombeek, laïc et lui-même homosexuel. Ils demandent à chaque diocèse de nommer une personne en charge de cette pastorale.
Les évêques flamands seront, avec leurs confrères francophones, à Rome du 21 au 26 novembre prochains pour leur visite ad limina. Ils rencontreront alors le pape François et visiteront plusieurs dicastères de la Curie romaine, notamment celui de la Doctrine de la foi.

https://fr.aleteia.org/2022/09/20/des-eveques-belges-sopposent-au-vatican-en-autorisant-la-benediction-de-couples-homosexuels/?fbclid=IwAR0V3_esq7wUEJROczIWFo73bz5qToZ8YCx7FXJcZ8qV5FOskH3Ly5kCtH8

Bonjour de nouveau mon frère en Christ Vinz109,

Le Vatican prendra t-il des mesures appropriées, concernant ses faits graves, de même pour notre pape actuel François Bergoglio ?

Bien fraternellement en Christ,

Ton frère en Christ Moyi

par Philippe-Antoine Ven 23 Sep 2022 - 14:21

Que fera le Vatican ? Perso, honnêtement je n'en sais rien, mais quoi qu'il en soit, à part veiller et prier, chacun à notre niveau que pouvons faire d'autre ?

par **pax et bonum** Ven 23 Sep 2022 - 15:03

Le pape François dit qu'il faut être bienveillant avec les personnes homosexuelles.

Mais la bienveillance n'est pas la bénédiction,surtout solennelle.
Bénir est un acte d'Eglise qui montre que l'Eglise est d'accord et qu'elle encourage la situation.
ICi les évêques belges bénissent les unions illégitimes et contre nature.Ils méritent d'être déchargés de la fonction épiscopale et de recevoir un sévère avertissement.
Un pape qui ne fait rien et ne dit rien serait forcément complice.
Qu'aurait dit le Saint Padre Pio dont c'est la fête aujourd'hui,de cette situation?

par Invité Ven 23 Sep 2022 - 15:29

pax et bonum a écrit:Le pape François dit qu'il faut être bienveillant avec les personnes homosexuelles.

Mais la bienveillance n'est pas la bénédiction,surtout solennelle.
Bénir est un acte d'Eglise qui montre que l'Eglise est d'accord et qu'elle encourage la situation.
ICi les évêques belges bénissent les unions illégitimes et contre nature.Ils méritent d'être déchargés de la fonction épiscopale et de recevoir un sévère avertissement.
Un pape qui ne fait rien et ne dit rien serait forcément complice.
Qu'aurait dit le Saint Padre Pio dont c'est la fête aujourd'hui,de cette situation?

Bonjour de nouveau mon frère en Christ Pax et Bonum,

Tu as tout à fait raison dans tes propos, et tes déclarations, il faut des mesures pastorales, canoniques, ecclésiastiques, et disciplinaires, concernant ses évêques belges, car c'est abominable ce qu'ils disent et veulent faire.

Par ailleurs il est certain que notre pape actuel François Bergoglio, et le Vatican doivent agir car cela est grave.

Bien fraternellement en Christ,

Ton frère en Christ Moyi

par **territoire en héritage** Ven 23 Sep 2022 - 15:55

.

CDL. Brandmüller : Les décisions du Chemin synodal allemand sont une « apostasie de masse de la Sainte Écriture et de la Tradition »

https://www.lifesitenews.com/blogs/cdl-brandmuller-german-synodal-path-decisions-a-mass-apostasy-from-holy-scripture-and-tradition/

...

'Mais ce qui est vraiment alarmant et consternant, c'est que les bergers consacrés et mandatés de l'Église, les évêques, ont en si grand nombre apparemment facilement oublié le serment qu'ils ont d'abord prêté avant leur ordination au sacerdoce, puis lors de leur consécration épiscopale devant tout le peuple - et devant la Face de Dieu.'

...

Le cardinal Walter Brandmüller, prélat allemand et historien de l'Église, a qualifié d'" apostasie de masse " les récentes décisions prises par l'assemblée allemande du Synodal Path, qui s'est tenue du 8 au 10 septembre à Francfort.

L'assemblée a approuvé l'homosexualité, l'ordination des femmes et la fluidité des genres.

Une minorité d'évêques avait, par un vote du 8 septembre, rejeté un document hétérodoxe sur la sexualité, mais la direction de l'assemblée, qui se compose d'évêques et de laïcs, a ensuite décidé de continuer à utiliser le document rejeté et de mettre ces évêques dissidents sur la sellette en interdisant le vote à bulletin secret.
La conséquence a été un effondrement de l'opposition le deuxième jour, suivi de l'approbation des sujets susmentionnés.

LifeSite a contacté le cardinal Brandmüller - qui est également l'un des quatre cardinaux Dubia qui ont demandé au pape François en 2016 de clarifier certaines déclarations problématiques dans son document Amoris laetitia - pour un commentaire sur le chemin synodal allemand.

Dans sa soumission (voir le texte intégral ci-dessous), le prélat allemand affirme que les décisions des évêques allemands - dont la majorité a soutenu les déclarations hérétiques - "contredisent diamétralement l'enseignement de la Sainte Écriture et de la Tradition apostolique." Il se demande s'ils ont oublié les serments qu'ils ont faits lors de leur ordination sacerdotale, puis lors de leur consécration épiscopale.

Les récentes décisions de l'assemblée allemande révèlent pour lui "une compréhension de l'Église, de la doctrine de la foi et de la morale, qui est un monde à part de la proclamation authentique de la foi de l'Église."

Le chemin synodal allemand semble penser qu'il peut s'adapter à l'esprit du temps, en oubliant la révélation de Dieu.

Le cardinal Brandmüller se souvient de "cette rébellion de l'homme contre son Créateur, comme la saisie fatale du fruit de l'arbre interdit, qui, au cours de l'histoire de l'humanité, s'est répétée encore et encore, et sous des formes toujours nouvelles, et a abouti à des torrents de sang et de larmes".

En tant qu'historien de l'Église, ce prélat de 93 ans voit également un parallèle avec les luttes des 4e et 5e siècles de notre ère, "lorsque la majorité des évêques orientaux de l'hérésie arienne ont nié la divinité de Jésus, tandis que saint Athanase, persécuté par eux, a été expulsé plusieurs fois de son siège épiscopal ou a dû fuir".

Mais il met aussi en garde les évêques et les laïcs allemands contre les conséquences de l'hérésie lorsqu'il ajoute : "Bientôt les armées du prophète de la Mecque tombèrent sur ces églises, les laissant dans la fumée et les ruines....".

LIRE : La voie synodale allemande approuve un texte qualifiant les actes homosexuels de "non péchés" et "non intrinsèquement mauvais".

Ce n'est pas la première fois que le cardinal Brandmüller critique publiquement la voie synodale allemande qui a débuté en 2019. Il avait déjà mis en garde contre cette voie à l'époque, affirmant qu'elle pourrait conduire à une "église nationale" sans "presque aucun lien avec Rome" et que ce serait "certainement le chemin le plus sûr vers le déclin final."

Il a appelé l'assemblée à la fidélité au magistère de l'Église et, pas plus tard qu'en mars dernier, il a rappelé aux évêques allemands leur serment lors de leur consécration épiscopale.

Par ces interventions répétées, le cardinal Brandmüller montre en effet sa propre fidélité à l'enseignement de l'Église et son amour de l'Église, à l'imitation de saint Athanase au IVe siècle.

L'échec du document du "Synode" de Francfort sur l'éthique sexuelle est remarquable à plusieurs égards. Tout d'abord, le texte présenté a été rejeté par l'assemblée. Les votes des évêques n'avaient pas été suffisants pour l'adoption du texte, un texte que 82,8% des membres laïcs du synode et 61,1% des évêques avaient accepté.

Ces derniers n'avaient pas atteint la majorité requise des 2/3.

Si Mgr Bätzing, au vu de ce résultat du vote, a parlé de "crise", c'est sans doute vrai. Mais pas dans le sens de l'évêque Bätzing.

La crise de ce vote consistait en fait dans le fait que 82,2% des membres laïcs du synode ont diamétralement contredit l'enseignement de l'Écriture Sainte et de la Tradition Apostolique.

Pire encore, 61,1% des évêques votants ont également fait de même.

Cela signifie que seuls 17,2% des laïcs et 38,9% des évêques se sont engagés à respecter l'enseignement de l'Église.

Ce résultat, cependant, ne peut être qualifié que d'apostasie massive de la Sainte Écriture et de la Tradition, les sources de la foi révélée par Dieu. Le résultat de ce vote révèle une compréhension de l'Église, de la doctrine de la foi et de la morale, qui est à l'opposé de la proclamation authentique de la foi de l'Église.

.

par **Cinci** Ven 23 Sep 2022 - 23:19

Paxetbonum a écrit:ICi les évêques belges bénissent les unions illégitimes et contre nature.Ils méritent d'être déchargés de la fonction épiscopale et de recevoir un sévère avertissement.
Un pape qui ne fait rien et ne dit rien serait forcément complice.

Absolument.

par **territoire en héritage** Sam 24 Sep 2022 - 13:55

pax et bonum a écrit:Le pape François dit qu'il faut être bienveillant avec les personnes homosexuelles.

Mais la bienveillance n'est pas la bénédiction,surtout solennelle.
Bénir est un acte d'Eglise qui montre que l'Eglise est d'accord et qu'elle encourage la situation.
ICi les évêques belges bénissent les unions illégitimes et contre nature.Ils méritent d'être déchargés de la fonction épiscopale et de recevoir un sévère avertissement.
Un pape qui ne fait rien et ne dit rien serait forcément complice.
Qu'aurait dit le Saint Padre Pio dont c'est la fête aujourd'hui,de cette situation?

Effectivement , et il n'aurait certainement pas dit (comme il y a 9 ans ... ) "Qui suis-je pour juger ?" ...

ni : que ce fallacieux sous-entendu et cette ambiguïté vous suffisent ...

https://www.corrispondenzaromana.it/papa-francesco-dom-gueranger-e-il-senso-cristiano-della-storia/

...

« Qui suis-je pour juger » ?

Ces mots du pape François, prononcés le 28 juillet 2013 sur le vol retour du Brésil, en réponse à la question d'un journaliste sur les homosexuels, sont entrés dans l'histoire.

Ils ne manifestent pas l'attitude subjective de miséricorde que tout catholique doit avoir dans le cas concret envers un pécheur, mais le refus d'exprimer clairement son propre jugement sur un péché objectif condamné par le Catéchisme de l'Église catholique.

En effet, il est vrai que « les voies du Seigneur sont miséricorde et vérité » ( Psaumes24, 10), mais la miséricorde n'est appliquée au cas concret qu'après l'affirmation sans équivoque de la vérité. Il n'est donc pas étonnant que cette phrase ait été interprétée dans le monde entier comme un changement, ou une atténuation, de la doctrine de l'Église sur l'homosexualité.

[...]

Les paroles prononcées par le pape François sur la Chine le 15 septembre 2022, sur le vol retour du Kazakhstan, en réponse à un journaliste de Crux , expriment la même ligne politique de compromis. Pour justifier le dialogue du Saint-Siège avec le régime communiste de Xi Jinping, le pape a refusé de définir la Chine comme un pays non démocratique, minimisant la gravité du procès en cours à Hong Kong contre le cardinal Josef Zen.

"Je n'ai pas envie de qualifier la Chine d'antidémocratique, car c'est un pays tellement complexe, avec ses rythmes propres... Oui, c'est vrai qu'il y a des choses qui nous paraissent ne pas être démocratiques, c'est vrai. Le cardinal Zen, un homme âgé, sera jugé ces jours-ci, je crois. Il dit ce qu'il ressent, et cela montre qu'il y a là des limites. Plus qu'une qualification, parce que c'est difficile, et je n'ai pas envie de me qualifier, ce sont des impressions ; plus que qualifier, j'essaie d'accompagner la voie du dialogue ».

Le cardinal Gerhard Müller l'a récemment qualifié d'" injuste " et de " très grave ".»
Le cardinal Zen procès, se plaignant qu'il n'y a eu aucun mot de solidarité à son égard, ni du doyen des cardinaux, le cardinal Re, ni du secrétaire d'État Parolin, ni du pape. Les rapports 2022 des principales institutions internationales, World Watch , l'ONU et Amnesty International, dénoncent les crimes contre les droits de l'homme dont la Chine est responsable.

Pendant quarante ans, elle a imposé, par l'avortement, l'enfant unique, et aujourd'hui encore, il y a environ 9,5 millions d'avortements par an, presque autant que les 10,6 millions de naissances enregistrées en 2021.

La technologie est au service de la répression et la répression est fonctionnelle au criminel. activités telles que le trafic d'organes humains. Une étude publiée en 2020 et financée par la Victims of Communism Memorial Foundation,dénonce par de nombreux témoignages l'assassinat de prisonniers politiques en Chine, dans le but d'approvisionner en organes certains des hôpitaux qui transplantent des cœurs, des foies, des poumons et des reins à des patients chinois et étrangers.

Le pape François ne veut pas « qualifier » la dictature communiste chinoise d'antidémocratique, mais sa tâche est précisément de qualifier, juger, définir, distinguer le vrai du faux, le droit de l'injuste. Cela doit se faire selon une règle précise : les intérêts de l'Église, fondée par Jésus-Christ, dont le Souverain Pontife est Vicaire sur la terre. Les critères de jugement, pour le Pape comme pour tout catholique, ne sont pas politiques, sociologiques ou philosophiques, mais surnaturels.

C'est ce que nous rappelle Dom Guéranger dans un livret doré et très actuel tout juste traduit en anglais ( The Christian Sense of History , Calx Mariae Publishing, Londres 2022, avec la présentation du Père Albert M. Schmitt, moine de Solesmes). En Italie, le livre a été publié par Edizioni Piane, en 2005.

Dom Prosper Guéranger, est né le 4 avril 1805 près de l'ancienne abbaye bénédictine de Solesmes, qui fut sécularisée en 1790 lors de la Révolution française, et mourut le 30 janvier 1875, après avoir restauré l'abbaye et, avec elle, l'ordre bénédictin .

En 2005, sa cause de béatification débute dans le diocèse du Mans. Pie IX publia, quelques mois après sa mort, un Bref en son honneur, déclarant que lui, « doué d'un puissant génie et possédant une merveilleuse érudition et une connaissance approfondie des règles canoniques, s'appliqua tout au long de sa vie à courageusement défendre dans ses écrits de la plus haute valeur la doctrine de l'Église catholique et les prérogatives du Pontife romain » (Short Ecclesiasticis viris du 19 mars 1875).

Dom Guéranger était un représentant du courant ultramontain qui comprenait en France les noms de Louis Veuillot et du Cardinal Pie, en Angleterre du Père Fredrick W. Faber et du Cardinal Manning, en Espagne de Saint Anthony Maria Claret.

Les ultramontains sont ceux qui soutiennent avec enthousiasme les grands actes du pontificat du bienheureux Pie IX : la proclamation de l'Immaculée Conception (1854), la condamnation du libéralisme, avec le Syllabus (1864), et la définition des dogmes de la primauté et de l'infaillibilité du Pontife Romain (1870).

Au sens chrétien de l'histoire , Dom Guéranger affirme avec vigueur que le catholique ne doit pas se limiter à une lecture humaine et naturaliste des événements historiques, car nous sommes appelés par Dieu à un destin surnaturel.

La raison, sans la foi, est incapable de comprendre ce destin. « La révélation surnaturelle n'était pas en soi nécessaire : l'homme n'y avait pas droit ; mais Dieu l'a donné et promulgué; depuis lors la nature seule ne suffit plus à expliquer l'homme " (p. 10).

Pour cette raison, selon Dom Guéranger, " tout système historique qui méconnaît l'ordre surnaturel dans l'exposition et l'interprétation des faits, est un faux système qui n'explique rien et qui laisse l'histoire de l'humanité dans un chaos et une contradiction permanents"."(P. 12).

Les faiblesses et les abus des hommes d'Église ne surprennent pas l'historien catholique, qui sait reconnaître le sens, l'esprit, l'instinct divin de l'Église.

Il ne considère pas le côté politique des événements, mais « appelle bon ce que l'Église juge bon, mauvais ce que l'Église juge mauvais » (p. 18) ; « Le chrétien juge les faits, les hommes, les institutions du point de vue de l'Église ; il n'est pas libre d'en juger autrement, c'est sa force » (p. 57).

L'Église est toujours debout, malgré les attaques internes et externes dont elle est l'objet. « Les hérésies, les scandales, les défections, les conquêtes, les révolutions ne l'ont pas ébranlé ; rejetée par un pays, elle a pénétré dans les autres ; toujours visible, toujours catholique, toujours conquérante et toujours mise à l'épreuve » (p. 26).

Au retour du Pape d'Astana, où il a participé au septième congrès des chefs des religions du monde, comment ne pas entendre la vérité des propos critiques de Dom Guéranger envers ces « terrains neutres sur lesquels certains croyants et non-croyants se réunissent pour tenir une sorte de congrès dont tous reviennent comme ils y sont allés » ? (p. 85).

La société n'a pas besoin de rencontres multireligieuses, mais de doctrines cohérentes et de catholiques intransigeants. « S'il y a une chance de salut pour la société, c'est dans la fermeté des chrétiens » (p. 64).

Il y a en effet une grâce liée à « la profession pleine et entière de la Foi » (p. 64) : « le chrétien a le devoir non seulement de croire, mais aussi de proclamer ce en quoi il croit"(P. 55).

Ce que le Pape, les évêques, les prêtres devraient proclamer devant le monde, c'est que Jésus-Christ est le Roi de l'histoire et le seul Sauveur.

« Nous voyons donc l'humanité dans ses relations avec Jésus-Christ comme son guide ; ne l'ignorons jamais, ni quand nous jugeons ni quand nous racontons l'histoire ; et quand nos regards sont fixés sur la carte du monde, rappelons-nous d'abord que nous avons devant les yeux l'empire de l'Homme-Dieu et son Église » (p. 28).

A l'ère du naturalisme et de la sécularisation dans laquelle nous vivons, les pages de dom Guéranger nous rappellent que le destin de l'humanité n'est pas terrestre, mais céleste.
Seule l'Église possède les clés qui ouvrent les portes du destin surnaturel des hommes. Tous les autres chemins sont faux et faux, aussi bonnes que soient les intentions de ceux qui les suivent.
...

.

par **vinz 109** Sam 24 Sep 2022 - 18:24

Encore une fois je ne peux que vous encourager à lire les prophéties de La Salette et de Léon XIII nous y sommes...

par Invité Sam 24 Sep 2022 - 18:32

vinz 109 a écrit:Encore une fois je ne peux que vous encourager à lire les prophéties de La Salette et de Léon XIII nous y sommes...

Bonsoir de nouveau mon frère en Christ Vinz109,

Je tenais à te dire aussi que c'est triste de voir que malheureusement il y a aussi des membres de Notre-Sainte Eglise Catholique Romaine toute entière, qui sont des collaborateurs de Satan et ses démons, et sont pour des pratiques abominables, et contraires à la foi chrétienne catholique romaine, à la vie chrétienne, à la vie spirituelle, et à la pratique religieuse.

Il y a de plus des loups ravisseurs au sein de l’Église déguisés en agneaux, ils font beaucoup de dégâts au sein de l’Église, et de nos chers frères, et chères soeurs en Christ.

J'aimerais aussi dire que malheureusement cela concerne une certaine partie de notre clergé catholique romain, et pas tous les membres de Notre-Sainte Eglise Catholique Romaine toute entière, mais un certain nombre tout de même !

Prions sincèrement Notre-Père Céleste bien-aimé, et Créateur d'amour bien-aimé, et sa Sainte-Trinité, afin qu'il nous vienne en aide, et nous fortifie, nous éclaire, nous réconforte, nous encourage, nous console, nous soutienne, et vienne à notre secours, pour toujours, et à jamais.

Restons toujours ferme, et fidèle dans les promesses de notre baptême, de notre foi chrétienne catholique romaine, de notre vie chrétienne, de notre vie spirituelle, et pratique religieuse !

N'ayons pas peur, et n'ayons crainte !

N'ayons pas peur d'appartenir à Notre-Seigneur et Sauveur et Messie Jésus-Christ bien-aimé, et sa Sainte-Trinité, et sa Sainte-Eglise Catholique Romaine toute entière !

N'ayons pas peur d'être des chrétiens, et chrétiennes catholiques romains, et catholiques romaines, défenseurs, des vérités et dogmes, infaillibles, de notre foi chrétienne catholique romaine, de la vie chrétienne, de la vie spirituelle, et de la pratique religieuse, des enseignements, commandements, directives, lois, promesses, de Notre-Seigneur et Sauveur et Messie Jésus-Christ bien-aimé, et de sa Sainte-Trinité, et de sa Sainte-Eglise Catholique Romaine toute entière !

Bien fraternellement en Christ,

Ton frère en Christ Moyi

par **pax et bonum** Lun 26 Sep 2022 - 21:04

Si un pape ne soutient pas ce qu'ont dit les saints,les pères de l'Eglise et les décrets antérieurs du Vatican sur l'homosexualité,il n'est pas infaillible.
C'est la tradition de l'Eglise sur le sujet qui est infaillible.

par **territoire en héritage** Lun 26 Sep 2022 - 21:42

pax et bonum a écrit:Si un pape ne soutient pas ce qu'ont dit les saints,les pères de l'Eglise et les décrets antérieurs du Vatican sur l'homosexualité,il n'est pas infaillible.
C'est la tradition de l'Eglise sur le sujet qui est infaillible.

Oui et saint François de Sales précise aussi :

https://christroi.over-blog.com/2022/08/s.francois-de-sales-un-pape-peut-errer-extra-cathedram.html

...

Voici un passage important des Controverses de saint François de Sales qui porte sur l'infaillibilité papale et aussi sur la possibilité pour un pape d'errer:

''Et ne faut pas non plus penser qu’en tout et par tout son jugement soit infaillible, mais lors seulement qu’il porte sentence en matière de foi ou des actions nécessaires à toute l’Église ; car dans les cas particuliers, qui dépendent du fait humain, il y peut errer sans doute, quoi que nous autres ne devions le contreroller en cet endroit qu’avec toute révérence, soumission et discrétion.

Les théologiens ont dit tout en un mot, qu’il peut errer in quæstionibus facti, non juris, qu’il peut errer extra Cathedram, hors la chaire de saint Pierre, c’est-à-dire, comme homme particulier, par écrits et mauvais exemples, mais non pas quand il est in Cathedra, c’est-à-dire, quand il veut faire une instruction et décret pour enseigner toute l’Église, quand il veut confirmer les frères comme suprême pasteur, et les veut conduire dans les pâturages de la foi : car alors ce n’est pas tant l’homme qui détermine, résout et définit, que c’est le bénit Saint-Esprit par l’homme, lequel, selon la promesse faite par Notre-Seigneur à ses Apôtres, enseigne toute vérité à l’Église.'' (Controverses t. I, II, chap. 6, art. 15)

.

par **Cinci** Mer 12 Oct 2022 - 1:48

Paxetbonum a écrit:Si un pape ne soutient pas ce qu'ont dit les saints,les pères de l'Eglise et les décrets antérieurs du Vatican sur l'homosexualité,il n'est pas infaillible.
C'est la tradition de l'Eglise sur le sujet qui est infaillible.

Sauf que ce n'est pas «la tradition» (chacun lui fera dire ce qu'il veut) qui reçoit mandat pour confirmer les frères mais bien le pape. Le pape bénéficie de la même infaillibilité que celle de l'Église.

par **Cinci** Ven 14 Oct 2022 - 11:52

Bonjour,

Je reprendrai ici l'événementiel anecdotique (mais significatif) dont j'ai fait mention ailleurs.

Famille aux milles visages, l'exposition ...

http://www.sdcfliege.be/%C3%A9v%C3%A8nement/famille-aux-mille-visages-expo-photos

Lieu : Séminaire de Lièges (la cathédrale ensuite ...)

Tellement ahurissant de découvrir ce sans gêne et cet aveuglement en même temps.

Elle prend des formes qu’on n’aurait jamais imaginées il y a une génération ; elle se dessine et se décline au gré des aléas de la vie ; elle se profile en tout cas comme un des grands défis de notre temps.
La famille est une bonne nouvelle pour le monde parce qu’elle est le lieu idéal et fondamental de la croissance en humanité de l’Homme.
Nous en sommes persuadés : une famille qui réussit, aujourd’hui comme hier, est toujours d’abord une grande histoire d’amour. Elle permet à chacun de ses membres de grandir et de prendre un jour son envol pour être acteur de sa propre vie et de la société dans laquelle il vit..

Le modernisme dans toute sa splendeur.

Adoubé par la hiérarchie de l'Église catholique (de toute évidence), l'on y convie candidement les fidèles catholiques à admirer comme une réussite merveilleuse, un lieu de «croissance en humanité de l'homme» (sic.), des modèles sociaux éclatés et recomposés, un beau défi et recevant certainement l'approbation divine même si c'est pour former une association intime entre deux papas (deux mamans) et le programme de gestation pour autrui qui va avec, etc. Parce que c'est de l'amour ... «L'Amouuuur. Ah l'amour ! Que ne peut-on faire du moment que c'est par amour ?»

L'amour autorise tout. Et qui serait assez sauvage et primitif pour s'élever contre l'amour, n'est-ce pas ? Des fascistes bien sûr. Disons : des catholiques quoi !

Ces gens qui sont amalgamés avec l'Église officielle à Lièges se moquent complètement de ces millions de catholiques qui seront descendus dans la rue en cortège il y a peu, pour protester publiquement contre le coup de force sociétal de nos gouvernements "atlantistes" (agenda maçonnique) et consistant (entre autres) à normaliser la déviance en matière sexuelle. Ces gens rendent le siège du pouvoir épiscopal complice de cette manoeuvre subversive. Et l'hypocrisie consommée vient ensuite de ce que l'on veut y jouer à la victime pour finir, si d'aventure "quelque" catholique protesterait à sa façon (Oh le vilain ! la brute ! ce manque de savoir-faire dans l'art de dialoguer ... )

D'un côté, vous trouverez le pape qui décerne des décorations et des brevets de satisfecit à des militants gauchistes et extrémistes à la Black Lives Matter, Emma Bonino, etc. Les gauchistes ont tous les droits en matière de protestation et dissidence («Bravo, mes enfants ! continuez votre bon travail. Vous agissez selon Dieu» - François) De l'autre, vous aurez le fidèle lamdba de base qui doit se prendre des remontrances, des soufflets, des insultes à répétition et même de la part de l'Église (!) ... mais qu'il s'objecte contre ces novelletés contraires à la foi, qu'il veuille simplement tenir à conserver la doctrine de l'Église intacte ou quelque pieuse pratique. Insulté. Par de soi-disant co-religionnaires («Homophobe ! psycho-rigide ! arriéré, marche-arriériste ! fasciste !»)

L'Église est investie, infiltrée, corrompue et jusque dans les échelons supérieurs. Faudrait être sourd, aveugle, sous hypnose, paralysé des membres supérieurs et ignorant également pour ne pas s'en rendre compte.

Et cela s'appelle «vouloir se conformer au monde», je pense. Or l'Apôtre disait pourtant : «Ne vous conformez pas au monde !» «Si quelqu'un a l'amour du monde en lui, il n'a pas l'amour de Dieu ...»

Ces faux amis modernistes dans l'Église ne cessent pas d'accuser et de condamner l'Église catholique en réalité, ainsi que les fidèles de toutes les autres périodes plus anciennes, compris les saints martyres. Incroyable ! Ce sont des tenants d'une autre religion, d'une «sagesse» étrangère au catholicisme.

par **vinz 109** Ven 14 Oct 2022 - 22:08

et qui va se jeter dans les bras de l'Antéchrist dès son apparition.

par Invité Ven 14 Oct 2022 - 22:29

vinz 109 a écrit:et qui va se jeter dans les bras de l'Antéchrist dès son apparition.

Bonsoir de nouveau mon frère en Christ Vinz109,

J'espère qu'il y aura des sanctions pastorales, canoniques, et ecclésiastiques, concernant ses évêques belges.

J'espère aussi que le Vatican agira très vite, et n'attendra pas pour agir car cela est très grave ce qu'il se passe actuellement concernant ses décisions de ses évêques belges.

Satan et ses démons y sont à l’œuvre.

Bien fraternellement en Christ,

Ton frère en Christ Moyi

par **Cinci** Sam 15 Oct 2022 - 14:13

Frère Soleil :

Satan et ses démons y sont à l’œuvre.

Bien sûr.

Je serai resté marqué, moi, par une remarque lue chez un père missionnaire de chez nous. et qui, dans ses ouvrages consacrés au développement de la vie intérieure des fidèles, dés le début des années 1980, disaient déjà à propos de l'influence maligne (satanique) que si l'on percevait peut-être moins sa présence en terme de "possession des corps" (comme à d'autres époques anciennes, l'admettrait-on) c'est que le diable possédait d'autant plus les institutions cf. gouvernements, écoles, journaux, OMS, OMC, etc. Les institutions comme l'UE sont infestées ... et pas seulement par des «âmes damnées» à la Cohn-Bendit !

par Invité Sam 15 Oct 2022 - 14:53

Cinci a écrit:
Frère Soleil :

Satan et ses démons y sont à l’œuvre.

Bien sûr.

Je serai resté marqué, moi, par une remarque lue chez un père missionnaire de chez nous. et qui, dans ses ouvrages consacrés au développement de la vie intérieure des fidèles, dés le début des années 1980, disaient déjà à propos de l'influence maligne (satanique) que si l'on percevait peut-être moins sa présence en terme de "possession des corps" (comme à d'autres époques anciennes, l'admettrait-on) c'est que le diable possédait d'autant plus les institutions cf. gouvernements, écoles, journaux, OMS, OMC, etc. Les institutions comme l'UE sont infestées ... et pas seulement par des «âmes damnées» à la Cohn-Bendit !

Bonjour mon cher frère en Christ Cinci,

J'aimerais te dire aussi que c'est triste de voir à quel point certains ministres de l'Église, sont dans des graves hérésies religieuses, doctrinales, morales, et théologiques, et des fausses croyances pernicieuses, et pratiques ésotériques, occultes, et du Nouvel-Âge.

Il est triste aussi de voir aussi à quel point certains de nos ministres de l'Église, ne sont.plus des défenseurs des vérités incontestables, et infaillibles, et des dogmes de notre foi chrétienne catholique romaine, de notre vie chrétienne, de notre vie spirituelle, et de notre pratique religieuse, et de l'Église.

Il est triste que parmi certains de nos ministres de l'Église, il y a une certaine partie de notre clergé catholique romain, qui sont pour des abominations du péché, et pour aussi des pratiques contraires à la foi chrétienne catholique romaine, la vie chrétienne, la vie spirituelle, et la pratique religieuse, et l'Église.

Satan et ses démons sont toujours à l'œuvre, et cela sera jusqu'à la fin du monde et des temps.

Prions sincèrement pour que nous continuions à avoir des ministres de l'Église, fidèles à notre foi chrétienne catholique romaine, à notre vie chrétienne, à notre vie spirituelle, et à notre pratique religieuse, et envers Notre-Sainte Église Catholique Romaine toute entière, défenseurs des vérités incontestables et infaillibles, de la foi chrétienne catholique romaine, de la vie chrétienne, de la vie spirituelle, et de la pratique religieuse, et de l'Église.

Bien fraternellement en Christ,

Ton frère en Christ Moyi

par **vinz 109** Sam 15 Oct 2022 - 15:07

Frère soleil a écrit:
vinz 109 a écrit:et qui va se jeter dans les bras de l'Antéchrist dès son apparition.
Bonsoir de nouveau mon frère en Christ Vinz109,

J'espère qu'il y aura des sanctions pastorales, canoniques, et ecclésiastiques, concernant ses évêques belges.

J'espère aussi que le Vatican agira très vite, et n'attendra pas pour agir car cela est très grave ce qu'il se passe actuellement concernant ses décisions de ses évêques belges.

Satan et ses démons y sont à l’œuvre.

Bien fraternellement en Christ,

Ton frère en Christ Moyi

Je n'en suis malheureusement pas sûr. Notre Eglise a été gangrénée jusqu'au sommet et les quelques prélats fidèles sont malheureusement écartés et marginalisés au possible (le cas du cardinal Sarah l'illustre bien). Quant au pape lui-même j'ignore exactement comment il se positionne : malheureusement celui que je soupçonne d'être l'Antéchrist (mais ce n'est que mon avis personnel je précise) a bien dit dès 2016 qu'il est sous son influence sur son site internet: il dit bien influence pas complice nuance;

En revanche je garde confiance sur l'action du Saint-Esprit qui reste à l'oeuvre sans faire de bruit. En France les séminaires diocésains périclitent mais les séminaires traditionnels font le plein. La vraie Eglise sera petite mais sainte comme elle le fut à l'origine. Mais quand et comment ce sera ? Dieu seul le sait.

par Philippe-Antoine Sam 15 Oct 2022 - 15:14

par **Cinci** Sam 15 Oct 2022 - 18:32

J'aime toujours visionner les dernières "productions" de cette série. Et c'est toujours un tiers qui me les refilent, un peu comme un tract que l'on se distribuerait de main à main.

Coucou

par Invité Dim 16 Oct 2022 - 14:54

vinz 109 a écrit:
Frère soleil a écrit:
vinz 109 a écrit:et qui va se jeter dans les bras de l'Antéchrist dès son apparition.
Bonsoir de nouveau mon frère en Christ Vinz109,

J'espère qu'il y aura des sanctions pastorales, canoniques, et ecclésiastiques, concernant ses évêques belges.

J'espère aussi que le Vatican agira très vite, et n'attendra pas pour agir car cela est très grave ce qu'il se passe actuellement concernant ses décisions de ses évêques belges.

Satan et ses démons y sont à l’œuvre.

Bien fraternellement en Christ,

Ton frère en Christ Moyi

Je n'en suis malheureusement pas sûr. Notre Eglise a été gangrénée jusqu'au sommet et les quelques prélats fidèles sont malheureusement écartés et marginalisés au possible (le cas du cardinal Sarah l'illustre bien). Quant au pape lui-même j'ignore exactement comment il se positionne : malheureusement celui que je soupçonne d'être l'Antéchrist (mais ce n'est que mon avis personnel je précise) a bien dit dès 2016 qu'il est sous son influence sur son site internet: il dit bien influence pas complice nuance;

En revanche je garde confiance sur l'action du Saint-Esprit qui reste à l'oeuvre sans faire de bruit. En France les séminaires diocésains périclitent mais les séminaires traditionnels font le plein. La vraie Eglise sera petite mais sainte comme elle le fut à l'origine. Mais quand et comment ce sera ? Dieu seul le sait.

Bonjour de nouveau mon cher frère en Christ Vinz109,

Il y a une véritable crise spirituelle au sein de l'Église, depuis de nombreuses années, et siècles, et cela fait beaucoup de dégâts considérables, qu sein de l'Église.

Cette crise spirituelle touche malheureusement aussi une certaine partie de l'Église, et notamment des ministres de l'Église, mais aussi certains frères, et certaines sœurs en Christ.

Il y a malheureusement des hérésies religieuses, doctrinales, morales, et théologiques, et graves déviations doctrinales, morales, et théologiques, et fausses croyances pernicieuses qui viennent de Satan et ses démons, et qui sont dites par une certaine partie de l'Église malheureusement.

Satan et ses démons sont à l'œuvre et ils sont les investigateurs des abominations du péché, et de l'introduction du péché dans le monde physique, ils agissent au sein de la matière physique, et même s'ils sont des créatures spirituelles limitées, ils font beaucoup de dégâts.

Cette grave crise spirituelle au sein de l'Église prendra fin définitivement après la fin du monde, et des temps, et donc après le retour triomphal de Notre-Seigneur et Sauveur et Messie Jésus-Christ bien-aimé, et de sa Sainte-Trinité.

Lui seulement pourra résoudre définitivement cette grave crise spirituelle de l'Église, car il peut résoudre toutes choses, et rien ne lui est impossible à Notre-Seigneur et Sauveur et Messie Jésus-Christ bien-aimé, et sa Sainte-Trinité.

Prions sincèrement pour nos ministres de l'Église, et Notre-Sainte Église Catholique Romaine toute entière, et continuions d'y demeurer fidèle aux promesses de notre baptême, de la foi chrétienne catholique romaine, de la vie chrétienne, de la vie spirituelle, et de la pratique religieuse, et de l'Église.

Bien fraternellement en Christ,

Ton frère en Christ Moyi

par **Yeshoua** Dim 16 Oct 2022 - 15:31

Cinci a écrit:J'aime toujours visionner les dernières "productions" de cette série. Et c'est toujours un tiers qui me les refilent, un peu comme un tract que l'on se distribuerait de main à main.

Se genre de programme comme toute l'actualité "catholique" ne fait que se délecter dans toutes les ordures que racontent les médias...
Meme France TV et ces emissions de télé réalité les plus débile ne sont pas tombé aussi bas..je le dis sans ironie

par Philippe-Antoine Dim 16 Oct 2022 - 15:46

Frère soleil a écrit:[...]
[size=43]Il y a malheureusement des hérésies religieuses, doctrinales, morales, et théologiques, et graves déviations doctrinales, morales, et théologiques, et fausses croyances pernicieuses qui viennent de Satan et ses démons, et qui sont dites par une certaine partie de l'Église malheureusement.[/size]

[size=43]Satan et ses démons sont à l'œuvre et ils sont les investigateurs des abominations du péché, et de l'introduction du péché dans le monde physique, ils agissent au sein de la matière physique, et même s'ils sont des créatures spirituelles limitées, ils font beaucoup de dégâts
[...]

[/size]

Oui tout à fait !
D'ailleurs tout ceci me fait penser à la Parabole du bon grain et de l'ivraie qui a été dite par le Christ pour évoquer ce qui doit se passer à la fin des temps. Ce qui me frappe également c'est la concomitance de la crise de l'Église avec l'actualité politique, sociale, internationale etc. en lien notamment, mais pas que... avec, par exemple, cette (soi-disant crise sanitaire). On voit bien que le mensonge commence à être révélé publiquement (apocalypse = révélation ! ) et que malgré ça il y a encore des gens qui persistent encore à croire aveuglément aux mensonges. Il semble que c'est pareil à tous les niveaux et en premier lieu au niveau religieux et que sans être "prophète" on peut dire que tous les signes sont plus que jamais réunis pour penser que le retour du Christ est imminent pour notre génération, juste avant que ses anges effectuent le "grand tri" de la moisson.
(pardon si ce commentaire s'ecarte peut être au moins en apparence du sujet)

par Invité Dim 16 Oct 2022 - 22:45

Philippe-Antoine a écrit:
Frère soleil a écrit:[...]
[size=43]Il y a malheureusement des hérésies religieuses, doctrinales, morales, et théologiques, et graves déviations doctrinales, morales, et théologiques, et fausses croyances pernicieuses qui viennent de Satan et ses démons, et qui sont dites par une certaine partie de l'Église malheureusement.[/size]

[size=43]Satan et ses démons sont à l'œuvre et ils sont les investigateurs des abominations du péché, et de l'introduction du péché dans le monde physique, ils agissent au sein de la matière physique, et même s'ils sont des créatures spirituelles limitées, ils font beaucoup de dégâts
[...]

[/size]

Oui tout à fait !
D'ailleurs tout ceci me fait penser à la Parabole du bon grain et de l'ivraie qui a été dite par le Christ pour évoquer ce qui doit se passer à la fin des temps. Ce qui me frappe également c'est la concomitance de la crise de l'Église avec l'actualité politique, sociale, internationale etc. en lien notamment, mais pas que... avec, par exemple, cette (soi-disant crise sanitaire). On voit bien que le mensonge commence à être révélé publiquement (apocalypse = révélation ! ) et que malgré ça il y a encore des gens qui persistent encore à croire aveuglément aux mensonges. Il semble que c'est pareil à tous les niveaux et en premier lieu au niveau religieux et que sans être "prophète" on peut dire que tous les signes sont plus que jamais réunis pour penser que le retour du Christ est imminent pour notre génération, juste avant que ses anges effectuent le "grand tri" de la moisson.
(pardon si ce commentaire s'ecarte peut être au moins en apparence du sujet)

Bonsoir d nouveau mon frère en Christ Philippe,

J'aimerais également te dire aussi que tu sais nous devons toujours garder espoir et confiance absolue, en Notre-Père Céleste bien-aimé, et Créateur d'amour bien-aimé, et sa Sainte-Trinité, et envers ses enseignements, commandements, lois, directives, promesses, et de sa Sainte-Eglise Catholique Romaine toute entière.

Ayons toujours confiance en-Lui, et en sa Sainte-Trinité, et sa Sainte-Eglise Catholique Romaine toute entière, quoi qu'il arrive, et advienne, et en toutes circonstances, et occasions, et pour toujours et à jamais !

N'ayons pas peur, ni n'ayons crainte de Satan et ses démons et de ce qu'ils font en agissant sur la matière physique, ils ne sont que des créatures spirituelles limitées !

Persévérons toujours dans notre cheminement spirituel avec Notre-Seigneur et Sauveur et Messie Jésus-Christ bien-aimé, et sa Sainte-Trinité, et sa Sainte-Eglise Catholique Romaine toute entière !

Vive Notre-Seigneur et Sauveur et Messie Jésus-Christ bien-aimé, et sa Sainte-Trinité, vive tous les anges, tous nos saints, nos saintes, et nos bienheureux, et nos bienheureuses, du Paradis éternel et infini et vive Notre-Sainte Eglise Catholique Romaine toute entière !

Bien fraternellement en Christ,

Ton frère en Christ Moyi

par **Cinci** Dim 16 Oct 2022 - 23:39

Yeshoua a écrit:Ce genre de programme comme toute l'actualité "catholique" ne fait que se délecter dans toutes les ordures que racontent les médias... Meme France TV et ces emissions de télé réalité les plus débile ne sont pas tombé aussi bas..je le dis sans ironie

Vous parlez bien de l'émission Les hommes en noir et animée par Philippe Maxence ?

par **Yeshoua** Sam 22 Oct 2022 - 21:46

Oui, une belle daube, je le dis tout en respectant les abbés meme si je ne les comprend pas... surtout l'abbé Viot qui est une personne au franc parler

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