![[]](http://m3.moostik.net/img/?pseudo=peuplepaix&option=invisible)
Cette question est pour nos amis du Québec
5 participants
Page 1 sur 1
Cette question est pour nos amis du Québec
par Ami de Saint Bernard Jeu 9 Mar 2017 - 6:52
Le soir du 20 aout 1939, il y eu une aurore boréale au Québec, quelqu'un peut-il (elle) retrouver si c'était au soleil couchant? Merci.
Marie Julie Jahenny: … Quand la lumière sera à nouveau visible, ma Mère sera debout devant le soleil couchant, pour prévenir les bons que le temps est là.
Julien Green (1900-1998)
«Si le Saint-Laurent nous parlait de la Genèse, ce soir-là, le ciel répondait par des versets de l'Apocalypse. Étions-nous seuls à le voir, mon compagnon et moi? L'indifférence des promeneurs me confondit, qui bavardaient en plaisantant sous les franges lumineuses d'une aurore boréale. N'ayant jamais vu d'aurore boréale, je sentis une certaine inquiétude se mêler à ma surprise. [...] Le lendemain, j'appris qu'à Saint-Anne-de-Beaupré, on avait observé une teinte rose tournant au rouge dans le ciel illuminé par le phénomène, et que certains avaient pris peur. [...] Quelques jours plus tard, c'était la guerre.»Julien Green, un auteur américain naturalisé français, a laissé dans son livre Villes un bouquet de descriptions de cités qui l'ont marqué. Le grand voyageur nous y fait l'honneur d'avoir choisi Québec, avec Budapest, Istanbul, Rome...http://www.lapresse.ca/le-soleil/arts/livres/201408/01/01-4788533-quebec-sous-la-plume-des-etrangers.php
Dans la nuit du lendemain en Europe les nazis assistaient à une splendide aurore boréale.
la basikique de Sainte Anne de Beaupré est surmontée de la statue debout de la mère de Jésus tenant son enfant dans ses bras.
Ami de Saint Bernard- Combat l'antechrist
- Messages : 2497
Inscription : 28/06/2010
Re: Cette question est pour nos amis du Québec
par Ami de Saint Bernard Jeu 9 Mar 2017 - 14:37
en fait il semble que la statue debout en façade soit celle de Sainte Anne tenant l'enfant Marie
Ami de Saint Bernard- Combat l'antechrist
- Messages : 2497
Inscription : 28/06/2010
Re: Cette question est pour nos amis du Québec
par spiri Jeu 9 Mar 2017 - 17:34
Je ne vois pas cette image mais ste anne est souvent représentée avec marie dans les bras avec son air sérieux et protecteur. jc
spiri- Hosanna au plus haut des cieux!
-
Messages : 499
Localisation : quebec
Inscription : 16/07/2010
Re: Cette question est pour nos amis du Québec
par Ami de Saint Bernard Ven 10 Mar 2017 - 6:49
la statue est couronnée c'est pour cela que j'avais pensé à Marie tenant l'enfant Jésus, il faut accéder à "Sainte Anne de Beaupré" wikipedia, cliquer la photo de la basilique et avec le zoom sur la statue on la voit mieux.
Ami de Saint Bernard- Combat l'antechrist
- Messages : 2497
Inscription : 28/06/2010
Re: Cette question est pour nos amis du Québec
par Calex Ven 16 Aoû 2024 - 0:38
.
Amis québécois, cette analyse vous semble-t-elle juste ?
Le peuple québécois en voie de disparition
Il fut un temps où on comprenait ce que voulait dire l’éventuelle disparition du Québec.
On référait à l’effacement de la majorité historique francophone, à sa dilution démographique, à sa mise en minorité, à l’anglicisation des jeunes générations.
C’est ce qu’on appelait l’assimilation, ou encore, la louisianisation, pour reprendre une formule remise à la mode par François Legault.
On parlait d’un peuple vaincu et noyé, condamné à ne laisser dans le pays qui était le sien qu’une trace folklorique.
Assimilation
C’est ce à quoi faisait référence la chanson Mommy Daddy, d’abord chantée par Dominique Michel et Marc Gélinas, puis immortalisée par Pauline Julien. Lise Payette y faisait référence à la fin des années 1980 dans son documentaire Disparaître.
Mais depuis 30 ans, environ, on a commencé à faire semblant de ne plus comprendre ce que voulait dire cette éventuelle disparition.
Et cela s’est fait, comme toujours, à travers une opération de manipulation du langage, en changeant la définition des mots.
On a d’abord réduit le Québec à un territoire, à une définition strictement administrative et juridique. Dès lors, comment le Québec pouvait-il disparaître? Le territoire québécois ne serait-il pas toujours là?
Dans le même esprit, on a ramené à sa définition minimaliste le mot «québécois» pour le réduire à une forme de titre administratif: est québécois qui habite le Québec. Il n’était plus lié à une histoire, à une culture, ni même à une langue.
Apparemment, ancrer la citoyenneté dans une identité enracinée serait exclusif.
Dès lors, comment pouvait-on s’inquiéter de la disparition des Québécois, puisqu’il y aurait toujours des humains habitant au Québec et s’autodésignant «québécois»?
Paradoxalement, on célébrait le droit des Québécois issus de l’immigration de célébrer leurs origines. Marocains, Congolais, Chinois, tout le monde pouvait référer fièrement à des origines profondes.
Seuls les vieux Québécois d’ascendance canadienne-française, comme on dit, étaient privés de ce droit. Avec cette singularité qu’ils ont fondé ce pays. Ils étaient porteurs d’une origine interdite, qu’on devait invisibiliser – ou alors, qu’on pouvait mentionner négativement.
Il va de soi que les Québécois qui refusèrent d’être ainsi expulsés symboliquement du seul pays qui soit le leur furent accusés de racisme.
On a toutefois beau maquiller le réel avec des mots, il finit toujours par resurgir.
Si le Mali était peuplé de Danois, ce ne serait plus le Mali, mais une extension du Danemark.
Si l’Algérie était peuplée de Marocains, ce ne serait plus l’Algérie, mais une extension du Maroc.
Submersion
Apparemment, cette évidence n’est pas valable pour le Québec.
Le Québec connaît aujourd’hui une véritable submersion démographique, avec une immigration massive dépassant largement ses capacités d’intégration, qui accouchera d’une nouvelle société, n’étant plus québécoise que de nom.
Le Québec ne sera plus le Québec. Ce qu’on appelait historiquement le peuple québécois aura disparu.
Et on nous fera croire que rien ne s’est passé en ajoutant qu’une diversité délivrée de nous est une vraie richesse.
https://www.journaldemontreal.com/2024/08/15/le-peuple-quebecois-en-voie-de-disparition
Amis québécois, cette analyse vous semble-t-elle juste ?
Le peuple québécois en voie de disparition
Il fut un temps où on comprenait ce que voulait dire l’éventuelle disparition du Québec.
On référait à l’effacement de la majorité historique francophone, à sa dilution démographique, à sa mise en minorité, à l’anglicisation des jeunes générations.
C’est ce qu’on appelait l’assimilation, ou encore, la louisianisation, pour reprendre une formule remise à la mode par François Legault.
On parlait d’un peuple vaincu et noyé, condamné à ne laisser dans le pays qui était le sien qu’une trace folklorique.
Assimilation
C’est ce à quoi faisait référence la chanson Mommy Daddy, d’abord chantée par Dominique Michel et Marc Gélinas, puis immortalisée par Pauline Julien. Lise Payette y faisait référence à la fin des années 1980 dans son documentaire Disparaître.
Mais depuis 30 ans, environ, on a commencé à faire semblant de ne plus comprendre ce que voulait dire cette éventuelle disparition.
Et cela s’est fait, comme toujours, à travers une opération de manipulation du langage, en changeant la définition des mots.
On a d’abord réduit le Québec à un territoire, à une définition strictement administrative et juridique. Dès lors, comment le Québec pouvait-il disparaître? Le territoire québécois ne serait-il pas toujours là?
Dans le même esprit, on a ramené à sa définition minimaliste le mot «québécois» pour le réduire à une forme de titre administratif: est québécois qui habite le Québec. Il n’était plus lié à une histoire, à une culture, ni même à une langue.
Apparemment, ancrer la citoyenneté dans une identité enracinée serait exclusif.
Dès lors, comment pouvait-on s’inquiéter de la disparition des Québécois, puisqu’il y aurait toujours des humains habitant au Québec et s’autodésignant «québécois»?
Paradoxalement, on célébrait le droit des Québécois issus de l’immigration de célébrer leurs origines. Marocains, Congolais, Chinois, tout le monde pouvait référer fièrement à des origines profondes.
Seuls les vieux Québécois d’ascendance canadienne-française, comme on dit, étaient privés de ce droit. Avec cette singularité qu’ils ont fondé ce pays. Ils étaient porteurs d’une origine interdite, qu’on devait invisibiliser – ou alors, qu’on pouvait mentionner négativement.
Il va de soi que les Québécois qui refusèrent d’être ainsi expulsés symboliquement du seul pays qui soit le leur furent accusés de racisme.
On a toutefois beau maquiller le réel avec des mots, il finit toujours par resurgir.
Si le Mali était peuplé de Danois, ce ne serait plus le Mali, mais une extension du Danemark.
Si l’Algérie était peuplée de Marocains, ce ne serait plus l’Algérie, mais une extension du Maroc.
Submersion
Apparemment, cette évidence n’est pas valable pour le Québec.
Le Québec connaît aujourd’hui une véritable submersion démographique, avec une immigration massive dépassant largement ses capacités d’intégration, qui accouchera d’une nouvelle société, n’étant plus québécoise que de nom.
Le Québec ne sera plus le Québec. Ce qu’on appelait historiquement le peuple québécois aura disparu.
Et on nous fera croire que rien ne s’est passé en ajoutant qu’une diversité délivrée de nous est une vraie richesse.
https://www.journaldemontreal.com/2024/08/15/le-peuple-quebecois-en-voie-de-disparition
Calex- Combat l'antechrist
- Messages : 2042
Inscription : 26/06/2016
Gilles aime ce message
Re: Cette question est pour nos amis du Québec
par Cinci Sam 17 Aoû 2024 - 15:40
C'est un commentaire de Mathieu Bock-Côté. Je n'ai pas le temps de commenter maintenant. Mais j'y reviendrai. Promis.
Cinci- Avec Saint Joseph
- Messages : 1308
Inscription : 22/04/2021
Re: Cette question est pour nos amis du Québec
par DanielBaronet85 Sam 17 Aoû 2024 - 18:07
@ Cinci :
@ Tous :
Mathieu Bock-Côté en mène large. Il est sur toutes les plateformes autant en France qu'au Québec !
Disons que son porte-feuille doit être bien garni !
Quoiqu'il en soit, il faut savoir que Bock-Côté, malgré ses accointances nationalistes, n'est pas le témoin le plus crédible d'un point de vue catholique !
Certes, il se définit parfois comme un Catholique, mais, disons ici, que c'est un Catholique "social", un Catholique "d'apparence", un Catholique "mou", un Catholique qui a créé sa propre religion à la carte !
Bref, le genre de Catholique qui vous conduira en Enfer et non au Ciel, ça, il faut le savoir, il faut le dire !
Il est pour la Laïcité de l'État !
Sauf erreur, il est pour l'avortenent et l'aide médicale à mourir !
Récemment, il s'est moqué du Rosaire de la Vierge Marie :
- (183) Matthieu Bock-Côté, vous pouvez le garder, chers Français de France ! (forumactif.com)
Durant la COVID, même si on sentait sa réticence à se ranger du côté de l'Agenda Covidien, il défendait publiquement le Narratif Covidien et les Mesures Liberticides sachant pertinemment qu'il ne pouvait dire le contraire afin de ne pas perdre ses privilèges qui lui rapportaient gros monétairement parlant !
Bref, il a joué à la "Pute", la "Pute de Luxe", disons-le !
Quand il n'était pas encore connu médiatiquement, il fréquentait la Librairie Ville-Marie de la Côte-des-Neiges, un libraire catholique, mais il insistait auprès de la Direction de la Librairie et de son personnel pour ne pas se faire photographier en ces lieux car il savait que cela, si ça avait étéconnu, lui aurait coûté les privilèges qu'il anticipait avoir (et qu'il a maintenant) !
Conférence de Maurice G. Dantec à laquelle Bock-Côté avait assisté en insistant pour qu'on ne le photographie pas !
J'en parle en connaissance de cause car je fus le co-Fondateur (et Administrateur) de la défunte Librairie Ville-Marie avec Luc Gagnon, un jeune Intellectuel de la Droite Conservatrice et Catholique !
Bock-Côté, pour résumer, c'est un Arriviste-Opportuniste, une "Pute" qui sait compter les Dollars !
@ Tous :
Mathieu Bock-Côté en mène large. Il est sur toutes les plateformes autant en France qu'au Québec !
Disons que son porte-feuille doit être bien garni !
Quoiqu'il en soit, il faut savoir que Bock-Côté, malgré ses accointances nationalistes, n'est pas le témoin le plus crédible d'un point de vue catholique !
Certes, il se définit parfois comme un Catholique, mais, disons ici, que c'est un Catholique "social", un Catholique "d'apparence", un Catholique "mou", un Catholique qui a créé sa propre religion à la carte !
Bref, le genre de Catholique qui vous conduira en Enfer et non au Ciel, ça, il faut le savoir, il faut le dire !
Il est pour la Laïcité de l'État !
Sauf erreur, il est pour l'avortenent et l'aide médicale à mourir !
Récemment, il s'est moqué du Rosaire de la Vierge Marie :
- (183) Matthieu Bock-Côté, vous pouvez le garder, chers Français de France ! (forumactif.com)
Durant la COVID, même si on sentait sa réticence à se ranger du côté de l'Agenda Covidien, il défendait publiquement le Narratif Covidien et les Mesures Liberticides sachant pertinemment qu'il ne pouvait dire le contraire afin de ne pas perdre ses privilèges qui lui rapportaient gros monétairement parlant !
Bref, il a joué à la "Pute", la "Pute de Luxe", disons-le !
Quand il n'était pas encore connu médiatiquement, il fréquentait la Librairie Ville-Marie de la Côte-des-Neiges, un libraire catholique, mais il insistait auprès de la Direction de la Librairie et de son personnel pour ne pas se faire photographier en ces lieux car il savait que cela, si ça avait étéconnu, lui aurait coûté les privilèges qu'il anticipait avoir (et qu'il a maintenant) !
Conférence de Maurice G. Dantec à laquelle Bock-Côté avait assisté en insistant pour qu'on ne le photographie pas !
J'en parle en connaissance de cause car je fus le co-Fondateur (et Administrateur) de la défunte Librairie Ville-Marie avec Luc Gagnon, un jeune Intellectuel de la Droite Conservatrice et Catholique !
Bock-Côté, pour résumer, c'est un Arriviste-Opportuniste, une "Pute" qui sait compter les Dollars !
DanielBaronet85- Avec l'Archange Saint Michel
- Messages : 181
Inscription : 03/12/2022
Re: Cette question est pour nos amis du Québec
par DanielBaronet85 Sam 17 Aoû 2024 - 18:21
@ Tous :
Dernière interview de Bock-Côté qui nous décrit son amour des livres et le contenu de sa bibliothèque auprès de Bruno Lalonde, un libraire de Montréal que j'ai très bien connu et qui, lui aussi, comme Bock-Côté, s'est déjà déclaré "Catholique" et avec lequel j'eus plusieurs débat pour défendre la Sainte Doctrine Catholique et pour l'admonester de trafiquer cette même Doctrine qu'il ne respectait manifestement pas !
Depuis, nous nous sommes "séparés" (amicalement parlant) et nous ne nous parlons plus !
D'amis, nous sommes devenus ennemis !
C'EST LA VIE - THAT'S LIFE !
L'Administrateur
Dernière interview de Bock-Côté qui nous décrit son amour des livres et le contenu de sa bibliothèque auprès de Bruno Lalonde, un libraire de Montréal que j'ai très bien connu et qui, lui aussi, comme Bock-Côté, s'est déjà déclaré "Catholique" et avec lequel j'eus plusieurs débat pour défendre la Sainte Doctrine Catholique et pour l'admonester de trafiquer cette même Doctrine qu'il ne respectait manifestement pas !
Depuis, nous nous sommes "séparés" (amicalement parlant) et nous ne nous parlons plus !
D'amis, nous sommes devenus ennemis !
C'EST LA VIE - THAT'S LIFE !
L'Administrateur
DanielBaronet85- Avec l'Archange Saint Michel
- Messages : 181
Inscription : 03/12/2022
Re: Cette question est pour nos amis du Québec
par DanielBaronet85 Sam 17 Aoû 2024 - 18:42
@ Cinci :
Enfin, concernant l'article de Bock-Côté, ce dernier a beau défendre son idéal du Peuple Québécois, il n'a pas compris, semble-t-il, que nous sommes rendus à l'époque du Grand Remplacement !
Tous les Peuples Blancs, d'origine judéo-chrétienne, de la Civilisation Occidentale, sont appelés à disparaître :
- http://viens-seigneur-jesus.forumactif.com/t32937-nous-allons-nous-debarrasser-de-tous-les-blancs-declare-le-prof-de-pediatrie-pro-vaxxer#854363
Il n'a pas compris que le Combat actuel n'est plus un Combat pour sauver sa langue, sa culture, son histoire, ses valeurs, MAIS UN COMBAT POUR SAUVER SON ÂME !
Le reste n'a plus aucune importance !
Il est tellement obnubilé par son amour de la Patrie qu'il ne voit que cela et perd ses références spirituelles et ontologiques !
Enfin, concernant l'article de Bock-Côté, ce dernier a beau défendre son idéal du Peuple Québécois, il n'a pas compris, semble-t-il, que nous sommes rendus à l'époque du Grand Remplacement !
Tous les Peuples Blancs, d'origine judéo-chrétienne, de la Civilisation Occidentale, sont appelés à disparaître :
- http://viens-seigneur-jesus.forumactif.com/t32937-nous-allons-nous-debarrasser-de-tous-les-blancs-declare-le-prof-de-pediatrie-pro-vaxxer#854363
Il n'a pas compris que le Combat actuel n'est plus un Combat pour sauver sa langue, sa culture, son histoire, ses valeurs, MAIS UN COMBAT POUR SAUVER SON ÂME !
Le reste n'a plus aucune importance !
Il est tellement obnubilé par son amour de la Patrie qu'il ne voit que cela et perd ses références spirituelles et ontologiques !
DanielBaronet85- Avec l'Archange Saint Michel
- Messages : 181
Inscription : 03/12/2022
Re: Cette question est pour nos amis du Québec
par Calex Sam 17 Aoû 2024 - 19:21
DanielBaronet85 a écrit:
Depuis, nous nous sommes "séparés" (amicalement parlant) et nous ne nous parlons plus !
D'amis, nous sommes devenus ennemis !
C'EST LA VIE - THAT'S LIFE !
Au lieu d'apporter une réponse à la question posée qui concerne le devenir du peuple québécois vous portez une fois encore des attaques ad hominem. C'est une parfaite illustration de ce qu'est votre forum où Charles-Edouard, feu Azais, le père Nathan, le Pape, etc. ont eu droit de manières répétées à votre médisance.
Pourtant, en début d'année, après avoir dit du mal d'Azais et du père Nathan vous avez appelé les membres du forum Peuple de la paix à venir sur le vôtre. En vain ! il n'y a eu aucun transfuge en dehors de Mickey-catho qui s'est fait plaisir en calomniant avec votre accord pendant des semaines Azais et le père Nathan.
Résultat : vous êtes fâché avec tout le monde depuis des années et votre forum est désert depuis des années. Cela s'appelle la justice immanente.
Calex- Combat l'antechrist
- Messages : 2042
Inscription : 26/06/2016
Père Nathan aime ce message
Re: Cette question est pour nos amis du Québec
par Calex Sam 17 Aoû 2024 - 19:33
Cinci a écrit:C'est un commentaire de Mathieu Bock-Côté. Je n'ai pas le temps de commenter maintenant. Mais j'y reviendrai. Promis.
Nous comptons sur toi car tu es devenu le correspondant et l'analyste du forum concernant le Canada. Ton avis vaut presque parole d’Évangile
Calex- Combat l'antechrist
- Messages : 2042
Inscription : 26/06/2016
Re: Cette question est pour nos amis du Québec
par DanielBaronet85 Sam 17 Aoû 2024 - 21:08
@ Calex :
Au lieu d'apporter une réponse à la question posée qui concerne le devenir du peuple québécois vous portez une fois encore des attaques ad hominem. C'est une parfaite illustration de ce qu'est votre forum où Charles-Edouard, feu Azais, le père Nathan, le Pape, etc. ont eu droit de manières répétées à votre médisance.
Pourtant, en début d'année, après avoir dit du mal d'Azais et du père Nathan vous avez appelé les membres du forum Peuple de la paix à venir sur le vôtre. En vain ! il n'y a eu aucun transfuge en dehors de Mickey-catho qui s'est fait plaisir en calomniant avec votre accord pendant des semaines Azais et le père Nathan.
Résultat : vous êtes fâché avec tout le monde depuis des années et votre forum est désert depuis des années. Cela s'appelle la justice immanente.[/quote]
Décidément, vous ne savez pas lire !
J'ai répondu au commentaire en écrivant ceci :
Ou bien vous ne savez pas lire !
Ou bien vous êtes tellement obsédé par la HAINE que vous me portez que vous en perdez toute notion de jugement !
Vous faites des amalgames haineux, mais le pire, c'est que même le Directeur Spirituel de ce Forum, le dénommé Père Nathan, se permet de partager un "J'aime" à vos propos qui ne sont pas seulement catholiques, mais carrément remplis de haine.
Comment peut-on exercer une Direction Spirituelle et en même temps cautionner de tels propos remplis de haine, de jugements, d'amalgames douteux ?
Décidément, nous sommes dans les Temps de Satan-Lucifer quand même un Directeur Spiruituel, UN PRÊTRE, ose aller contre le sens de la Morale et des Enseignements Catholiques sans se trouble d'afficher publiquement, devant tous ceux qui le liront, son appui à des propos qui devraient être réprimandés, voire supprimés ?
Ça me dépasse et en même temps ça ne me surprend pas car le Monde est rendu fou !
----------------------------------------------------------------------------
Enfin, vous dites que mon Forum n'est pas suivi ? Qu'il est désert ?
Vraiment ?
Vous dites vraiment cela ?
Décidément, vous aussi vous avez perdu le sens de la raison car mon Forum a des chiffres presque semblables au Forum du PP en terme de fréquentation, soit au-delà de 100 connectés en même temps, et ce même la nuit !
- "Père, pardonne-leur car ils ne savent pas ce qu'ils font !"
Calex a écrit:[quote=DanielBaronet"]
Depuis, nous nous sommes "séparés" (amicalement parlant) et nous ne nous parlons plus !
D'amis, nous sommes devenus ennemis !
C'EST LA VIE - THAT'S LIFE !
Au lieu d'apporter une réponse à la question posée qui concerne le devenir du peuple québécois vous portez une fois encore des attaques ad hominem. C'est une parfaite illustration de ce qu'est votre forum où Charles-Edouard, feu Azais, le père Nathan, le Pape, etc. ont eu droit de manières répétées à votre médisance.
Pourtant, en début d'année, après avoir dit du mal d'Azais et du père Nathan vous avez appelé les membres du forum Peuple de la paix à venir sur le vôtre. En vain ! il n'y a eu aucun transfuge en dehors de Mickey-catho qui s'est fait plaisir en calomniant avec votre accord pendant des semaines Azais et le père Nathan.
Résultat : vous êtes fâché avec tout le monde depuis des années et votre forum est désert depuis des années. Cela s'appelle la justice immanente.[/quote]
Décidément, vous ne savez pas lire !
J'ai répondu au commentaire en écrivant ceci :
Enfin, concernant l'article de Bock-Côté, ce dernier a beau défendre son idéal du Peuple Québécois, il n'a pas compris, semble-t-il, que nous sommes rendus à l'époque du Grand Remplacement !
Tous les Peuples Blancs, d'origine judéo-chrétienne, de la Civilisation Occidentale, sont appelés à disparaître :
- http://viens-seigneur-jesus.forumactif.com/t32937-nous-allons-nous-debarrasser-de-tous-les-blancs-declare-le-prof-de-pediatrie-pro-vaxxer#854363
Il n'a pas compris que le Combat actuel n'est plus un Combat pour sauver sa langue, sa culture, son histoire, ses valeurs, MAIS UN COMBAT POUR SAUVER SON ÂME !
Le reste n'a plus aucune importance !
Il est tellement obnubilé par son amour de la Patrie qu'il ne voit que cela et perd ses références spirituelles et ontologiques.
Ou bien vous ne savez pas lire !
Ou bien vous êtes tellement obsédé par la HAINE que vous me portez que vous en perdez toute notion de jugement !
Vous faites des amalgames haineux, mais le pire, c'est que même le Directeur Spirituel de ce Forum, le dénommé Père Nathan, se permet de partager un "J'aime" à vos propos qui ne sont pas seulement catholiques, mais carrément remplis de haine.
Comment peut-on exercer une Direction Spirituelle et en même temps cautionner de tels propos remplis de haine, de jugements, d'amalgames douteux ?
Décidément, nous sommes dans les Temps de Satan-Lucifer quand même un Directeur Spiruituel, UN PRÊTRE, ose aller contre le sens de la Morale et des Enseignements Catholiques sans se trouble d'afficher publiquement, devant tous ceux qui le liront, son appui à des propos qui devraient être réprimandés, voire supprimés ?
Ça me dépasse et en même temps ça ne me surprend pas car le Monde est rendu fou !
----------------------------------------------------------------------------
Enfin, vous dites que mon Forum n'est pas suivi ? Qu'il est désert ?
Vraiment ?
Vous dites vraiment cela ?
Décidément, vous aussi vous avez perdu le sens de la raison car mon Forum a des chiffres presque semblables au Forum du PP en terme de fréquentation, soit au-delà de 100 connectés en même temps, et ce même la nuit !
- "Père, pardonne-leur car ils ne savent pas ce qu'ils font !"
DanielBaronet85- Avec l'Archange Saint Michel
- Messages : 181
Inscription : 03/12/2022
Re: Cette question est pour nos amis du Québec
par Cinci Dim 18 Aoû 2024 - 14:10
DanielBaronet83 a écrit:Mathieu Bock-Côté en mène large. Il est sur toutes les plateformes autant en France qu'au Québec !
Vrai qu'il est devenu très présent dans l'espace médiatique. J'ignore par quel canal ou réseau de contacts il aura pu se trouver propulsé sur le devant de la scène commentatrice aussi rapidement. Une chose un peu étonnante, et qui reste un peu mystérieuse pour moi, dans la mesure ou je ne connais pas vraiment tous les détails de son parcours. De quel piston aura-t-il pu bénéficier à ses débuts ? Je ne sais pas. Son succès résulte dans doute d'un mélange d'ambition personnelle (pas un défaut en soi) et de quelque coups de pouce opportuns reçus. Est-ce un réseau de contacts dont son paternel aurait pu disposer pour lui ? Une autre figure qu'il aurait pu croiser assez jeune ? En tout cas, il a des capacités et il ne limite pas trop ses efforts.
Merci pour les vidéos, bien que celle avec feu Maurice Dantec paraît un peu obscur quant au thème qu'il devait aborder lui-même dans cette petite conférence relativement intime à la librairie. Le décalage et le simple fait pour moi (ou un autre ici) de n'avoir pas lu sans doute les textes évoqués contribuent à rendre plus malaisé la compréhension de ce qu'il voulait dire réellement. Pas grave. Donc, c'est juste que MBC plus jeune pouvait s'intéresser et suivre le parcours d'une personnalité atypique comme Dantec, revendiquant alors le fait de s'être converti à la foi catholique. MBC pouvait frayer avec des personnes que l'on assimilerait à des conservateurs de droite catholiques; au moins jusqu'à un certain point. Mais il ne tenait pas trop à ce que la chose s'ébruite. Possible. Puis il y a votre propre témoignage personnel à la libraire Ville Marie que ne pourrais rejeter sans mauvaise grâce. Conclusion ? On ne sait pas trop pourquoi il aurait agit ainsi. Car il me semble n'avoir jamais vu plus tard (lui dans une chronique ou à la télé) qu'il eusse voulu dissimuler particulièrement son attrait pour des bonhommes, littérateurs ou penseurs du genre. Il craignait de se faire étiqueter de manière réductrice ?
Cinci- Avec Saint Joseph
- Messages : 1308
Inscription : 22/04/2021
Re: Cette question est pour nos amis du Québec
par Cinci Dim 18 Aoû 2024 - 14:37
DanielBaronet83 a écrit:Quoiqu'il en soit, il faut savoir que Bock-Côté, malgré ses accointances nationalistes, n'est pas le témoin le plus crédible d'un point de vue catholique !
Il faudrait dire que c'est un drôle d'affaire que les rapports entre nationalisme et religion. La chose ne va pas nécessairement de soi ou enfin ne peut pas faire autrement que soulever des tensions. Je crois que MBC se trouve plus mobilisé actuellement par des questions d'ordre identitaires et politiques (Qui sommes-nous ou qui voulons-nous être ?), puis avec ses conséquences étendues pour toute la collectivité. Il aime réfléchir bien sûr. Pour la dynamique personnelle, son rapport s'en trouve un qui relève de la curiosité intellectuelle. La foi vient en second lieu. Sans être absente, elle ne sera pas une priorité. Je lui accorde le bénéfice du doute. De toute façon, tout le monde ne peut pas s'en trouver exactement au même point et en même temps.
Cinci- Avec Saint Joseph
- Messages : 1308
Inscription : 22/04/2021
Re: Cette question est pour nos amis du Québec
par Cinci Dim 18 Aoû 2024 - 15:53
MBC a écrit:
[...]
Mais depuis 30 ans, environ, on a commencé à faire semblant de ne plus comprendre ce que voulait dire cette éventuelle disparition.
Et cela s’est fait, comme toujours, à travers une opération de manipulation du langage, en changeant la définition des mots.
On a d’abord réduit le Québec à un territoire, à une définition strictement administrative et juridique. Dès lors, comment le Québec pouvait-il disparaître? Le territoire québécois ne serait-il pas toujours là?
Globalement, ce que dirait Mathieu Bock-Côté me paraît assez juste. Mais - quoique ? - je ne sais trop à qui il aurait voulu faire allusion ici, en écrivant «on» dans «on a commencé à faire semblant».
Il faut dire, pour être honnête, que ce sont les nationalistes québécois du tournant des années 1980 qui commencent à privilégier eux-mêmes une sorte de nationalisme civique, en lieu et place d'un nationalisme ethnique. Comme pour parer à des accusations de tribalisme ou de repli frileux sur soi faisant bien sûr parti de l'arsenal rhétorique des adversaires, les chantres de la cause du Québec se seront mis à insister sur le fait qu'un Québécois était tout simplement celui qui fait sa vie au Québec, habite sur place, peu importe son identité, ses origines, sa religion et tout.
On prétendait alors que la cause souverainiste - le projet lui-même - intéressait positivement tout le monde. Il ne devrait pas s'agir uniquement d'un truc concernant les seuls Canadien-français de souche, naguère catholiques, évoluant dans un environnement français, etc. Donc. c'est le territoire administratif essentiellement qui importerait, et les nationalistes auraient dû se trouver dans la situation des convaincus appelés à tenter de convaincre leurs concitoyens d'origines autres du bienfondé du projet, et tout cela pour assurer que lors du grand soir, à l'heure du référendum décisif : le verdict démocratique pencherait du bon bord. Les espérances furent cruellement déçues. La réalité fut que les autres (l'Autre) renvoyèrent les Québécois à leur solitude ou comme à leur seul caractère ethnique.
(Je continuerai plus tard la réflexion)
Cinci- Avec Saint Joseph
- Messages : 1308
Inscription : 22/04/2021
Re: Cette question est pour nos amis du Québec
par DanielBaronet85 Dim 18 Aoû 2024 - 17:00
@ Cinci :
À cette époque (de la Librairie Ville-Marie), Mathieu Bock-Côté était encore un jeune étudiant n'ayant pas complété ses études, mais frayait déjà auprès de divers groupes nationalistes et identitaires qui l'avaient en très haute estime.
Certaines personnes bien placées et influentes de ces groupes nationalistes lui avaient promis de faire le nécessaire afin de lui donner de belles opportunités d'emplois grassement rénumérés dans les médias ou ailleurs !
Ça, MBC le savait !
Ça, on lui avait promis !
Mais ce qu'il savait aussi, c'est que dans ce milieu, être trop près de la Droite Religieuse et de la Droite Conservatrice - ce que eux appellent l'Extrême-Droite -, cela n'est pas bien vu et cela fait de vous un ENNEMI qui ne peut conséquemment pas appartenir au groupe auquel MBC aspirait !
D'où le fait que MBC cachait ses accointances avec le milieu de la Droite Conservatrice, avec, entre autres, la revue Égards, qui était vue comme une revue d'extrême-droite, avec Luc Gagnon et Jean Renaud aussi, deux des Chefs de File de la Droite Conservatrice, et, aussi, il ne voulait pas être associé à Maurice G. Dantec qui s'était fait traîné dans la boue en France et, par extension, au Québec aussi !
En conséquence, MBC jouait sur les deux tableaux en fréquentant secrètement le milieu de cette Droite Morale, Religieuse et Conservatrice, mais en même temps en fréquentant le milieu des groupes nationalistes et identitaires de tendance gauchiste sur le plan moral et qui détestaient ce qu'ils appelaient "l'Extrême-Droite" !
Pour toutes ces raisons, et pour d'autres que je ne connais peut-être pas, MBC avait déjà choisi ses préférences : celles qui le conduiraient à l'argent, ce qu'il a, avouons-le, particulièrement bien réussi !
Malheureusement, son choix d'appartenir à la Classe Médiatique, on l'a vu, entre autres, au Temps de la COVID, l'a amnené à défendre publiquement le Narratif Covidien et l'Agenda 2030 des Maîtres du Monde et autres idéologies apparentées !
Dorénavant, on sait donc de quel côté il se range idéologiquement parlant car il ne veut surtout pas perdre ses privilèges !
C'est pour cela que je le définis comme une "Pute de Luxe", n'en déplaise à Calix et autres Supporteurs-Lécheurs !
Si je m'en prends publiquement à MBC, c'est parce qu'il est un personnage public que tout le monde connaît maintenant, autant en France qu'au Québec !
Et c'est pour cela que je dis qu'on ne peut pas moralement suivre MBC, surtout si on est Catholique, considérant qu'il s'est "vendu" au Pouvoir et à ceux qui le possèdent !
Comprenne qui pourra et désolé pour les "Lécheux de Vedettes" si mes propos les choquent !
À cette époque (de la Librairie Ville-Marie), Mathieu Bock-Côté était encore un jeune étudiant n'ayant pas complété ses études, mais frayait déjà auprès de divers groupes nationalistes et identitaires qui l'avaient en très haute estime.
Certaines personnes bien placées et influentes de ces groupes nationalistes lui avaient promis de faire le nécessaire afin de lui donner de belles opportunités d'emplois grassement rénumérés dans les médias ou ailleurs !
Ça, MBC le savait !
Ça, on lui avait promis !
Mais ce qu'il savait aussi, c'est que dans ce milieu, être trop près de la Droite Religieuse et de la Droite Conservatrice - ce que eux appellent l'Extrême-Droite -, cela n'est pas bien vu et cela fait de vous un ENNEMI qui ne peut conséquemment pas appartenir au groupe auquel MBC aspirait !
D'où le fait que MBC cachait ses accointances avec le milieu de la Droite Conservatrice, avec, entre autres, la revue Égards, qui était vue comme une revue d'extrême-droite, avec Luc Gagnon et Jean Renaud aussi, deux des Chefs de File de la Droite Conservatrice, et, aussi, il ne voulait pas être associé à Maurice G. Dantec qui s'était fait traîné dans la boue en France et, par extension, au Québec aussi !
En conséquence, MBC jouait sur les deux tableaux en fréquentant secrètement le milieu de cette Droite Morale, Religieuse et Conservatrice, mais en même temps en fréquentant le milieu des groupes nationalistes et identitaires de tendance gauchiste sur le plan moral et qui détestaient ce qu'ils appelaient "l'Extrême-Droite" !
Pour toutes ces raisons, et pour d'autres que je ne connais peut-être pas, MBC avait déjà choisi ses préférences : celles qui le conduiraient à l'argent, ce qu'il a, avouons-le, particulièrement bien réussi !
Malheureusement, son choix d'appartenir à la Classe Médiatique, on l'a vu, entre autres, au Temps de la COVID, l'a amnené à défendre publiquement le Narratif Covidien et l'Agenda 2030 des Maîtres du Monde et autres idéologies apparentées !
Dorénavant, on sait donc de quel côté il se range idéologiquement parlant car il ne veut surtout pas perdre ses privilèges !
C'est pour cela que je le définis comme une "Pute de Luxe", n'en déplaise à Calix et autres Supporteurs-Lécheurs !
Si je m'en prends publiquement à MBC, c'est parce qu'il est un personnage public que tout le monde connaît maintenant, autant en France qu'au Québec !
Et c'est pour cela que je dis qu'on ne peut pas moralement suivre MBC, surtout si on est Catholique, considérant qu'il s'est "vendu" au Pouvoir et à ceux qui le possèdent !
Comprenne qui pourra et désolé pour les "Lécheux de Vedettes" si mes propos les choquent !
DanielBaronet85- Avec l'Archange Saint Michel
- Messages : 181
Inscription : 03/12/2022
Re: Cette question est pour nos amis du Québec
par DanielBaronet85 Dim 18 Aoû 2024 - 17:12
@ Cinci-Bis :
Pour bien comprendre l'intervention de Maurice G. Dantec, il faut savoir qu'il répondait sans notes et sans préparation à l'intervention initiale de Jean Renaud qui faisait une sorte d'exégèse de l'Oeuvre de Dantec !
Ces deux interventions eurent lieu à la Librairie Ville-Marie durant la même soirée devant une foule d'amateurs manifestement partiane de MgD, foule qui débordaient même dans le corridor et les escaliers menant à la Librairie tellement il y avait du monde !
Voici, donc, l'intervention initiale de Jean Renaud, co-Fondateur de la revue Égards, essayiste, écrivain, conférencier, penseur :
Pour bien comprendre l'intervention de Maurice G. Dantec, il faut savoir qu'il répondait sans notes et sans préparation à l'intervention initiale de Jean Renaud qui faisait une sorte d'exégèse de l'Oeuvre de Dantec !
Ces deux interventions eurent lieu à la Librairie Ville-Marie durant la même soirée devant une foule d'amateurs manifestement partiane de MgD, foule qui débordaient même dans le corridor et les escaliers menant à la Librairie tellement il y avait du monde !
Voici, donc, l'intervention initiale de Jean Renaud, co-Fondateur de la revue Égards, essayiste, écrivain, conférencier, penseur :
DanielBaronet85- Avec l'Archange Saint Michel
- Messages : 181
Inscription : 03/12/2022
Re: Cette question est pour nos amis du Québec
par Cinci Lun 19 Aoû 2024 - 15:12
DanielBaronet85,
Je vais regarder plus tard cette dernière vidéo avec Jean Renaud qui promet d'être intéressante à visionner. C'est juste le temps qui me manque aujourd'hui.
Sur :
... comme une illustration de ce que je voulais dire par «tension» entre nationalisme et catholicisme.
Oui, j'avais remarqué ce choix postural de MBC à la télévision française. le canal CNEWS. C'est vrai. Je me souviens m'être alors dit que Mathieu Bock Côté voulait sauver sa position de chroniqueur/commentateur à la télé. Je pense bien qu'il se serait fait éjecter, aussi, aurait-il semblé vouloir se porter à la défense des objecteurs de Big Pharma. J'avais trouvé que sa posture ponctuelle là-dessus contredisait parfaitement son orientation libérale habituelle. Disons ici que je ne lui jette pas la pierre, j'observe simplement. J'aurais été dans ses souliers, j'aurais peut-être fait pareille je ne sais pas (pour continuer de manger ou voyager ou conserver mon appartement à Paris et ma tribune ...) Une petite faiblesse ...
(Calex, je vais reprendre la question initiale sitôt que j'aurai le temps)
Je vais regarder plus tard cette dernière vidéo avec Jean Renaud qui promet d'être intéressante à visionner. C'est juste le temps qui me manque aujourd'hui.
Sur :
En conséquence, MBC jouait sur les deux tableaux en fréquentant secrètement le milieu de cette Droite Morale, Religieuse et Conservatrice, mais en même temps en fréquentant le milieu des groupes nationalistes et identitaires de tendance gauchiste sur le plan moral et qui détestaient ce qu'ils appelaient "l'Extrême-Droite" !
... comme une illustration de ce que je voulais dire par «tension» entre nationalisme et catholicisme.
Malheureusement, son choix d'appartenir à la Classe Médiatique, on l'a vu, entre autres, au Temps de la COVID, l'a amené à défendre publiquement le Narratif Covidien et l'Agenda 2030 des Maîtres du Monde et autres idéologies apparentées !
Oui, j'avais remarqué ce choix postural de MBC à la télévision française. le canal CNEWS. C'est vrai. Je me souviens m'être alors dit que Mathieu Bock Côté voulait sauver sa position de chroniqueur/commentateur à la télé. Je pense bien qu'il se serait fait éjecter, aussi, aurait-il semblé vouloir se porter à la défense des objecteurs de Big Pharma. J'avais trouvé que sa posture ponctuelle là-dessus contredisait parfaitement son orientation libérale habituelle. Disons ici que je ne lui jette pas la pierre, j'observe simplement. J'aurais été dans ses souliers, j'aurais peut-être fait pareille je ne sais pas (pour continuer de manger ou voyager ou conserver mon appartement à Paris et ma tribune ...) Une petite faiblesse ...
(Calex, je vais reprendre la question initiale sitôt que j'aurai le temps)
Cinci- Avec Saint Joseph
- Messages : 1308
Inscription : 22/04/2021
DanielBaronet85 aime ce message
Re: Cette question est pour nos amis du Québec
par Cinci Lun 19 Aoû 2024 - 15:20
En fait, MBC m'avais quelque peu déçu dans l'affaire COVID, comme Zemmour sur la question de l'Ukraine et la Russie.
Cinci- Avec Saint Joseph
- Messages : 1308
Inscription : 22/04/2021
DanielBaronet85 aime ce message
Re: Cette question est pour nos amis du Québec
par Calex Lun 19 Aoû 2024 - 15:58
Cinci a écrit:
(Calex, je vais reprendre la question initiale sitôt que j'aurai le temps)
Tu réponds si tu as le temps, sinon tant pis
Étonnamment il semblerait que le sujet n'intéresse pas les autres québécois du forum.
Calex- Combat l'antechrist
- Messages : 2042
Inscription : 26/06/2016
Re: Cette question est pour nos amis du Québec
par DanielBaronet85 Lun 19 Aoû 2024 - 18:05
@ Cinci :
Bon, je constate qu'on commence à se comprendre et à se rejoindre dans une certaine mesure !
Certes, comme vous, Cinci, on peut se poser la question suivante :
Si j'avais été à la place de MBC, qu'aurais-je fait au Temps du Délire Covidien ? L'aurais-je imité pour ne pas perdre mes privilèges ?
Perso, me connaissant, j'aurais été pris d'un profond malaise si je m'étais rangé du côté du Narratif Covidien sachant pertinemment que c'est une ARNAQUE et que défendre la Vaccination de Masse et les Mesures de plus en plus Liberticides aurait été une forme de TRAÎTRISE en influençant tous ceux qui m'écoute en les livrant à ces expériences de laboratoire pouvant conduire à la mort du corps, mais aussi à la mort de l'Âme !
Bref, je me serais révolté et j'aurais dit tout haut ce que beaucoup pensent tout bas... et on m'aurait viré !
Il n'est malheureusement pas donné à tous de suivre son coeur même quand les conséquences nous amènent à perdre ses privilèges !
Comme on dit "l'Enfer est pavé de bonnes intentions", mais l'Enfer reste l'Enfer (avec ou sans bonnes intentions) !
De toute façon, se poser la question à savoir qu'aurions-nous fait si nous avions été à la place de MBC ne vient d'aucune façon légitimer les choix, les comportements et les prises de parole de Bock-Côté !
Un Tricheur reste un Tricheur quand même !
Un Traître reste un Traître quand même !
Mathieu Bock-Côté, c'est un TRICHEUR, c'est un TRAÎTRE et c'est une PUTE DE LUXE !
Il ne faut pas avoir peur des mots !
Bon, je constate qu'on commence à se comprendre et à se rejoindre dans une certaine mesure !
Certes, comme vous, Cinci, on peut se poser la question suivante :
Si j'avais été à la place de MBC, qu'aurais-je fait au Temps du Délire Covidien ? L'aurais-je imité pour ne pas perdre mes privilèges ?
Perso, me connaissant, j'aurais été pris d'un profond malaise si je m'étais rangé du côté du Narratif Covidien sachant pertinemment que c'est une ARNAQUE et que défendre la Vaccination de Masse et les Mesures de plus en plus Liberticides aurait été une forme de TRAÎTRISE en influençant tous ceux qui m'écoute en les livrant à ces expériences de laboratoire pouvant conduire à la mort du corps, mais aussi à la mort de l'Âme !
Bref, je me serais révolté et j'aurais dit tout haut ce que beaucoup pensent tout bas... et on m'aurait viré !
Il n'est malheureusement pas donné à tous de suivre son coeur même quand les conséquences nous amènent à perdre ses privilèges !
Comme on dit "l'Enfer est pavé de bonnes intentions", mais l'Enfer reste l'Enfer (avec ou sans bonnes intentions) !
De toute façon, se poser la question à savoir qu'aurions-nous fait si nous avions été à la place de MBC ne vient d'aucune façon légitimer les choix, les comportements et les prises de parole de Bock-Côté !
Un Tricheur reste un Tricheur quand même !
Un Traître reste un Traître quand même !
Mathieu Bock-Côté, c'est un TRICHEUR, c'est un TRAÎTRE et c'est une PUTE DE LUXE !
Il ne faut pas avoir peur des mots !
DanielBaronet85- Avec l'Archange Saint Michel
- Messages : 181
Inscription : 03/12/2022
Re: Cette question est pour nos amis du Québec
par Cinci Dim 25 Aoû 2024 - 16:24
Si je reprends :
D'abord, - pour contextualiser le mot de Bock-Côté ci-dessus -, l'esprit le plus lucide sur la question fut sûrement Marcel Chaput, premier véritable indépendantiste assumé, sérieux et décidé au Québec.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Pourquoi_je_suis_s%C3%A9paratiste
(Pourquoi je suis séparatiste, 1961)
Marcel Chaput écrivait en 1961 (par exemple) :
Il y eu d'abord le travail de conscientisation des Marcel Chaput auprès de compatriotes, et ensuite des chansons comme Mommy Daddy auront pu être composés bien sûr et avec quelques chances de susciter un écho parmi les intéressés.
Amis québécois, cette analyse vous semble-t-elle juste ?
«Le peuple québécois en voie de disparition
Il fut un temps où on comprenait ce que voulait dire l’éventuelle disparition du Québec.
On référait à l’effacement de la majorité historique francophone, à sa dilution démographique, à sa mise en minorité, à l’anglicisation des jeunes générations.
C’est ce qu’on appelait l’assimilation, ou encore, la louisianisation, pour reprendre une formule remise à la mode par François Legault.
On parlait d’un peuple vaincu et noyé, condamné à ne laisser dans le pays qui était le sien qu’une trace folklorique.
Assimilation
C’est ce à quoi faisait référence la chanson Mommy Daddy, d’abord chantée par Dominique Michel et Marc Gélinas, puis immortalisée par Pauline Julien. Lise Payette y faisait référence à la fin des années 1980 dans son documentaire Disparaître.»
Source : Mathieu Bock-Côté
D'abord, - pour contextualiser le mot de Bock-Côté ci-dessus -, l'esprit le plus lucide sur la question fut sûrement Marcel Chaput, premier véritable indépendantiste assumé, sérieux et décidé au Québec.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Pourquoi_je_suis_s%C3%A9paratiste
(Pourquoi je suis séparatiste, 1961)
Marcel Chaput écrivait en 1961 (par exemple) :
Les minorités françaises
S'il est, face à l'indépendance du Québec, un sujet qui divise les esprits, c'est bien celui des minorités françaises. Séparer le Québec du reste du Canada, ce serait, disent d'aucuns, sacrifier un million et demi de nos frères. C'est là l'argument des patriotes [traditionnels, opposés à l'idée d'indépendance]
Avec eux, je m'empresse de dire : non, nous n'avons pas le droit d'abandonner à l'anglicisation tant de Canadiens français. Mais essayons durant quelques pages de nous dépouiller d'une sentimentalité qui ne peut être que mauvaise conseillère et de regarder les faits bien en face.
Il faudrait cent pages pour examiner en détail les statistiques de nos minorités françaises. Je l'ai fait sommairement dans des articles de revues [...] En attendant, résumons ici une situation fort complexe, pour en faire ressortir les faits.
Les minorités françaises s'anglicisent
Le recensement [fédéral canadien] de 1951 nous apprenait les trois faits tragiques suivants :
Premièrement - la moitié des Canadiens d'origine française vivant au Canada, mais en dehors du Québec, sont anglicisés.
Deuxièmement - L'anglicisation massive des minorités françaises est non seulement un fait, mais un fait qui s'accentue dangereusement avec le temps.
Troisièmement - L'anglicisation des minorités canadiennes d'origine française est telle que depuis une date incertaine entre 1941 et 1951, les minorités mettent au monde plus de petits Anglais que de petits Français.
Vous voulez des chiffres ?
Le recensement de 1951 fixe à près d'un million le nombre de Canadiens d'origine française qui habitent en territoire extra-québécois. De ce nombre, trois cent mille, soit 30% ne se reconnaissent plus Canadiens français. Il s'agit là d'une anglicisation totale.
L'anglicisation s'accentue avec les années.
Si l'on compare les indices d'anglicisation totale des années 1941 et 1951, on s'aperçoit que, dans toutes les provinces, l'indice de 1951 est plus élevé que celui de 1941. L'indice d'anglicisation totale est tout simplement le pourcentage de Canadiens d'origine française qui ne reconnaît plus le français pour langue maternelle. Dans le paragraphe suivant, le premier chiffre est celui de 1941 et le second, celui de 1951.
Ile du Prince Edouard : 29 et 45 ( 45% des Canadiens français du lieu ne connaissent plus le français en 1951)
Nouvelle-Écosse : 38 et 47
Nouveau Brunswick : 3,6 et 6,4
Ontario : 22 et 28
Manitoba : 3 et 18
Sakatchewan : 13 et 29
[etc.]
S'il reste en dehors du Québec de nombreux vaillants défenseurs de la cause française, il faut malheureusement reconnaître que les minorités françaises du Canada ont fini de travailler en faveur du fait français. Maintenant, elles travaillent en faveur du fait anglais.
Saviez-vous, par exemple, qu'au Québec, il y avait en 1951, 47 820 anciens Canadiens français qui ne parlaient plus le français ? Le comté de Pontiac, au Québec, est un cimetière d'anciens Canadiens français, anglicisés par les bons offices du clergé irlandais du diocèse de Pembrooke en Ontario, auquel le Pontiac est rattaché.
Les Franco-américains
Vous êtes-vous déjà arrêtés à penser qu'il y avait aux États-unis au moins deux fois plus de Canadiens français qu'il y en a en dehors du Québec ? Vous êtes-vous arrêtés à penser que ces Franco-américains sont presque tous anglicisés ? Ceux qui ne le sont pas encore le seront dans une génération. Qu'est-ce que la Confédération canadienne peut faire pour eux ? Rien puisque c'est elle qui les a chassés du Canada.
Drôle de logique
La logique des hommes est souvent cocasse. Ainsi, les infirmiers des minorités prétendent que le Québec n'a pas le droit de se retirer du Canada, dit confédératif, parce que son retrait entraînerait la disparition des minorités françaises des autres provinces. S'il est vrai que c'est l'association politique du Québec aux territoires anglophones qui peut seul sauver les minorités, il faudrait donc d'après la même logique que le Québec s'annexât aux États-Unis pour sauver les deux ou trois millions de Franco-américains.
Drôle de logique en effet. A ce raisonnement, la France devrait s'annexer à l'Angleterre, à la Belgique, à l'Italie, à la Suisse, à l'Allemagne, à l'Indochine, à l'île Maurice, au Brésil, à la Martinique et à tous les pays du monde puisqu'il y a des Français partout sur la planète.
[...]
C'est une des tragiques constatations de notre histoire que le Québec, en tant que province, n'a jamais réussi à empêcher l'anglicisation des minorités, que le Québec dans la Confédération n'a jamais réussi à protéger - ni même essayé de protéger - les minorités privées de leurs droits. Comment Québec le pourrait-il quand il ne peut même pas arrêter l'anglicisation vertigineuse de la deuxième ville française du monde, Montréal. Depuis 94 ans (cf. 1867), les minorités se font piller de leur fierté, de leur langue, de leur religion, de leurs droits, de leur égalité de citoyen, sous les yeux d'un Québec impuissant et d'un gouvernement fédéral complice.
Pour citer l'abbé Lionel Groulx : «Eh bien, franchement, nos frères des minorités croient-ils qu'un État français autonome, vrai foyer de culture, d'une vie robuste et rayonnante les pourrait plus mal desservir ?»
Les minorités veulent-elles rester françaises ?
C'est déjà un scandale que de poser la question; c'est s'assurer l'anathème à coup sûr que de répondre : non, les minorités ne tiennent plus à rester françaises. Du moins, bon nombre d'entre elles.
Ce non n'infirme en rien les nobles intentions de ceux qui résistent à l'assimilation. Au contraire, mais ce que l'on entend de la vie française hors du Québec, c'est l'oeuvre des plus vivants de nos compatriotes parmi les minorités. Mais les autres, la masse des non-combattants ? Comment réagit-elle à l'ambiance anglicisante de son milieu ? Elle suit le courant. Un ami à moi, instituteur à l'école secondaire d'une petite municipalité hors du Québec ou la population est de langue française à 90%, posa un jour à ses élèves de langue française la question suivante :
«Pour vous, quelle langue est-il le plus important d'apprendre parfaitement ?»
Sur cent élèves, garçons et filles, 67 ont répondu par écrit : l'anglais.
D'ailleurs, pour se rendre compte de la préférence que les élèves de langue française accordent à l'anglais, en dehors du Québec, il suffit de se promener près des cours d'écoles françaises - ou plutôt bilingues, car il n'y a pas d'écoles françaises en dehors du Québec - durant les récréations pour y entendre les élèves de langue française parler l'anglais entre eux. Et cela à Ottawa même, ville qui compte la plus forte proportion de français en dehors du Québec.
Un soir que j'assistais à une manifestation française d'un club français des élèves français de l'école secondaire de l'Université d'Ottawa, j'ai tendu l'oreille aux conversations que tenaient entre eux des élèves de langue française. Ils parlaient en anglais, sans qu'un seul élève de langue anglaise soit mêlé au groupe. J'en ai fait l'observation au père [religieux et directeur] de la maison. Pour réponse, il s'est écrié les bras au ciel : «Mon cher ami, c'est la lèpre de l'Université d'Ottawa. Nous passons notre temps à leur dire, mais ça ne change rien. »
Évidemment que ces exhortations ne changent rien. Les élèves canadiens français qui voient clair se sont depuis longtemps rendu compte que la vie canadienne est anglaise. Alors ils parlent anglais.
Source : Marcel Chaput, Pourquoi je suis séparatiste, 1961
Il y eu d'abord le travail de conscientisation des Marcel Chaput auprès de compatriotes, et ensuite des chansons comme Mommy Daddy auront pu être composés bien sûr et avec quelques chances de susciter un écho parmi les intéressés.
Cinci- Avec Saint Joseph
- Messages : 1308
Inscription : 22/04/2021
Re: Cette question est pour nos amis du Québec
par Cinci Dim 25 Aoû 2024 - 17:53
Sur :
Le fait de vouloir «réduire» les ambitions du nationalisme canadien-français dans les limites du territoire administratif de la province de Québec - par opposition ou comparaison d'avec le nationalisme canadien-français plus ancien comme celui d'un Henri Bourrassa (par ailleurs, grand catholique) en 1910, etc. - est un fait découlant du «pragmatisme» des nationalistes du Québec. Et même de ceux de l'Union nationale de Maurice Duplessis des années 1950 et même avant. Pour la simple et bonne raison - et Duplessis le disait lui-même - que l'entité politique québécoise [la province de Québec] restait le seul et unique espace dans lequel une majorité de Canadiens français présents pouvait espérer conserver un contrôle sur son propre destin via le système parlementaire.
Historiquement, ce sont les anglais du parlement de Londres en 1774 et eux les premiers, par l'Acte de Québec, qui auront délimité le Canada aux frontières du Québec actuel grosso modo, par opposition aux dimensions proprement continentales de l'ancienne Nouvelle-France conquise par eux en 1759-1760.
et
Un Henri-Bourrassa pouvait bien rêver à son époque (1901 ou 1910) à une sorte de reconquête mystique de l'Amérique et l'espoir d'un développement partout du fait français [catholique et français] via la foi des Canadiens français et leurs familles nombreuses de l'époque (dix, douze ou treize enfants par famille, parfois dix-sept et tous survivants ou presque grâce aux progrès de l'hygiène et la médecine). Les Anglais de l'époque ont un peu paniqué aussi.
Mais après la Deuxième Guerre mondiale : l'heure n'était déjà plus à un tel espoir collectif du côté des nationalistes québécois. On se rendait bien compte que la foi catholique ou le nombre d'enfants ici ou là ne changeraient rien à l'assimilation des nôtres hors des frontières du Québec. Les parlements locaux ou tribunaux ne se plient pas à un agenda canadien français.
Après
On vient de voir que le découpage territorial ou administratif est un fait des Anglais historiquement. Après, et comme bien plus tard (après 1976, je dirais), l'idée d'éviter de verser dans de l'ethnicisme étroit des plus réducteur, dans du communautarisme jaloux ou racisme crasse : c'était une volonté bien arrêtée des nationalistes québécois. «Nous ne voulons pas !» «Le racisme ? Jamais ! »
C'est compréhensible.
C'est pourquoi la définition plutôt sèche et administrative du Québécois en tant que citoyen vivant au Québec (peu importe sa langue, sa religion, ses origines, ses valeurs, etc.), acceptant de payer ses impôts au Québec, d'y faire éduquer ses enfants, d'y travailler pour y faire sa vie, de ne pas se braquer excessivement ou violemment contre les lois issues de son parlement, tant soit peu désireux un minimum de s'intégrer à la vie normale de la nation : c'est la définition culturelle ou juridique qui se sera imposée.
Fait l'affaire de monsieur Trudeau, fait l'affaire des ténors du mouvement souverainiste québécois, fait l'affaire des juges et des avocats, fait l'affaire des membres du comité des droits de la personne, etc. Tout le monde est content. Les immigrants sont contents, les gauchistes également. Tout le monde bénéficiera des mêmes droits, tous pourront voter.
On a d’abord réduit le Québec à un territoire, à une définition strictement administrative et juridique. Dès lors, comment le Québec pouvait-il disparaître? Le territoire québécois ne serait-il pas toujours là?
Le fait de vouloir «réduire» les ambitions du nationalisme canadien-français dans les limites du territoire administratif de la province de Québec - par opposition ou comparaison d'avec le nationalisme canadien-français plus ancien comme celui d'un Henri Bourrassa (par ailleurs, grand catholique) en 1910, etc. - est un fait découlant du «pragmatisme» des nationalistes du Québec. Et même de ceux de l'Union nationale de Maurice Duplessis des années 1950 et même avant. Pour la simple et bonne raison - et Duplessis le disait lui-même - que l'entité politique québécoise [la province de Québec] restait le seul et unique espace dans lequel une majorité de Canadiens français présents pouvait espérer conserver un contrôle sur son propre destin via le système parlementaire.
Historiquement, ce sont les anglais du parlement de Londres en 1774 et eux les premiers, par l'Acte de Québec, qui auront délimité le Canada aux frontières du Québec actuel grosso modo, par opposition aux dimensions proprement continentales de l'ancienne Nouvelle-France conquise par eux en 1759-1760.
et
Un Henri-Bourrassa pouvait bien rêver à son époque (1901 ou 1910) à une sorte de reconquête mystique de l'Amérique et l'espoir d'un développement partout du fait français [catholique et français] via la foi des Canadiens français et leurs familles nombreuses de l'époque (dix, douze ou treize enfants par famille, parfois dix-sept et tous survivants ou presque grâce aux progrès de l'hygiène et la médecine). Les Anglais de l'époque ont un peu paniqué aussi.
Mais après la Deuxième Guerre mondiale : l'heure n'était déjà plus à un tel espoir collectif du côté des nationalistes québécois. On se rendait bien compte que la foi catholique ou le nombre d'enfants ici ou là ne changeraient rien à l'assimilation des nôtres hors des frontières du Québec. Les parlements locaux ou tribunaux ne se plient pas à un agenda canadien français.
Après
On vient de voir que le découpage territorial ou administratif est un fait des Anglais historiquement. Après, et comme bien plus tard (après 1976, je dirais), l'idée d'éviter de verser dans de l'ethnicisme étroit des plus réducteur, dans du communautarisme jaloux ou racisme crasse : c'était une volonté bien arrêtée des nationalistes québécois. «Nous ne voulons pas !» «Le racisme ? Jamais ! »
C'est compréhensible.
C'est pourquoi la définition plutôt sèche et administrative du Québécois en tant que citoyen vivant au Québec (peu importe sa langue, sa religion, ses origines, ses valeurs, etc.), acceptant de payer ses impôts au Québec, d'y faire éduquer ses enfants, d'y travailler pour y faire sa vie, de ne pas se braquer excessivement ou violemment contre les lois issues de son parlement, tant soit peu désireux un minimum de s'intégrer à la vie normale de la nation : c'est la définition culturelle ou juridique qui se sera imposée.
Fait l'affaire de monsieur Trudeau, fait l'affaire des ténors du mouvement souverainiste québécois, fait l'affaire des juges et des avocats, fait l'affaire des membres du comité des droits de la personne, etc. Tout le monde est content. Les immigrants sont contents, les gauchistes également. Tout le monde bénéficiera des mêmes droits, tous pourront voter.
Cinci- Avec Saint Joseph
- Messages : 1308
Inscription : 22/04/2021
Re: Cette question est pour nos amis du Québec
par Cinci Dim 25 Aoû 2024 - 18:52
On a d’abord réduit le Québec à un territoire, à une définition strictement administrative et juridique
... une définition qui convient tout à fait à un système de séparation de l'Église et de l'État comme il s'en trouve un en France avec la république française ou encore aux États Unis avec son pluralisme religieux (tout le monde peut rapidement devenir un Américain. Il suffit d'y immigrer, d'y apprendre la langue et le tour est joué ! ) L'État ne reconnaissant que des citoyens. On est citoyen ou pas.
«Vive la modernité !»
«Et un musulman en Angleterre est un Anglais, ajoutera un troisième. Tant pis si Henry VIII peut se retourner dans sa tombe, Élisabeth Ière, Guillaume le conquérant et les autres. Tant pis si Winston Churchill pourrait avaler de travers son cigars là ou il est dans une nouvelle dimension de l'existence.»
Pour rester sur le cas québécois d'aujourd'hui : les leaders du Québec actuel souscrivent tous à la vulgate laïciste et aux droits de la personne et à l'idée que l'identité d'un peuple serait assez fluide. Les chantres modernes du souverainisme québécois auront beaucoup été influencés par la France, un pays et une culture française qu'ils aiment bien entendu.
Cinci- Avec Saint Joseph
- Messages : 1308
Inscription : 22/04/2021
Re: Cette question est pour nos amis du Québec
par Calex Dim 25 Aoû 2024 - 19:33
Merci beaucoup Cinci pour ces messages fort intéressants.
Calex- Combat l'antechrist
- Messages : 2042
Inscription : 26/06/2016
Re: Cette question est pour nos amis du Québec
par Cinci Lun 26 Aoû 2024 - 4:17
Je te remercie pour l'intérêt, Calex.
Mais lorsque MBC écrit :
C'est un peu difficile pour moi de bien saisir au juste à quoi il aurait voulu se référer, en partant. Car il me semble bien que l'idée de l'assimilation, marginalisation ou louisianisation, est une idée que personne ne peut réellement perdre de vue parmi les Québécois en général, surtout chez les nationalistes. A la rigueur, puis-je penser qu'il songeait peut-être aux discoureurs du parti libéral du Québec. Ce dernier parti, fédéraliste et anti-souverainiste comme on le connaît, fut pratiquement au pouvoir de manière ininterrompu entre 2003 et 2018. Quinze ans !
Tout ce temps-là, les libéraux avaient tout intérêt à essayer d'endormir la population il est vrai, la rassurant en lui serinant que «tout allait bien dans le dossier linguistique et avec les immigrants. La situation était sous contrôle.» «Les nouveaux arrivants apprenaient le français et souhaitaient s'assimiler dans une proportion normale. Ce n'est pas vrai que Montréal s'anglicise, etc.» Je me souviens qu'il y avait bien des journalistes, des commentateurs ou autres experts dans les débuts des années 2000 qui nous racontaient que la situation était au beau fixe au Québec.
Donc
Vrai qu'il y eut bien création d'une sorte de brouillard de guerre. Un essai fut bien tenté pour nous arroser d'une vapeur anesthésiante.
Mais, en 2024, plus personne ne peut contester le fait que l'anglais a le vent dans les voiles à Montréal, et ce, à cause du phénomène migratoire. Puis a quoi viendra s'ajouter comme facteur le fait du soft power, la culture populaire américaine qui agit comme un aimant auprès des jeunes, ancrant l'idée que l'anglais serait cool.
Les éléments sont bien là pour craindre une neutralisation complète du Québec, dans l'espace politique canadien via la diminution de son poids démographique par rapport au reste du Canada d'une part; de l'autre, par le fait que les nouveaux arrivants, au Québec même, ne s'identifient pas à la communauté «canadienne française» et vont grossir les rangs des adversaires du Québec lors des élections (agissant comme une minorité de blocage, faisant en sorte que peu à peu des circonscriptions électorales ne seront plus jamais disputées, étant éternellement acquise au parti libéral, et donc au parti qui contestera toujours la moindre velleité de produire ici des lois différentes de celles qu'affectionnerait le monde anglo-saxon).
Maintenant, nos nationalistes ne se soucient pas tellement de sauver l'ethnie canadienne française en tant que telle, pas plus que la religion catholique. Je crois qu'ils ambitionnent surtout de sauver une sorte de société qui parlerait encore le français en Amérique et qui devrait conserver une capacité de maintenir des façons de faire un peu différente des autres. Et puis c'est vrai qu'avec un tel nationalisme purement civique il importerait à rien que toute la population française originale soit remplacée à la limite; dans l'optique de ceux qui en seraient friands, je veux dire. Il leur importerait surtout le principe d'y conserver une capacité théorique de pouvoir bâtir quelque chose de nouveau telle une «société plus juste» mais en français.
Ici le Québec peut disparaître, et même avec cette histoire de nationalisme civique cf. «Dès lors, comment le Québec pouvait-il disparaître? Le territoire québécois ne serait-il pas toujours là?»
Le Québec «politique» peut disparaître en ce sens d'un déficit démographique chez lui, et amenant tous les partis politiques de niveau fédéral à le mépriser comme quantité négligeable (Plus besoin de flatter l'électorat québécois pour espérer se faire élire à Ottawa, les soucis du Québec seront désormais invisibles sur le radar médiatique, etc.) Les Québécois devront faire avec tout ce que les autres auront décidé à leur place.
Il n'y aurait plus aucune place pour un Québec de «résistants», d'héritiers d'une histoire collective amorcée il y a des siècles, promoteur d'une société vraiment autre. Ce Québec sera impossible à distinguer en pratique du Nouveau Brunswick. Le territoire reste en place, les noms de lieux, les villes, les monuments et un certain nombre d'individus pourraient toujours parler le français. Mais son tissu sociétal n'aura pratiquement plus rien à voir avec celui qui faisait que les Québécois étaient des Québécois.
Mais lorsque MBC écrit :
Mathieu Bock-Côté
«Mais depuis 30 ans, environ, on a commencé à faire semblant de ne plus comprendre ce que voulait dire cette éventuelle disparition.
Et cela s’est fait, comme toujours, à travers une opération de manipulation du langage, en changeant la définition des mots.
On a d’abord réduit le Québec à un territoire, à une définition strictement administrative et juridique. Dès lors, comment le Québec pouvait-il disparaître? Le territoire québécois ne serait-il pas toujours là?»
C'est un peu difficile pour moi de bien saisir au juste à quoi il aurait voulu se référer, en partant. Car il me semble bien que l'idée de l'assimilation, marginalisation ou louisianisation, est une idée que personne ne peut réellement perdre de vue parmi les Québécois en général, surtout chez les nationalistes. A la rigueur, puis-je penser qu'il songeait peut-être aux discoureurs du parti libéral du Québec. Ce dernier parti, fédéraliste et anti-souverainiste comme on le connaît, fut pratiquement au pouvoir de manière ininterrompu entre 2003 et 2018. Quinze ans !
Tout ce temps-là, les libéraux avaient tout intérêt à essayer d'endormir la population il est vrai, la rassurant en lui serinant que «tout allait bien dans le dossier linguistique et avec les immigrants. La situation était sous contrôle.» «Les nouveaux arrivants apprenaient le français et souhaitaient s'assimiler dans une proportion normale. Ce n'est pas vrai que Montréal s'anglicise, etc.» Je me souviens qu'il y avait bien des journalistes, des commentateurs ou autres experts dans les débuts des années 2000 qui nous racontaient que la situation était au beau fixe au Québec.
Donc
Vrai qu'il y eut bien création d'une sorte de brouillard de guerre. Un essai fut bien tenté pour nous arroser d'une vapeur anesthésiante.
Mais, en 2024, plus personne ne peut contester le fait que l'anglais a le vent dans les voiles à Montréal, et ce, à cause du phénomène migratoire. Puis a quoi viendra s'ajouter comme facteur le fait du soft power, la culture populaire américaine qui agit comme un aimant auprès des jeunes, ancrant l'idée que l'anglais serait cool.
Les éléments sont bien là pour craindre une neutralisation complète du Québec, dans l'espace politique canadien via la diminution de son poids démographique par rapport au reste du Canada d'une part; de l'autre, par le fait que les nouveaux arrivants, au Québec même, ne s'identifient pas à la communauté «canadienne française» et vont grossir les rangs des adversaires du Québec lors des élections (agissant comme une minorité de blocage, faisant en sorte que peu à peu des circonscriptions électorales ne seront plus jamais disputées, étant éternellement acquise au parti libéral, et donc au parti qui contestera toujours la moindre velleité de produire ici des lois différentes de celles qu'affectionnerait le monde anglo-saxon).
Maintenant, nos nationalistes ne se soucient pas tellement de sauver l'ethnie canadienne française en tant que telle, pas plus que la religion catholique. Je crois qu'ils ambitionnent surtout de sauver une sorte de société qui parlerait encore le français en Amérique et qui devrait conserver une capacité de maintenir des façons de faire un peu différente des autres. Et puis c'est vrai qu'avec un tel nationalisme purement civique il importerait à rien que toute la population française originale soit remplacée à la limite; dans l'optique de ceux qui en seraient friands, je veux dire. Il leur importerait surtout le principe d'y conserver une capacité théorique de pouvoir bâtir quelque chose de nouveau telle une «société plus juste» mais en français.
Ici le Québec peut disparaître, et même avec cette histoire de nationalisme civique cf. «Dès lors, comment le Québec pouvait-il disparaître? Le territoire québécois ne serait-il pas toujours là?»
Le Québec «politique» peut disparaître en ce sens d'un déficit démographique chez lui, et amenant tous les partis politiques de niveau fédéral à le mépriser comme quantité négligeable (Plus besoin de flatter l'électorat québécois pour espérer se faire élire à Ottawa, les soucis du Québec seront désormais invisibles sur le radar médiatique, etc.) Les Québécois devront faire avec tout ce que les autres auront décidé à leur place.
Il n'y aurait plus aucune place pour un Québec de «résistants», d'héritiers d'une histoire collective amorcée il y a des siècles, promoteur d'une société vraiment autre. Ce Québec sera impossible à distinguer en pratique du Nouveau Brunswick. Le territoire reste en place, les noms de lieux, les villes, les monuments et un certain nombre d'individus pourraient toujours parler le français. Mais son tissu sociétal n'aura pratiquement plus rien à voir avec celui qui faisait que les Québécois étaient des Québécois.
Cinci- Avec Saint Joseph
- Messages : 1308
Inscription : 22/04/2021
Calex aime ce message
Sujets similaires» Météo très étrange au Québec pour cette période : Signe des temps ???
» PEUT-ÊTRE QUELQU'UN POURRAIT-IL RÉPONDRE À CETTE QUESTION ?
» Cette évangélique a-t-elle été payée pour raconter cette pseudo NDE et dénigrer le catholicisme ?
» Cette question qui me turlupine...
» Que répondre à cette question ?
» PEUT-ÊTRE QUELQU'UN POURRAIT-IL RÉPONDRE À CETTE QUESTION ?
» Cette évangélique a-t-elle été payée pour raconter cette pseudo NDE et dénigrer le catholicisme ?
» Cette question qui me turlupine...
» Que répondre à cette question ?
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum