Maria Valtorta, visionnaire et mystique pour notre temps

Benoit a écrit:Sur le roc :

Qui de ces deux parties, de par sa nature, est dans l'impossibilite de faire des commentaires infaillibles : l'Eglise, ou Jesus ?

Sans vous en rendre compte, vous êtes à la limite du blasphème envers Jesus

Pere Nathan a écrit:

Hélène vie et amour a écrit:L'Ame n'a pas d'age @martine ouandji
@gilles @catherine jouenne
L'âme n'a pas d'age: Jésus à Valtorta: l'âme est crée dans la 1/1Oe de seconde après la fécondation - on peut dire IMmédiatement? ,-d'où vient l'Innocence divine parfaitement pure, aussitôt entaché des suites générationnelles du péché des origines (par l'humain)- et ensuite souillée ou édifiée (à travers les neurones) par les émotions captées du vécu de sa mère?

Bonne question!

Jésus dans Maria Valtorta par exemple ( mais pas seulement à elle !) explique à bien des reprises qu'on ne peut dissocier fécondation et procréation. Je crois que c'est vers le Volume 3 qu'on trouve ceci : (mes commentaires en jaune )



L'âme est, à la ressemblance de Dieu, éternelle c'est à dire spirituelle.
Éternelle à partir du moment où elle est créée.
( l'âme est créée avec cette touche d'éternité dès le départ : JP II dira: elle est inscrite au Livre de Vie dès qu'elle est créée à l'instant de l'apparition du Premier génome le 24 février 1998 )

Tandis que Dieu est le Très parfait, Éternel et pour cette raison n'a pas de commencement dans le temps, comme Il n'aura pas de fin.
( l'âme est éternelle et Dieu Eternel: pour ces textes à consonance italienne, dire âme éternelle avec une minuscule, c'est dite âme spirituelle dans un toucher éternel de Dieu Eternel qui la créée)

"L'âme, lucide, intelligente, spirituelle, œuvre de Dieu, s'en souvient. Et elle souffre parce qu'elle désire Dieu, le vrai Dieu de qui elle vient, et elle a faim de Dieu. Voilà pourquoi elle aiguillonne le corps engourdi pour chercher à s'approcher de Dieu."

( le premier acte de l'âme c'est le "souvenir" de la Memoria Dei que décrit St Augustin et Ste Thérèse d'Avila )

"Alors, nous avons une âme comme ceux de votre peuple que vous appelez "justes" ? Vraiment la même ?"
"Non, Plautina. Cela dépend de ce que tu veux dire. Si tu veux parler de l'origine et de la nature, votre âme est en tout égale à celle de nos saints.
"L'âme passe par trois phases. La première c'est la création. La seconde c'est une nouvelle création. La troisième c'est la perfection. La première phase est commune à tous les hommes. "

( ce qui est commun à tous les hommes, c'est ... l'animation immédiate: l'âme est créée immédiatement par Dieu, sans voile, avec touche d'éternité: définition dogmatique de Pie XII, Humani Generis )

"Si tu parles de la formation,
(deuxième phase: la croissance personnelle )

alors je te dis que déjà elle est différente. .... Cette seconde âme est propre aux justes qui par leur volonté amènent l'âme à une création encore plus complète, en unissant leurs bonnes actions à la bonté du travail de Dieu et se font par conséquent une âme déjà plus parfaite spirituellement que la première."

"Si tu veux parler de la perfection atteinte avant la mort, alors la différence peut être absolue. Mais cela n'est pas seulement pour vous les païens. Même un fils de ce peuple peut être absolument différent d'un saint dans la vie future. C'est un trait d'union entre la première phase et la troisième. Cette troisième est propre aux bienheureux, aux saints"



D'autres passages pour dire que l'âme est végétative, sensitive, puis identique au corps spirituel... La partie psychique (végétative et sensitive) de l'âme n'est pas la partie spirituelle identique en dignité à tous de la première phase ! En français, nous disons: l'esprit vivant anime le corps non formé, et l'âme anime l'embryon formé. Cette dualité âme/corps est propre au dualisme gnostique et janséniste trop cartésien du gaulois que nous sommes; le latin lui n'a pas besoin de parenthèses pour comprendre)


En résumé Maria Valtorta et la Doctrine disent d'une seule voix, c'est pour cela que nous les aimons tellement tous les deux [et.. à condition de ne pas venir séparer ce que Dieu a unis !!!]

( nous sommes par procréation immédiate esprit,corps et âme image et ressemblance de Dieu créés immédiatement par Lui [càd sans intermédiaire] en Procréation )



Merci , Helene de nous avoir fait préciser ces choses si importantes pour la future Paix du Monde Nouveau et pour l'Unité et de l'Eglise et du genre humain !
Sensus Ecclesiae Imperat!

Sofoyal a écrit:Est-ce là une louange ou une critique  de M.Valtorta???

Je ne vous suis pas bien @azais!

Par ailleurs les citations de L'oeuvre que Fait le P. Nathan  
n'entrent pas dans la catégorie  des commentaires personnels de l'auteur.
C'est Encore Jésus qui parle , que le lecteur y ajoute foi ou qu'il soit réticent.

J'aimerais mieux comprendre votre argumentation.
Si vous y êtes disposé.