Le difficile chemin des réformes du pape François

jacqueline a écrit:Un livre de paix le Coran ?  Alors que veulent dire les appels au meurtre
des "infidèles" ( chrétiens, juifs,) ?

Tibelle07 a écrit:Oui ça j'ai jamais compris , après c'est que l'avis du Pape.

maxkolbe a écrit:oui pardon, 1.1 milliards de catholiques...

qui sont sensés avoir le même avis que le pape sur les dogmes!

maxkolbe a écrit:Jeanne d'arc et son armée n'ont-ils pas décapité des femmes et des enfants anglais innocents avant de pouvoir replacer une lignée royale française en France?

Conférence du 11 avril 1993 de Luigi Gaspari. Cliquez Dessus pour Afficher.:

"Et donc, on préfère ouvrir les portes aux mensonges, en disant, comme l’a fait l’évêque de Molfetta, en parlant à la télévision italienne, disant que le dieu de l’Islam et le dieu du Christianisme sont le même Dieu. Et que, par conséquent, nous devons dialoguer.

Bien… Alors moi je vous dis que Christ ne le pense pas ainsi. Christ nous a dit d’aimer les ennemis, mais non d’aimer leurs erreurs."

Tome 6 - 154 Jésus a écrit:"Jésus continue : "Hier, on m'a dit: "C'est difficile de suivre ce que tu fais". Non, ce n'est pas difficile.
Ma doctrine se base sur l'amour, et il n'est jamais difficile de suivre l'amour. Que prêche ma doctrine? Le culte d'un Dieu vrai, l'amour pour notre prochain. L'homme, éternel enfant, a peur des ombres, et il suit des chimères parce qu'il ne connaît pas l'amour. L'amour est sagesse et lumière.
Il est sagesse parce qu'il s'abaisse pour instruire, il est lumière parce qu'il vient pour éclairer.
Là où se trouve la lumière, les ombres disparaissent, et là où est la sagesse, les chimères périssent."

Lien original: http://www.maria-valtorta.org/Publication/TOME%2006/06-154.htm

Maria Valtorta, Catéchèse du 11 décembre 1943 a écrit:
"Jésus dit :      

« Mon Église a déjà connu des périodes d’obscurantisme dues à un ensemble de choses différentes. Il ne faut pas oublier que, si en tant qu’entité, l’Église est une œuvre parfaite comme son Fondateur, en tant que communauté humaine, elle présente les imperfections qui sont propres à ce qui vient des humains.      

Lorsque l’Église - et j’entends ici l’assemblée de ses hauts dignitaires - agit selon les préceptes de ma Loi et de mon Évangile, elle connut des époques d’un grand éclat. Mais malheur aux époques où, faisant passer les intérêts de la Terre avant ceux des Cieux, elle s’est polluée elle-même de passions humaines ! Trois fois malheur quand elle adora la Bête dont parle Jean, c’est-à-dire le pouvoir politique, se laissant assujettir par elle. La lumière fut alors nécessairement obscurcie en crépuscules plus ou moins profonds, soit à cause d’un des défauts mêmes des chefs élevés à ce trône par des artifices humains, ou à cause de leur propre faiblesse face aux pressions humaines.       

Nous sommes à l’époque des "pasteurs idoles" dont j’ai déjà parlé, conséquence, au fond, des erreurs de tous. Car si les chrétiens étaient ce qu’ils devraient être, qu’ils soient puissants ou humbles, il n’y aurait pas d’abus et d’ingérences, et on ne provoquerait pas le châtiment de Dieu qui retire sa lumière à ceux qui l’on rejetée.          

Dans les siècles passés, ces erreurs engendrèrent les antipapes et les schismes qui, les uns autant que les autres, ont divisé les consciences en deux camps opposés, provoquant la ruine d’un nombre incalculable d’âmes. Dans les siècles futurs, ces mêmes erreurs - provoqueront l’Erreur, c’est-à-dire l’Abomination dans la maison de Dieu, signe précurseur de la fin du monde.    

En quoi consistera-t-elle ? Quand arrivera-t-elle ? Il n’est pas nécessaire que vous le sachiez. Je vous dis seulement que d’un clergé qui cultive trop le rationalisme et qui est trop au service du pouvoir politique ne peut fatalement venir qu’une période très obscure pour l’Église."

Lien original: http://maria-valtorta.org/Quaderni/431211.htm

al3 a écrit:Jésus dit:
« Mon Église a déjà connu des périodes d’obscurantisme dues à un ensemble de choses différentes. Il ne faut pas oublier que, si en tant qu’entité, l’Église est une œuvre parfaite comme son Fondateur, en tant que communauté humaine, elle présente les imperfections qui sont propres à ce qui vient des humains.  

Tibelle07 a écrit:@Pécheur comment pouvez-vous comparer les musulmans et les juifs ? Les musulmans maintenant comme avant dans d'autres périodes de l'histoire ont tuer , tuer et encore tuer. Les juifs eux , ont toujours été persécutés en allant dans les ghettos ou en ayant un génocide de la part des musulmans. Regardes Hitler , il est connu comme un des plus grands dictateur et grand haineux et tueur de juifs. Ce dernier était catholique de naissance et sa mère était juive mais une fois adulte , il est devenue fidèle de l'Islam car "cela correspond à ses pratiques et à ses envies". Il y a plein d'autres exemples. Ne mettez surtout pas les musulmans et les juifs dans le même panier. Les deux sont entièrement différent. Je prends un dernier exemple : lors des croisades , qui étaient les ennemis des chrétiens à l'époque les musulmans ou les juifs ? Je vous le donne en mille.

Matthieu 7:21-23
"Ce n’est pas en me disant : “Seigneur, Seigneur !” qu’on entrera dans le royaume des Cieux, mais c’est en faisant la volonté de mon Père qui est aux cieux.
Ce jour-là, beaucoup me diront : “Seigneur, Seigneur, n’est-ce pas en ton nom que nous avons prophétisé, en ton nom que nous avons expulsé les démons, en ton nom que nous avons fait beaucoup de miracles ?”
Alors je leur déclarerai : “Je ne vous ai jamais connus. Écartez-vous de moi, vous qui commettez le mal !”"

Tibelle07 a écrit:@Pécheur comment pouvez-vous comparer les musulmans et les juifs ? Les musulmans maintenant comme avant dans d'autres périodes de l'histoire ont tuer , tuer et encore tuer. Les juifs eux , ont toujours été persécutés en allant dans les ghettos ou en ayant un génocide de la part des musulmans. Regardes Hitler , il est connu comme un des plus grands dictateur et grand haineux et tueur de juifs. Ce dernier était catholique de naissance et sa mère était juive mais une fois adulte , il est devenue fidèle de l'Islam car "cela correspond à ses pratiques et à ses envies". Il y a plein d'autres exemples. Ne mettez surtout pas les musulmans et les juifs dans le même panier. Les deux sont entièrement différent. Je prends un dernier exemple : lors des croisades , qui étaient les ennemis des chrétiens à l'époque les musulmans ou les juifs ? Je vous le donne en mille.

al3 a écrit:
@Pécheur je ne comprends pas le pourquoi de vos propos:
"toujours pareil, on a le droit de dire que des textes musulmans sont haineux, mais on a pas le droit de dire que des textes juifs sont haineux.[...]"
A moins que le post dont vous faites allusion ait été modéré?

Tite 3:8-11
"Cette parole est certaine, et je veux que tu affirmes ces choses, afin que ceux qui ont cru en Dieu s'appliquent à pratiquer de bonnes oeuvres. Voilà ce qui est bon et utile aux hommes.
Mais évite les discussions folles, les généalogies, les querelles, les disputes relatives à la loi; car elles sont inutiles et vaines. Eloigne de toi, après un premier et un second avertissement, celui qui provoque des divisions, sachant qu'un homme de cette espèce est perverti, et qu'il pèche, en se condamnant lui-même."

1 Timothée 6:3-5
"Si quelqu'un enseigne de fausses doctrines, et ne s'attache pas aux saines paroles de notre Seigneur Jésus-Christ et à la doctrine qui est selon la piété, il est enflé d'orgueil, il ne sait rien, et il a la maladie des questions oiseuses et des disputes de mots, d'où naissent l'envie, les querelles, les calomnies, les mauvais soupçons, les vaines discussions d'hommes corrompus d'entendement, privés de la vérité, et croyant que la piété est une source de gain."

Romains 16:17
"Je vous exhorte, frères, à prendre garde à ceux qui causent des divisions et des scandales, au préjudice de l'enseignement que vous avez reçu. Eloignez-vous d'eux."

2 Corinthiens 6:3
"Nous ne donnons aucun sujet de scandale en quoi que ce soit, afin que le ministère ne soit pas un objet de blâme."

1 Corinthiens 13:4-6 (Version Français courant 1997)
"Qui aime est patient et bon, il n'est pas envieux, ne se vante pas et n'est pas prétentieux ; qui aime ne fait rien de honteux, n'est pas égoïste, ne s'irrite pas et n'éprouve pas de rancune ; qui aime ne se réjouit pas du mal, il se réjouit de la vérité."

Jean 10:16
" J'ai encore d'autres brebis, qui ne sont pas de cette bergerie; celles-là, il faut que je les amène; elles entendront ma voix,
et il y aura un seul troupeau, un seul berger."

Oui vous avez raison, d'ailleurs je l'ai dit, je ne nie pas que malheureusement des pauvres "soldats" aient du perdre la vie, ne faisant qu'obéir aux ordres de leur "Souverain".
Oui vous avez raison dans le fait que dans ce genre de situation il y a le facteur "humain" avec toutes les imperfections que cela peut entraîner.

Ainsi par exemple j'ai lu (et je l'ai mentionné) que Jeanne d'Arc ne se trouvait même pas sur certains champs de bataille, qu'on l'a tenait à l'écart de certaines décisions militaires, cela a pu jouer.
Un autre exemple, tout à fait autre chose, sous Saint-Louis lors d'une de ses croisades, un de ses frères à la tête d'une partie de son armée,
n'a pas obéi aux instructions de Saint-Louis et a attaqué tombant dans un piège et perdant de nombreux hommes.
Tout cela pour dire qu'il ne faut pas oublier que le mal est toujours à l'oeuvre, y compris pour s'opposer aux plans de Dieu et donc pour contrer les serviteurs de Dieu, voir essayer de saboter leur mission.

Catéchisme de l’Église Catholique a écrit:Eviter la guerre

2307 Le cinquième commandement interdit la destruction volontaire de la vie humaine. A cause des maux et des injustices qu’entraîne toute guerre, l’Église presse instamment chacun de prier et d’agir pour que la Bonté divine nous libère de l’antique servitude de la guerre (cf. GS 81, § 4).

2308 Chacun des citoyens et des gouvernants est tenu d’œuvrer pour éviter les guerres.

Aussi longtemps cependant " que le risque de guerre subsistera, qu’il n’y aura pas d’autorité internationale compétente et disposant de forces suffisantes, on ne saurait dénier aux gouvernements, une fois épuisées toutes les possibilités de règlement pacifiques, le droit de légitime défense " (GS 79, § 4).

2309 Il faut considérer avec rigueur les strictes conditions d’une légitime défense par la force militaire. La gravité d’une telle décision la soumet à des conditions rigoureuses de légitimité morale. Il faut à la fois :

– Que le dommage infligé par l’agresseur à la nation ou à la communauté des nations soit durable, grave et certain.

– Que tous les autres moyens d’y mettre fin se soient révélés impraticables ou inefficaces.

– Que soient réunies les conditions sérieuses de succès.

– Que l’emploi des armes n’entraîne pas des maux et des désordres plus graves que le mal à éliminer. La puissance des moyens modernes de destruction pèse très lourdement dans l’appréciation de cette condition.

Ce sont les éléments traditionnels énumérés dans la doctrine dite de la " guerre juste ".

L’appréciation de ces conditions de légitimité morale appartient au jugement prudentiel de ceux qui ont la charge du bien commun.

2310 Les pouvoirs publics ont dans ce cas le droit et le devoir d’imposer aux citoyens les obligations nécessaires à la défense nationale.

Ceux qui se vouent au service de la patrie dans la vie militaire, sont des serviteurs de la sécurité et de la liberté des peuples. S’ils s’acquittent correctement de leur tâche, ils concourent vraiment au bien commun de la nation et au maintien de la paix (cf. GS 79, § 5).

En ce qui concerne le GM et son armée, tout ce que je peux dire,
c'est qu'il est dit que Dieu va faire justice et que le mal disparaîtra de la surface de la Terre,
tous les ennemis de Jésus Christ, ceux qui persistent délibérément dans le mal sans repentir.

Quoiqu'il en soit il ne faut juger aucun de ses frères, qu'ils soient musulmans, juifs,etc.

maxkolbe a écrit:

En ce qui concerne le GM et son armée, tout ce que je peux dire,
c'est qu'il est dit que Dieu va faire justice et que le mal disparaîtra de la surface de la Terre,
tous les ennemis de Jésus Christ, ceux qui persistent délibérément dans le mal sans repentir.

Il me semble que cette ère de Paix totale sur Terre sera pour la parousie, le retour du Christ.
Avant cela, le GM va peiner des années à remettre le pays debout nous dit MJ Jahenny, cela veut certainement dire que ce fil à retordre sera composé de trahisons, meurtres, soulèvement populaires, soulèvement de la nouvelle noblesse (industriels et consorts mis en place après la révolution)
J'ai bien peur qu'il y ait des morts...

Mai 1950
«Un grand châtiment se prépare : ce sera effroyable comme jamais depuis la création du monde.

L’Heure de ma venue est proche, mais Je manifesterai Ma Miséricorde. Votre époque sera témoin d’un châtiment terrible. Mes Anges, exécuteurs de ce travail sont prêts. Ils auront la charge spirituelle d’anéantir tous ceux qui se moquent de Moi.
[...]
Ceux qui espèrent et croient en Mes paroles n’auront rien à redouter ni ceux qui répandent Mon message car Je ne les abandonnerai pas. Aucun mal n’arrivera à ceux qui seront en état de grâce et chercheront la protection de Ma Mère.
[...]»

Fin Mai 1950
«Je suis tout près… Je viendrai sur cette terre portant le fardeau des péchés.

La terre tremblera violemment, des masses de nuages s’enflammeront et un feu descendra du ciel, des éclairs réduiront en cendres tout ce qui est corrompu, l’air sera imprégné de gaz, et lourd d’une fumée suffocante que des vents violents répandront partout. Les hauts bâtiments, construits par l’homme avec son esprit orgueilleux, seront détruits.

Alors l’humanité verra que, sur elle, planer une volonté si puissante que tous les projets insensés, de vaine gloire, seront réduits en cendres. Un Ange destructeur anéantira définitivement les forces imprégnées de sophisme et de blasphème qui se sont opposées à l’Evangile du Christ.

Malheur à vous, impies, qui vous jouez de Moi, au travers de vos théories hypocrites et fausses.

Quand à vous, disciples fidèles, Je vous ai averti de ne pas suivre de faux prophètes et de faux christs. Je suis Votre Sauveur.
Quand l’Ange Exterminateur commencera à accomplir sa mission avec l’épée de la Justice, alors votre foi devra être ferme comme un rocher.
Ayez confiance en Moi, Je vous protégerai, Je vous protégerai.

Je vous donnerai un signe pour vous faire connaître le principe de mon jugement. Par une froide nuit d’hiver, je vous ferai retentir le tonnerre qui fera trembler les montagnes. Alors, fermez les fenêtres et ne regardez pas au-dehors.

Ne profanez pas vos yeux en jetant votre regard sur ces événements terribles, parce que trois fois sainte est la Justice de Dieu qui purifiera la terre à travers vous, mon troupeau fidèle.

Mettez-vous sous la protection de Ma Mère.

Qu’importe ce que vous pourrez voir ou entendre, ne désespérez pas, cela précédera la Fin des Temps. Mais alors, réunissez-vous pour prier. Invoquez vos Anges Gardiens. Combattez avec confiance en Mon Nom, ne doutez pas de votre libération.

Moi je vous garderai de tous les dangers si vous avez confiance en Mon Amour… demeurez près de Mon Cœur et combattez pour le salut des âmes. Offrez vos épreuves, vos tentations, les vexations qui vous arriveront, pour le salut des pécheurs, pour les prêtres infidèles qui prêchent l’erreur avec ténacité. Ceux-ci sont toujours près de mon Cœur, demandez pour eux la contrition parfaite à l’heure de leur mort.

Persévérez pendant une nuit et un jour dans la prière, la nuit suivante portera la fin des tribulations avec l’aurore du lendemain. Le soleil donnera à nouveau sa chaleur, et sa lumière remplacera les ténèbres. Alors, acceptez avec gratitude la nouvelle vie qui vous sera offerte. Vous vivez dans la justice et la simplicité, la paix et l’amour seront ma volonté.

Consolez, encouragez, priez, afin qu’une race renouvelée naisse de la joie de votre cœur.

Et vous, âmes consacrées, Je vous supplie de vous plier à sa volonté, comme victimes pour le salut de vos frères. Aucune affliction ne vous sera épargnée.

Restez en éveil, résistez au monde, parce que les mauvais esprits essayeront de vous séduire. Luttez dans l’humilité et le silence, appliquez-vous à la prière et au don du sacrifice, avec la conviction de vous appliquer à un devoir sacré.

Ayez de la compassion pour vos frères qui sont dans l’erreur. Soyez crucifiés afin de rendre le ciel clément envers les hommes.

Moi je suis prêt à agir,. la terre est en train de trembler.

Cela sera le dernier Jugement mais soyez sans crainte, Je serai avec vous. Ceux qui M’attendent auront Ma grâce et Mon assistance, mais pour ceux qui ne seront pas en état de grâce, ce sera terrible.

Les Anges de la Justice sont déjà placés aux quatre coins de la terre. Je me manifesterai à tous les hommes et chaque homme me reconnaîtra pour son Dieu. Je suis à la porte… [...]»