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Ne plus aller à la messe

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Henryk
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PiaXII
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Message par PiaXII Dim 28 Sep 2014 - 18:57

J'ai une problématique. Je ne dis pas tous, mais l'accueil dans les églises le dimanche des familles avec enfants n'est pas toujours agréable. Cela fait plusieurs fois que les gens me lancent des regards méchants parce que mes enfants (bébés) font un peu de bruit lors de la messe. Pourtant je fais tout pour que l'on gêne le moins, je me mets dans le fond, je leur apporte des jouets non bruyants, je m'éclipse s'ils pleurent... Du coup je sens une certaine animosité très désagréable. Les gens ne se rendent pas compte de tout ce que je peux faire pour faciliter la tranquillité au sein de l'église et j'en ai marre.
Puis-je ne plus aller à la messe pour cela et y aller lorsque je pourrai faire garder mes enfants, ou est-ce un péché?
Vous, comment faites-vous?
Je m'excuse si un sujet a déjà été crée à ce sujet, mais même seule sans enfants, je trouve que l'accueil est vraiment pas sympa alors je ne sais pas si c'est moi qui ressens cela, ou si c'est bien le cas.


PiaXII
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Message par Joannes Maria Dim 28 Sep 2014 - 21:31

Chère amie infiniment aimée par Jésus.

Malheureusement les personnes qui devraient être le plus charitables, qui souvent sont baptisées et se disent catholiques, donnent le contre-exemple du Saint Évangile annoncé par Notre-Seigneur.

Le Christ a dit, laissez venir à moi les petits enfants ! Le royaume des Cieux est à ceux qui leur ressemblent !

Toute personne qui vous regarde avec mépris ou agacement par rapport à votre enfant qui peut pleurer pendant la Sainte Messe, n'est assurément pas dans la Sainte Volonté de Dieu.

Le monde entier souffre du manque de Charité ce qui est un grave manquement, et pourtant le Règne de Dieu grandit mystérieusement toujours plus de jour en jour dans les cœurs, comme le confirme une amie privilégiée mystique, qui voit Dieu chaque jour.

Il est certain que si vous tombez dans le piège de ne plus aller à la Sainte Messe pour recevoir Dieu Lui-même qui Se donne dans la Sainte Eucharistie (surtout le dimanche), à cause des désagréments que vous rencontrez (qui sont bien regrettables), c'est le Cœur de Dieu qui va énormément en souffrir et ceci n'est bien entendu pas Sa Volonté.

Ainsi, il ne faut pas que d'autres personnes vous amènent sur ce chemin de péché.

Il vous incombe de prier pour les personnes qui peuvent vous mépriser et en même temps de ne pas avoir de respect humain en cédant à leur injonction que Dieu n'approuve certainement pas, conformément à Sa Parole.

Réjouissez-vous, car vous ressemblez au Christ bafoué et méprisé, Il vous regarde et vous aime si tendrement.

Votre servante dans le Cœur de Dieu.
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Message par lululumiére Lun 29 Sep 2014 - 9:05

Bonjour.moi aussi j'étais confronté a cela!J'allais a la messe avec mes 3 enfants en bas age mais ils fesait trop de bruits pour les autres mais aussi pour moi car je ne pouvais plus suivre la messe et prié réellement!
Donc j'ai prise la décision d'aller plutot a la messe avec ma plus grande fille car elle comprend un peu ce temps d'eucharistie.Il faut avoir aussi un respect envers tous les fidéle présent dans l'église qui vienne se recueillir.
DIEU est partout tu peu faire un temps de priére avec tes enfants chez toi ou les emener a l'église aprés la messe.
La célébration de l'eucharistie est ouverte a tous méme aux bébé..A toi de voir. Kisses
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Message par Henryk Lun 29 Sep 2014 - 9:30

Les enfants ressentent la tension des gens qui nous environnent. Plus est, dans une Eglise! Comme le dit Joannès Maria,sur cet irrespect de ceux qui nous entourent, prévoyez une alerte, suivant les moments importants de la messe.
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Message par Gregory1979 Mar 30 Sep 2014 - 10:03

N'hésite pas à y aller, et que ceux que cela dérange n'hésitent pas à sortir. Ceux-là, alors, ne viennent pas pour les bonnes raisons et ignorent ce qu'il y a vraiment au coeur de la messe. Ou du moins, ils savent, mais soit n'en sont pas conscient, soit n'y croient pas.
Il s'agit encore certainement de vieux qui s'attachent à l'apparence de la célébration plutôt qu'au message de l'Evangile. Enfait, ca ne les dérange pas dans leur prière, mais ca les réveille Wink
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Message par Delsanto Mar 30 Sep 2014 - 10:56

Gregory1979 a écrit:N'hésite pas à y aller, et que ceux que cela dérange n'hésitent pas à sortir. Ceux-là, alors, ne viennent pas pour les bonnes raisons et ignorent ce qu'il y a vraiment au coeur de la messe. Ou du moins, ils savent, mais soit n'en sont pas conscient, soit n'y croient pas.
Il s'agit encore certainement de vieux qui s'attachent à l'apparence de la célébration plutôt qu'au message de l'Evangile. Enfait, ca ne les dérange pas dans leur prière, mais ca les réveille Wink

Tu sais que j'en fais (presque) partie des "vieux"  Coucou

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Message par Gregory1979 Mar 30 Sep 2014 - 12:14

Mais tu ne fais pas partie des vieux qui y vont par habitude et avec la motivation de pouvoir parler avec leurs potes après la messe Wink

Dans ma paroisse, il y a ceux de la chorale et qui viennent surtout parce qu'ils pensent qu'ils chantent bien et que les gens viennent pour eux. Il y a les vielles qui s'occupent de la déco et qui se tirent dans les pattes pour pouvoir mettre un bouquet ou non sur l'autel ou sur le tabernacle sous prétexte que c'est plus joli, car il faut avant tout qu'on reconnaisse leur talent de décoratrices avant d'être respectueux envers Jésus. Les petits vieux à l'arrière dont le sonotone est défectueux et parlent "tout bas" pendant la messe. Sans compter ceux qui viennent sans être conscient de ce qui se passe vraiment pendant la messe, et qui n'est juste une formalité pour être un bon chrétien.

A côté de çà, vive les groupes de prières Smile
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Message par Delsanto Mar 30 Sep 2014 - 16:53

Gregory1979 a écrit:Mais tu ne fais pas partie des vieux qui y vont par habitude et avec la motivation de pouvoir parler avec leurs potes après la messe Wink

Dans ma paroisse, il y a ceux de la chorale et qui viennent surtout parce qu'ils pensent qu'ils chantent bien et que les gens viennent pour eux. Il y a les vielles qui s'occupent de la déco et qui se tirent dans les pattes pour pouvoir mettre un bouquet ou non sur l'autel ou sur le tabernacle sous prétexte que c'est plus joli, car il faut avant tout qu'on reconnaisse leur talent de décoratrices avant d'être respectueux envers Jésus. Les petits vieux à l'arrière dont le sonotone est défectueux et parlent "tout bas" pendant la messe. Sans compter ceux qui viennent sans être conscient de ce qui se passe vraiment pendant la messe, et qui n'est juste une formalité pour être un bon chrétien.

A côté de çà, vive les groupes de prières Smile

Si tu veux que je te vide une église, invite- moi à participer à une chorale!

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Message par maxkolbe Mar 30 Sep 2014 - 20:15

Bonjour Pia,
Cela me fait penser à la mère de la petite Jacinta Marto, la voyante de Fatima, qui disait en plaisantant, à ce sujet:


"On pense enmener des petits anges (à l'église) mais c'est des petits diables qu'on emmènent!"

Bien évidemment si vous ne pouvez faire autrement, ne vous privez pas de la messe et toutes les grâces qu'elle vous donnent dans votre vie, nous en avons tous bien besoin!
Menez donc vos enfants et gérez les du mieux que vous pouvez! Il faut bien leur faire comprendre qu'à la messe, c'est particulier, on va voir et prier Dieu, il faut être sage!


Personnellement parfois, un enfant bruyant attire mon attention si il fait grand bruit, mais c'est plus par réflexe que pour manifester mon agacement, j'imagine que les parents font ce qu'ils peuvent, ce qui n'est pas toujours le cas non plus.
Je comprends aussi les croyants qui sont agacés, ce sont souvent des gens pieux qui prennent la messe au sérieux et attendent ce respect de la part de tous les autres membres ou des personnes d'un certains âge, il ne faut pas leur en vouloir, ils ont tendance à devenir grognon avec l'âge, comme me le disait un octogénéraire sur le forum récemment Smile

Personne n'est parfait. Pensez à tous ceux que ça dérange et qui ne vous disent rien ou ne vous le font pas sentir. L'immense majorité! Nous devons avoir de la patience pour ceux qui n'en ont pas, fort pour les faibles comme le dit St Paul et passer au dessus.

Longtemps dans ma jeunesse j'ai un peu associé ce genre de comportement de cathos un peu trop secs et rigides, et ça m'a un peu coupé du Seigneur. Quelle erreur!
Personne n'est parfait, et moi le premier.
L’Église n'est pas un point de rencontre, c'est la Maison du Seigneur, certains attendent des autres la rigueur et la piété qu'ils y mettent eux même et vous le font remarquer quand vous n'y êtes pas.

Prions pour obtenir des grâces de conversion de cœur et pour l'obtention de toutes les vertus du Saint Esprit!

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Message par PiaXII Mar 30 Sep 2014 - 22:04

Merci maxkolbe sauf que mes enfants sont des bebes de un et deux ans qui n'ont pas l'age de raison. Ils sont assez calmes mais quelques fois s'expriment mais bon..je n'ai pas le choix. Du coup l'autre fois a la messe je voulais pleurer et partir en courant et ne plus jamais revenir...mais j'ai pense a Jesus tres fort et je suis restee.

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Message par maxkolbe Mar 30 Sep 2014 - 23:12

Chère Pia, vous devez être une personne très sensible..
A moins qu'il y eu un affront ou des remarques désobligeantes, cela ne vaut pas la peine de le prendre personnellement.
Cela fait mal inutilement et sûrement beaucoup plus que l'intention initiale des gens agacés par le bruit et qui vous le font remarquer.

Faites ce qu'il vous semble juste au yeux du Seigneur et tout ira bien!


L'autre jour en rentrant d'un providentiel pèlerinage, j'ai assisté à une messe ou il y avait plein d'enfants sur les bancs de devant, certains gazouillaient, ou jouaient gentillement, au contraire d'autres prenaient la messe au sérieux, tout ça dans la joie, la vie, mais pas le chaos.

C'était si beau à voir et cela mettait une si belle et si joyeuse ambiance. Je suis sûr que Jésus en était ravi.
Parfois des mamans devait courir après leur petitou qui gambadait un peu trop loin mais cela ne dérangait absolument pas car l'ambiance que mettaient tous ces enfants était si joyeuse!
Pendant les 2 premières lectures, les jeunes enfants des 2 musiciens qui animaient les chants de la messe étaient assis sur les genoux du prêtre, qui était lui même un jeune de la trentaine au tempérament dynamique et radieux.

C'était une superbe messe et les chants étaient très joyeux!


Il y avait dans cette paroisse pas mal de jeunes mamans avec des enfants, qui avaient une foi vivante qui avaient l'air d'être impliquées dans la vie de l'église, donc c'était un peu comme une grande famille ou chacun pouvait facilement trouver sa place selon le degré de volonté d'implication.
Ce qui n'est pas toujours le cas dans les églises, selon la paroisse.
Peut être pouvez vous faire cela dans votre église ou en trouver une proche de chez vous ou vous sentez plus à votre place.

Prions et la Providence y pourvoiera Smile

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Message par PiaXII Mar 30 Sep 2014 - 23:51

Je vous remercie mais une telle paroisse n'existe pas autour de moi. Je prie donc afin que le fait de m'vy rendre le dimanche ne soit plus angoissant. Merci.

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Message par maxkolbe Mer 1 Oct 2014 - 0:40

en union de prières,
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Message par Henryk Jeu 2 Oct 2014 - 22:52

Je rejoins MaxKolbe pour les remarques.
Ah! Si l'on empêche les enfants de prier, maintenant! Les plus beaux chants ne sont pas toujours ceux que l'on croit.
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Message par tous artisans de paix Sam 4 Oct 2014 - 0:31

Bonjour Pia XII,


Il serait dommage de ne plus aller à la messe à cause du comportement de quelques ronchons. Surtout que d'aller à la messe est important!


Et puis, vous n'allez pas commettre une faute pour faire plaisir à des ronchons, si?


Voici ce que dit le catéchisme de l'Eglise Catholique.


L’obligation du Dimanche

2180 Le commandement de l’Église détermine et précise la loi du Seigneur : " Le dimanche et les autres jours de fête de précepte, les fidèles sont tenus par l’obligation de participer à la Messe " (⇒ CIC, can. 1247). " Satisfait au précepte de participation à la Messe, qui assiste à la Messe célébrée selon le rite catholique le jour de fête lui-même ou le soir du jour précédent " (⇒ CIC, can. 1248, § 1).

2181 L’Eucharistie du dimanche fonde et sanctionne toute la pratique chrétienne. C’est pourquoi les fidèles sont obligés de participer à l’Eucharistie les jours de précepte, à moins d’en être excusés pour une raison sérieuse (par exemple la maladie, le soin des nourrissons) ou dispensés par leur pasteur propre (cf. ⇒ CIC, can. 1245). Ceux qui délibérément manquent à cette obligation commettent un péché grave.

2182 La participation à la célébration commune de l’Eucharistie dominicale est un témoignage d’appartenance et de fidélité au Christ et à son Église. Les fidèles attestent par là leur communion dans la foi et la charité. Ils témoignent ensemble de la sainteté de Dieu et de leur espérance du Salut. Ils se réconfortent mutuellement sous la guidance de l’Esprit Saint.

2183 " Si, faute de ministres sacrés, ou pour toute autre cause grave, la participation à la célébration eucharistique est impossible, il est vivement recommandé que les fidèles participent à la liturgie de la Parole s’il y en a une, dans l’église paroissiale ou dans un autre lieu sacré, célébrée selon les dispositions prises par l’évêque diocésain, ou bien s’adonnent à la prière durant un temps convenable, seuls ou en famille, ou, selon l’occasion, en groupe de familles " (⇒ CIC, can. 1248, § 2).



Il faut une raison sérieuse pour être dispensé de la messe: le soin des nourrissons en est une, mais vos enfants ne sont plus vraiment des nourrissons (ça dépend). Et surtout, ils ont le droit d'être présents, comme tous les enfants.


Les gens n'ont pas toujours beaucoup de patience: ils perdent leur âme d'enfant. Mais souvenez-vous de ce que nous dit la Bible:


Marc 10

13 On lui amenait de petits enfants pour qu'il les touchât. Or les disciples les gourmandèrent.
14 Jésus, à cette vue, fut indigné et leur dit : " Laissez les petits enfants venir à moi, et ne les en empêchez pas; car le royaume de Dieu est à ceux qui leur ressemblent.
15 Je vous le dis, en vérité, qui ne recevra pas comme un petit enfant le royaume de Dieu, n'y entrera point. "
16 Puis il les embrassa, et les bénit en leur imposant les mains.


Jésus était carrément "indigné" qu'on empêche les enfants de venir à Lui! Very Happy


Et Matthieu 21

15 Mais les grands prêtres et les scribes, voyant les miracles qu'il venait de faire et les enfants qui criaient dans le temple et disaient: " Hosanna au fils de David! " s'indignèrent,
16 et ils lui dirent: " Entendez-vous ce qu'ils disent? - Oui, leur dit Jésus. N'avez-vous jamais lu: De la bouche des petits enfants et des nourrissons vous avez préparé une louange? "


Jésus aime que des enfants soient présents. Et plus on côtoie Jésus, mieux on se porte.


Les petits enfants se font baptiser: ils sont donc chrétiens, ils sont membres de l'Eglise et y ont tout à fait leur place.


Mais ne prêtez pas trop attention au regard des gens: il suffit qu'une personne soit de mauvaise humeur, ou fatiguée pour qu'elle lance un regard un peu agacé, mais ce ne sera pas forcément méchant. Elle peut être agacée par le bruit, parce que c'est humain et qu'elle est fatiguée, sans pour autant vouloir que l'enfant s'en aille.


ça peut aussi être un réflexe: on entend du bruit et, instinctivement, on tourne la tête vers l'enfant qui fait du bruit.


Je ne peux pas affirmer, par exemple, qu'il ne m'est jamais arrivé de regarder en direction de la source du bruit, même si j'essaie de ne pas trop le faire: mais je ne l'ai pas fait méchamment, en tout cas, et j'estime que personne ne doit empêcher les enfants d'être présents à la messe.


Ne prêtez pas trop attention aux regard des gens: tant que personne ne vous dit rien, tout va bien. Very Happy


Et si quelqu'un venait à vous dire quelque chose, vous savez quels passages Bibliques lui citer. Wink


Amitiés Coucou


Dernière édition par tous artisans de paix le Sam 4 Oct 2014 - 0:37, édité 1 fois
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