Aider Prescillia07

Voilà si vous pouviez aider Prescillia07, 13 ans.

Elle aimerai se confesser à un prêtre et embrasser la religion catholique. Mais voilà, ses parents sont des athées convaincus et ne souhaitent pas qu'elle aille à l'église.

Voici un extrait de nos échanges en mp (Elle m'a donné l autorisation de le rendre publique sur le forum)
"J'ai demandé ils ne veulent pas ils disent que les catholiques sont des malades mentales , j'habite juste en face de mon église et je fais de la pastorale à l'école à la rentrée je sais pas si c'est pareille que le cathéchisme et je veux louer ma vie entièrement à Dieu je voudrais meme etre professeur de pastorale lorsque je l'ai dis à mes parents , ils m'ont rien au nez , que dois-je faire ?"

Moi je lui ai dit qu'il fallait demander l'autorisation à ses parents pour aller voir un prêtre. Surtout si par la suite elle souhaite suivre l'enseignement catholique et avoir les saints sacrements.

Il existe la pastorale protestante évangélique, orthodoxe et catholique aussi il me semble.
Si tes parents acceptent que tu suivent un enseignement religieux je vois pas pourquoi ils t interdisent de te rendre à l église.

je reste dubitative par rapport à prescillia....
Si effectivement cela est bien vrai, nous pouvons prier pour elle et ses parents.
Aider de manière plus concrète me semble très dangereux si elle a vraiment 13 ans les parents pourraient porter plainte contre ingérence dans leur vie privée.
Soyons circonspect dans ce cas ci.
Mais bon chacun est libre de faire ce qu'il veut...

Oui c'est tes parents qui ont toute autorité sur toi qui décident. Tu es jeune encore.

Par ailleurs, à l'heure actuelle, les jeunes même de 13, 14 ans, n'hésitent pas, après l'école, à faire les magasins, aller boire un verre, se rassembler, ou même aller se promener, aller à vélo, etc..... dès lors, pourquoi n'irait-elle pas pendant ce petit laps de temps à l'église?! Quand on veut vraiment quelque chose on trouve toujours le moyen... en positif ou en négatif....

J'ai du mal à comprendre qu'on puisse se déclarer athée. Pourquoi?

Parce que l'athéisme est une position sans issue..

C'est de la pure logique.

Puisqu'il est absolument impossible d'espérer trouver la preuve que quelque chose, dont on nie l'existence, n'existe effectivement pas..

En effet on ne peut trouver de preuve que de quelque chose qui existe.

Car ce qui existe effectivement présente, par hypothèse, des caractéristiques- qu'on peut imaginer- et dont on peut repérer un jour la trace.  Démontrant ainsi qu'on était fondé à croire en ce quelque chose.

Alors que pour ce qu'on affirme ne pas exister, si cette non-existence est fondée, on ne pourra jamais le prouver.. Puisque ce quelque chose n'a, par hypothèse, aucune caractéristique qu'on puisse relever, soit directement soit par le truchement d'instruments soit même par le truchement de calculs sophistiqués.

Et ce qui est vrai pour le matériel est vrai pour le spirituel

De sorte qu'intellectuellement parlant il existe un abîme entre le confort du croyant et l'inconfort d'un non croyant. Le premier peut dire: "attends un peu, tu verras que j'ai raison". Le second, lui, ne le peut absolument pas.

Cher Delsanto. Je te rejoins.
Je vais dire un peu la même chose autrement ...
Affirmer que "je ne crois pas ce que je ne comprends pas" est une position fort réductrice.
Ca révèle une position de déni qui elle-même est assez dogmatique. On ne trouve que ce que l'on cherche sauf rares exceptions d'un très heureux "hasard". On ne risque pas de trouver ce qu'on ne cherche pas.
Même si on a pas la foi, parmi toutes les manifestations du Ciel depuis que le monde existe, il suffit qu'une seule soit avérée pour que l'au-delà soit une certitude. Par contre, ce n'est pas parce que tu démontes une, deux ou trois manifestations supposées que tu démontes fondamentalement la question de Dieu et de ce qui en découle pour nous. Ca c'est imparable comme raisonnement même pour un rationnel.

Par contre, lorsque tu parles de confort, j'ai plus de mal à te rejoindre car au terme de ma vie il y a évaluation, jugement et en fonction de cela : ma destinée éternelle.
Par contre pour l'athée, bonne vie ou mauvaise vie, tout se vaut et tout se termine en fermant les yeux.

Qui est vraiment confortable ? Ca se discute ...

Bonsoir Jean 21

Evidemment je te rejoins aussi.

En ce qui concerne ma réflexion confort/inconfort le mot croyant n'est pas adapté, je te l'accorde. A cause de sa connotation religieuse.. En fait je continue dans la phrase à distinguer celui qui affirme (croit à) l'existence de et celui qui affirme la non existence de, quelque chose.

De notre point de vue de croyants, cette fois au sens religieux   , c'est sûr qu'il est plus confortable de ne pas croire: pas de souci à se faire sur son éternité.

Ceci pour dire qu'on ne peut pas se déclarer athée CONVAINCU (comme l'écrit Giannini) puisqu'il n'existe aucun moyen intellectuel de se convaincre.

Evidemment cela ne veut pas dire que je méprise systématiquement les personnes qui se déclarent athées. Je dis simplement que, la plupart du temps il y a un raisonnement qu'elles n'ont pas fait.. Et que pourtant tout le monde peut faire même si, à la lecture, il ne parait pas forcément simple. En fait, si!
il est simple...

Delsanto , je connais pas mal de 'pseudo-athées' !
Je dis pseudo , car la plupart des gens se disent athée sans réellement connaître le sens. Et on arrive vite à des 'peut-être qu'il existe quelquechose' , donc là on remet les pendules à l'heure et on dit à la personne qu'elle est agnostique , si elle ne sais pas ce qu'est l'agnosticisme , on lui explique et là , pas mal de 'athées' s'y reconnaissent.

Pour moi un athée , et quelqu'un qui ferme volontairement les yeux , et reste borné dans ses idées trop rationalistes.

J'aime souvent leur dire ' Tu aurais une apparition divine devant toi , que tu n'y croirais même pas !'. J'appelle ça de la mauvaise foi , sans jeu de mots  

Un agnostique peut cacher un athé et vis et versa. Ce qui est intéressant à leur demander, c'est si eux mêmes ne sont pas leur propre dieu. Si c'est le cas ca a donner les pires dictateur de l histoire.

"Heureux ceus qui croit sans avoir vu" dixit Jésus à Thomas

Merci de prier pour moi et mes parents et je remercie surtout Giannini pour ce sujet et plus haut vous me dites que les jeunes vont boire un verre ect...mais mes parents ne me laisse jamais sortir pendant les deux mois de vacances je suis restée enfermé chez moi et meme que ma mère m'emmène et vient me chercher à l'école , j'ai honte devant les autres mais elle ne comprend pas.

Ca c'est normal Prescillia, elle fait ça pour te protéger. Elles ne veut pas que tu adopte de mauvais comportements et que traîne. Tu sais à ton âge on est vite entraîner à fumer, boire, voler et à faire n importe quoi. Sans parler de mauvaises fréquentations et de mauvaises rencontres.

Tu n'as pas à avoir honte, c'est une preuve d'amour, et de vigilance. Tu sais les autres c'est pas forcément un modèle. Plus tard tu la remercieras et t'avoir préserver de cette société .

Et la pastorale c'est comme le cathéchisme ?

il existe la pastorale catho, orthodoxe et protestante. Tu as reçu le livret d'enseignement ?

Caddaric a écrit:Delsanto , je connais pas mal de 'pseudo-athées' !
Je dis pseudo , car la plupart des gens se disent athée sans réellement connaître le sens. Et on arrive vite à des 'peut-être qu'il existe quelquechose' , donc là on remet les pendules à l'heure et on dit à la personne qu'elle est agnostique , si elle ne sais pas ce qu'est l'agnosticisme , on lui explique et là , pas mal de 'athées' s'y reconnaissent.

Pour moi un athée , et quelqu'un qui ferme volontairement les yeux , et reste borné dans ses idées trop rationalistes.

J'aime souvent leur dire ' Tu aurais une apparition divine devant toi , que tu n'y croirais même pas !'. J'appelle ça de la mauvaise foi , sans jeu de mots  

Dire qu'hier je me suis ratissé le cerveau pendant 10 minutes pour retrouver ce mot..

Impossible!

Oui, t'as raison. C'est exactement ce que je voulais écrire: la plupart des personnes qui se disent athées sont simplement agnostiques.