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Message par pax et bonum Dim 12 Mai 2013 - 8:12

Bonjour.

Dans d'autres forums on a remarqué la Croix curieuse que le Pape François porte sur lui.

Il a voulu garder celle qu'il avait lorsqu'il était archevêque.

Mais est-ce bien le Christ,avec les bras croisés et non étendus et qui semble porter un capuchon?...

Croix bizarre du Pape François... Pape-c10

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Dernière édition par pax et bonum le Ven 2 Aoû 2013 - 10:43, édité 1 fois
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Message par misi Dim 12 Mai 2013 - 8:40

Bonjour.
pax et bonum a écrit:
Bonjour.
Mais est-ce bien le Christ,avec les bras croisés et non étendus et qui semble porter un capuchon?...
Croix bizarre du Pape François... Pape-c10

Regardez encore mieux, je pense qu'il porte sur les épaules, une ... brebis ; on aperçoit les 2 pattes arrières qui rejoignent les bras croisés, c'est la croix du Bon Pasteur, en référence à la parabole de la brebis perdue.
Qu'en pensez-vous ?
Bonne dimanche.
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Message par mcris Dim 12 Mai 2013 - 8:44

C'est la parabole du Bon Pasteur! Bien pour un prêtre, évêque et pape!!!!

http://saintbrieuc-treguier.catholique.fr/Vrais-et-faux-bergers?lang=fr

Maria Cristina.


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Message par Jean21 Dim 12 Mai 2013 - 10:43

Je dirais moi aussi : le bon pasteur

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Message par misi Dim 12 Mai 2013 - 10:51

mcris a écrit:C'est la parabole du Bon Pasteur!
Maria Cristina.

Autant pour moi, c'est vrai merci de rectifier Rend grâce Amen Bravo Kisses
(... je dormais encore ??? Sleep Roll 2 )
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Message par VoxpopulideChristo Dim 12 Mai 2013 - 13:55

Salutation, qu'est-ce qui est bizarre dans cette croix qui indique sa mission ?
« Soyez des pasteurs, non des fonctionnaires. Soyez des médiateurs, non des intermédiaires. Ayez toujours devant les yeux l’exemple du bon pasteur qui n’est pas venu pour être servi mais pour servir »
Croix bizarre du Pape François... Images?q=tbn:ANd9GcQVQgVmCZo15tCMb8hXeIhbCRroOWpdYG62riE6VdLy41JvVO1khw
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Dieu soit loué de nous avoir envoyé son humble Pasteur François.

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Message par mcris Dim 12 Mai 2013 - 15:02

Misi!

on a écrit le message à l'instant même, MISI! Quand j'ai envoyé le message est apparu une note ici ....et comme mon français est très lent ... J'ai envoyé toute façon .... Maria Cristina
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Message par misi Dim 12 Mai 2013 - 15:33

mcris a écrit:Misi!

on a écrit le message à l'instant même, MISI! Quand j'ai envoyé le message est apparu une note ici ....et comme mon français est très lent ... J'ai envoyé toute façon .... Maria Cristina

Flower white Kisses Merci aussi pour le lien. Amen
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Message par pax et bonum Dim 12 Mai 2013 - 16:56

Cette Croix a certainement une signification symbolique et la foule derrière le Pasteur représente les chrétiens.

Mais on ne peut plus l'appeler :"un crucifix",car le Christ n'est plus crucifié.
Cette représentation a valeur d'icône et non de crucifix.

Je ne sais pas si le fait de vouloir faire "moderne" par des changements a valeur aux yeux du Seigneur,de remplacer telle chose par telle autre...

Je ne voudrais pas aller plus loin,mais d'autres forums vont plus loin ...dans le doute.

Nous attendons des changements dans des domaines importants et mondiaux!

Paix à tous.
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Message par pax et bonum Lun 13 Mai 2013 - 11:14

Image plus nette:

Croix bizarre du Pape François... Croix_10

Le sens n'est plus celui de la Crucifixion et donc de la Rédemption mais celui du ou d'un guide du peuple.
Ce leader sans symbole pariculier peut vouloir effectivement signifier le Christ...
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Message par Emmanuel Lun 13 Mai 2013 - 11:29

Bonjour,

La première homélie de François en tant que Pape était justement pour insister auprès des cardinaux que l'Église devait prêcher le Christ, et le Christ crucifié.

Choisir un certain modèle de croix pectorale pour une raison précise ne signifie pas une apostasie de la foi catholique. Cette Croix représente à la fois le Bon Berger et la Croix du Crucifié.

Je trouve dommage qu'on cherche avec ardeur des "défauts secrets" à notre Pape dans les symboles et sous presque chaque pierre. Il suffit de lire ses textes à chacune de ses homélies matinales pour comprendre son âme, et nous saurons que les brebis du Christ sont entre bonnes mains.

Fraternellement,

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Message par Gilles Lun 13 Mai 2013 - 15:57

Emmanuel a écrit: Bonjour,

La première homélie de François en tant que Pape était justement pour insister auprès des cardinaux que l'Église devait prêcher le Christ, et le Christ crucifié.

Choisir un certain modèle de croix pectorale pour une raison précise ne signifie pas une apostasie de la foi catholique. Cette Croix représente à la fois le Bon Berger et la Croix du Crucifié.

Je trouve dommage qu'on cherche avec ardeur des "défauts secrets" à notre Pape dans les symboles et sous presque chaque pierre. Il suffit de lire ses textes à chacune de ses homélies matinales pour comprendre son âme, et nous saurons que les brebis du Christ sont entre bonnes mains.

Fraternellement,

Emmanuel

Croix bizarre du Pape François... 2256528448 cher Emmanuel ! Très bien parlé ! thumright Croix bizarre du Pape François... 74298566

Il y aura toujours des gens qui essayeront de "trouver des poux" au sujet de notre bon Pape François pour le dénigrer. Thumb down

Vive le Pape François ! Croix bizarre du Pape François... 174921

Fraternellement...

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Message par R123 Lun 13 Mai 2013 - 18:02

Le Christ a enseigné en plein jour,
L'Evangile est accessible par tous,
Le Sauveur, Jésus, ramène la brebis égarée, même si elle est toute petite ; Il est le Bon Berger, La porte des brebis, chacune Le reconnait.

Avant la Croix ou après la Croix, Jésus est là, il répond lorsque nous l'appelons, l'implorons.

Quel changement de vie lorsque l'on constate que parmi une multitude de brebis Jésus vient pour chacun de nous, nous porte, nous l'égaré.

Quel réconfort de voir ainsi un de nos frères dans cette démarche d'humilité, tel que l'évêque de Rome.
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Message par pax et bonum Lun 13 Mai 2013 - 19:12

On ne dénigre pas la personne,mais seulement on ne peut nier qu'il y a des choses curieuses...
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Message par Malou Lun 13 Mai 2013 - 20:08

Je ne vois pas ce qu'il y a de curieux, vous cherchez vraiment la petite bête !
Voilà à quoi vous en êtes réduit :


Croix bizarre du Pape François... Quoiqu10

Fraternellement.
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Message par VoxpopulideChristo Lun 13 Mai 2013 - 20:58

Salutation pax et bonum,

La croix, de tous temps pour les chrétiens, représente le sacrifice de Jésus-Christ.
Nous attendons des changements dans des domaines importants et mondiaux!
Vois ce que chacun doit accomplir en soi-même pour que les *vrais changements importants* se réalisent :


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Message par S26344 Lun 13 Mai 2013 - 21:01

Hahaha , Malou a bien raison (et j'aime bien l'image ) Rigole

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Message par Michael Mar 14 Mai 2013 - 6:31

@Malou
Une image vaut milles mots.


@VoxpopulideChristo
Excellent montage, cette vidéo
.


Croix bizarre du Pape François... Images35... Merci! Bravo Quebec

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Message par pax et bonum Mar 14 Mai 2013 - 17:47

Les extraits videos sont très positifs.
J'aime bien la précision donnée que l'Esprit Saint procède du Père (sans Filioque:et du Fils) et le Fils l'envoie sur nous.Ad extra.
Les Orthodoxes seront d'accord avec cette version.
La rencontre avec le Patriarche est aussi pleine d'espérance.

Cependant,un crucifix reste un crucifix.Il est défini par la croix portant le Christ Jésus bras écartés,mains et pieds cloués sur elle.Le plus souvent Jésus est représenté mort,mais parfois encore vivant comme le Crucifix de Saint Damien si important dans la vie de Saint François d'Assise.
Toute autre représentation peut s'appeler "Croix" mais non pas "crucifix".

A bientôt!
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Message par pax et bonum Mer 15 Mai 2013 - 10:22

Bonjour.

A propos du petit dessin de Malou,il est très pertinent et drôle;

Le but ici n'est pas de critiquer à tout prix mais de chercher la vérité.

Une réflexion parallèle est dans le fil:
https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t20953p90-vassula-informe-maria-de-la-divine-misericorde-est-un-faux-prophete#206114

A propos du Crucifix,sa valeur n'est pas au même niveau qu'une autre représentation même cruciforme.
Nous sommes rachetés par le sacrifice de Jésus-Christ Fils de Dieu mort sur la Croix et ressuscité pour notre vie.
Le bon Pasteur suivi des brebis et en tenant une dans les bras est une parabole et signifie le mystère de l'Eglise,du peuple-disciple qui marche à la suite de son maître .Il s'agit donc d'une allégorie alors que le Crucifix représente l'acte même de notre Rédemption.

A+
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Message par Emmanuel Mer 15 Mai 2013 - 13:23

Bonjour,

La croix pectorale des cardinaux et du pape est rarement un crucifix, mais ressemble très souvent à une croix dorée ornée de bijoux. Si "innovation" il y a avec la vieille croix pectorale que le Pape François a conservée de ses années comme archevêque, je crois que c'est une innovation positive, remplaçant la bijouterie par une image de Jésus-Berger.

Fraternellement,

Emmanuel


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Message par Malou Mer 15 Mai 2013 - 13:37

Merci pour cette précision Emmanuel ! Smile
C'est vrai que finalement je préfère aussi la Croix du Pape François...
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Message par C54637 Mer 15 Mai 2013 - 14:06

J'ai lu que la croix du Pape François est en fer.

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Message par VoxpopulideChristo Mer 15 Mai 2013 - 14:10

Salutations,

Merci Mickaël pour ton commentaire.

A Pax et bonum

Avant d'écrire ce message j'ai relu les commentaires de chacun. Ne trouvant rien à ajouter après ceux postés par nos frères et soeurs qui ont vu ce que je vois en te lisant, et qui témoignent de la vraie Lumière de notre Eglise ainsi que de la joie d'avoir ce nouveau bon Pasteur comme Guide,
je poste cette autre vidéo de notre Saint Père qui nous enseigne véritablement.


Salutation fraternelle

Vox



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Message par Marie Rose Mer 15 Mai 2013 - 14:42

Il est le vicaire du Christ choisi par le Saint Esprit
Il est humble
Il est plein d'amour et d'humour
Ses messages ses homélies sont extraordinaires
et l'on s'arrête à chercher la petite bête sur sa croix? Pray

Je me demande s'il met des caleçons?! Se questionne
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Message par pax et bonum Sam 18 Mai 2013 - 11:06

Merci à Emmanuel de ses précisions d'orfèvre!

Donc il n'est pas répréhensible de remplacer l'or par le fer,au contraire!

Mais qui remplacera le fer par le bois?Qui est le matériau authentique de la Crucifixion...

Oui,les messages du pape François sont limpides et accessibles à tous.C'est une grande force et conforme à sa spiritualité franciscaine.
Il a aussi à son actif d'avoir lutté contre les fumeuses théologies de la libération et d'avoir pris sans détour la défense du vrai mariage lorsqu'il était archevêque.

Restons toutefois attentifs aux signes et aux symboles qui en disent parfois plus que les paroles.
Les bonnes paroles ne manquent pas dans notre société actuelle où on a l'impression que tout le monde a raison!
Il y a d'autres critères.
Attendons les actes!

A+
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Message par pax et bonum Ven 2 Aoû 2013 - 10:48

Décidément,le pape François apprécie les croix bizarres!



Croix bizarre du Pape François... Croix_10

Que représente ce petit morceau bleu à la place du Christ?

Quelqu'un a-t-il une idée?

Je pense que l'on n'est pas plus près des pauvres en changeant les symboles fondamentaux qui ont traversé l'histoire et particulièrement l'histoire des saints.

A bientôt!
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Message par Chaton8 Ven 2 Aoû 2013 - 11:14

on dirait un lacet enroulé comme un serpent?
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Message par Marie Rose Ven 2 Aoû 2013 - 11:24

Oui mais c'est derrière le Christ
ça doit signifier quelque chose
confiance
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Message par Invité Ven 2 Aoû 2013 - 11:46

C'est très étrange.

J'ai édite pour ne pas semer le trouble chez les membres du forum.

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