De qui vient la mort d'une personne?
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mariejesus
Emmanuel
Audifax
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reve de champion
bach88
S26344
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De qui vient la mort d'une personne?
Je voulais savoir de qui vient la mort d'une personne. Que sa soit par maladie, par accident,ou de vieillesse etc... Les gens de mon entourages me disent que sa vient de satan...
Est ce vrai? Ou est ce que c'est la décision de Dieu?
Merci d'avance pour vos réponses.
S26344- Hosanna au plus haut des cieux!
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Re: De qui vient la mort d'une personne?
c est la consequence du peche d adam et eve
bach88- Combat avec Sainte Marie
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Re: De qui vient la mort d'une personne?
j'ai rien compris!
S26344- Hosanna au plus haut des cieux!
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Re: De qui vient la mort d'une personne?
au commencement, l homme, dans la grâce, était au jardin d eden avec la femme. ils étaient dans la lumière de Dieu, et créer pour une vie qui n'a pas de fin, dans l unique but de louer et de rendre grâce au créateur pour son amour, purement gratuit.
L homme connaissait le bien , mais pas le mal. Cette connaissance du mal était contenu dans un fruit, une pomme, sur l arbre de vie, au centre du Jardin.
Dieu, ne voulant pas que l homme connaisse le mal, et par conséquent la mort, interdit à Adam et Eve de manger de ce fruit.
Lucifer, devenu Satan, en rebellion contre Dieu, est venu troubler cette équilibre en séduisant la femme, et en l incitant par tromperie a manger de ce fruit. Celle ci , transgressant l interdit de Dieu mangea la pomme et perdit sa nature divine pour devenir mortelle et incita son compagnon, Adam, a faire de meme.Dieu, voyant cela, chassa Adam et Eve du jardin d eden, et le plaça sur terre, lieu ou se trouve aussi Satan, et tous les anges rebelles.
C est le péché des origines, l ouverture de l'homme au mal dans tous ces aspects, a la vieillesse et inevitablement à la mort.
c' est aussi le début du combat spirituel.
Mais dans sa misericorde, Dieu mis au point un plan de rachat par la Passion de Jésus, qui nous racheta au prix de sa vie à Satan, qui avait une emprise sur nous depuis cette histoire, et ensuite par notre bonne volonté d'être sauvé pour regagner ce paradis perdu.
Ce temps de rachat, c est notre vie sur terre, la grande épreuve...
donc pour repondre a ta question, Satan est en parti responsable de la mort du corps, mais l'ame, elle, reste éternelle, et au jour du jugement, il n'y aura que 2 possibilités:
vivre l eternité dans la gloire de Dieu, ou la vivre en enfer.
L homme connaissait le bien , mais pas le mal. Cette connaissance du mal était contenu dans un fruit, une pomme, sur l arbre de vie, au centre du Jardin.
Dieu, ne voulant pas que l homme connaisse le mal, et par conséquent la mort, interdit à Adam et Eve de manger de ce fruit.
Lucifer, devenu Satan, en rebellion contre Dieu, est venu troubler cette équilibre en séduisant la femme, et en l incitant par tromperie a manger de ce fruit. Celle ci , transgressant l interdit de Dieu mangea la pomme et perdit sa nature divine pour devenir mortelle et incita son compagnon, Adam, a faire de meme.Dieu, voyant cela, chassa Adam et Eve du jardin d eden, et le plaça sur terre, lieu ou se trouve aussi Satan, et tous les anges rebelles.
C est le péché des origines, l ouverture de l'homme au mal dans tous ces aspects, a la vieillesse et inevitablement à la mort.
c' est aussi le début du combat spirituel.
Mais dans sa misericorde, Dieu mis au point un plan de rachat par la Passion de Jésus, qui nous racheta au prix de sa vie à Satan, qui avait une emprise sur nous depuis cette histoire, et ensuite par notre bonne volonté d'être sauvé pour regagner ce paradis perdu.
Ce temps de rachat, c est notre vie sur terre, la grande épreuve...
donc pour repondre a ta question, Satan est en parti responsable de la mort du corps, mais l'ame, elle, reste éternelle, et au jour du jugement, il n'y aura que 2 possibilités:
vivre l eternité dans la gloire de Dieu, ou la vivre en enfer.
reve de champion- Veut-etre un saint/e
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Re: De qui vient la mort d'une personne?
La mort d'une personne ne vient de personne, c'est un choix. On choisit dans la vie, comme en toute chose de mourir.
La faute est à personne. Pas aux démons, pas à Adam et Eve, pas à l'ange de la mort, pas à Lucifer.
C'est un choix personnel et il faut le respecter.
La faute est à personne. Pas aux démons, pas à Adam et Eve, pas à l'ange de la mort, pas à Lucifer.
C'est un choix personnel et il faut le respecter.
Invité- Invité
Re: De qui vient la mort d'une personne?
Merci georgesp ! Et personnellement je suis catholique mais je suis 100% sure de la theorie de l'evolution,il n'y a aucun doute permis...quand on a etudie la science, on le sait ! Nous sommes pas des creationnistes americains !
E3462- J'adore l'Eucharistie
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Re: De qui vient la mort d'une personne?
georgesp a écrit:La mort d'une personne ne vient de personne, c'est un choix. On choisit dans la vie, comme en toute chose de mourir.
Bonjour Georgesp, que voulez-vous dire? =)
Ellajoy a écrit:Merci georgesp ! Et personnellement je suis catholique mais je suis 100% sure de la theorie de l'evolution,il n'y a aucun doute permis...quand on a etudie la science, on le sait ! Nous sommes pas des creationnistes americains !
Ah... 'tention à ne pas faire de fausse dichotomie ma chère Ellajoy Y'a pas d'un coté un consensus scientifique et de l'autre les créationnistes américains. Le Darwinisme est une théorie de plus en plus insatisfaisante pour nombre de scientifiques, mais je suis pas le plus branché sur le forum la-dessus. Oh là, je sens que le fil va partir en gros hors sujet
Voilà Tamara, Reve de Champion a bien résumé la déchéance de l'homme. Heureusement le Christ est venu racheter et l'âme, et le corps, lesquels sont tout deux voués à la résurrection au Ciel en vivant enfin dans la Plénitude de Dieu. Mais d'abord le corps corruptible doit mourir, avant qu'à notre résurrection il ne devienne incorruptible. Maman Marie qui avait un corps incorruptible de part Sa Conception Immaculée est allée directement au Ciel avec son corps!
Dernière édition par Audifax le Mer 5 Déc 2012 - 3:14, édité 1 fois
Audifax- Combat avec l'Archange Michel
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Re: De qui vient la mort d'une personne?
Cher Audifax,
je ne cherche pas à mettre en opposition la science et la foi.
Je pense que tu a fais partie d'un plan divin. Les premiers homo sapiens sapiens il ya 120000 ans n'avaient pas notre intellect ni nos connaissances, ils vivaient en tribues etc...mais ils ont eu la conscience de la mort et d'un au-dela tres vite !
Quand exactement avons-nous commence a evoluer ? Quand nous avons cree l'agriculture, la domestication du betail et les premiers messagers de Dieu plus tard, apres les egyptiens, qui ont ecrit la parole de Dieu.
Pour moi, l'ancien testament est a prendre allegoriquement comme la genese mais les psaumes sont si merveilleux !
Tout a pris place avec l'arrivee sur Terre de notre Sauveur à toute l'humanite et qui a modifie la façon dont nous nous comportons envers notre prochain et specialement envers nos "potentiels" ennemis.
C'est mon opinion, on ne peut pas expliquer en termes comprehensibles ce que notre cerveau et ame ne realisent pas entierement...Et heureusement§
Dieu est si GRAND et plein d'amour
je ne cherche pas à mettre en opposition la science et la foi.
Je pense que tu a fais partie d'un plan divin. Les premiers homo sapiens sapiens il ya 120000 ans n'avaient pas notre intellect ni nos connaissances, ils vivaient en tribues etc...mais ils ont eu la conscience de la mort et d'un au-dela tres vite !
Quand exactement avons-nous commence a evoluer ? Quand nous avons cree l'agriculture, la domestication du betail et les premiers messagers de Dieu plus tard, apres les egyptiens, qui ont ecrit la parole de Dieu.
Pour moi, l'ancien testament est a prendre allegoriquement comme la genese mais les psaumes sont si merveilleux !
Tout a pris place avec l'arrivee sur Terre de notre Sauveur à toute l'humanite et qui a modifie la façon dont nous nous comportons envers notre prochain et specialement envers nos "potentiels" ennemis.
C'est mon opinion, on ne peut pas expliquer en termes comprehensibles ce que notre cerveau et ame ne realisent pas entierement...Et heureusement§
Dieu est si GRAND et plein d'amour
E3462- J'adore l'Eucharistie
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Re: De qui vient la mort d'une personne?
Bonjour Ellajoy,
Moi non plus je ne cherchais pas a créer une opposition en science et foi, je voulais simplement noter que le Darwinisme ne fait pas consensus au sein de la communauté scientifique, contrairement aux idées recues. Mais je ne faisais que rapporter.
Moi non plus je ne cherchais pas a créer une opposition en science et foi, je voulais simplement noter que le Darwinisme ne fait pas consensus au sein de la communauté scientifique, contrairement aux idées recues. Mais je ne faisais que rapporter.
Ellajoy a écrit:Tout a pris place avec l'arrivee sur Terre de notre Sauveur à toute l'humanite et qui a modifie la façon dont nous nous comportons envers notre prochain et specialement envers nos "potentiels" ennemis.
C'est mon opinion, on ne peut pas expliquer en termes comprehensibles ce que notre cerveau et ame ne realisent pas entierement...Et heureusement§
Dieu est si GRAND et plein d'amour
Audifax- Combat avec l'Archange Michel
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Re: De qui vient la mort d'une personne?
[info]Pour éviter les hors-sujets, voici un fil du forum exclusivement consacré à la théorie de l'évolution:
L'Évolution des espèces: une supercherie?[/info]
L'Évolution des espèces: une supercherie?[/info]
Re: De qui vient la mort d'une personne?
Bonjour Tamara,SweetAngel a écrit:
Je voulais savoir de qui vient la mort d'une personne. Que sa soit par maladie, par accident,ou de vieillesse etc... Les gens de mon entourages me disent que sa vient de satan...
Est ce vrai? Ou est ce que c'est la décision de Dieu?
Merci d'avance pour vos réponses.
Normalement, il n'y aurait pas dû avoir de mort. Les Premiers parents ont été créés parfaits, et ils devaient monter au Ciel sans mourir, comme Marie.
Mais à cause de la Faute, nous vivons dans une terre de douleurs, où la mort vient prendre chaque être humain, à un moment ou à un autre.
Dans l'Évangile, Jésus dit que rien n'arrive, sans que le Père le permette, et que même nos cheveux sont comptés. Dieu est le seul Maître de la Vie et de la mort. C'est Lui qui décide quand vient notre heure.
Si quelqu'un accomplit un meurtre, c'est une grave offense à l'ordre divin, et une grande déchirure. Dieu l'a cependant permis, car rien ne peut se produire qui ne soit permis par Lui.
Amicalement,
Emmanuel
Re: De qui vient la mort d'une personne?
Moi aussi j'ai pensé que Dieu voulait faire un paradis terrestre.
Fraternellement
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mariejesus- En adoration
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Re: De qui vient la mort d'une personne?
Audifax a écrit:georgesp a écrit:La mort d'une personne ne vient de personne, c'est un choix. On choisit dans la vie, comme en toute chose de mourir.
Bonjour Georgesp, que voulez-vous dire? =)Ellajoy a écrit:Merci georgesp ! Et personnellement je suis catholique mais je suis 100% sure de la theorie de l'evolution,il n'y a aucun doute permis...quand on a etudie la science, on le sait ! Nous sommes pas des creationnistes americains !
Ah... 'tention à ne pas faire de fausse dichotomie ma chère Ellajoy Y'a pas d'un coté un consensus scientifique et de l'autre les créationnistes américains. Le Darwinisme est une théorie de plus en plus insatisfaisante pour nombre de scientifiques, mais je suis pas le plus branché sur le forum la-dessus. Oh là, je sens que le fil va partir en gros hors sujet
Voilà Tamara, Reve de Champion a bien résumé la déchéance de l'homme. Heureusement le Christ est venu racheter et l'âme, et le corps, lesquels sont tout deux voués à la résurrection au Ciel en vivant enfin dans la Plénitude de Dieu. Mais d'abord le corps corruptible doit mourir, avant qu'à notre résurrection il ne devienne incorruptible. Maman Marie qui avait un corps incorruptible de part Sa Conception Immaculée est allée directement au Ciel avec son corps!
Ce que je veux dire c'est que je pense que l'heure de la mort arrive quand l'âme n'a plus rien à faire dans le corps, elle choisit alors de quitter ce corps et d'aller dans l'au delà. Celà peut se faire consciemment ou inconsciemment.
Certains disent que certaines choses ne se choisissent pas, c'est faux. Tout se choisit dans la vie.
Ca peut parraitre bizarre et je ne le souhaite à personne mais les maladies arrivent par choix, souvent inconsciemment mais c'est un choix.
Aussi, des fois les choses arrivent tellement vite qu'on est obligé de choisir à une très grande vitesse, on à l'impression alors d'avoir commis une erreur mais c'est faux, c'est le choix de l'âme, souvent inconsciemment mais c'est son choix.
Bonne journée.
Invité- Invité
Re: De qui vient la mort d'une personne?
SweetAngel a écrit:
Je voulais savoir de qui vient la mort d'une personne. Que sa soit par maladie, par accident,ou de vieillesse etc... Les gens de mon entourages me disent que sa vient de satan...
Est ce vrai? Ou est ce que c'est la décision de Dieu?
Merci d'avance pour vos réponses.
Ca vient des Lois, les Lois sont divines. Il n'y aucune loi satanique, à part la violation de ces lois divines.
Est-ce que satan peut intervenir: oui, évidemment. Mais accuser satan, c'est facile....
Mais c'est surtout une violation des lois divines: LA MALADIE: LA MAL A DIT.... LA VIEILLESSE: LA VIE I LAISSE....
Mais un jour, certains vivront plusieurs centaines d'années en pleine santé: Là, nous serons de nouveau tous dans le royaume de DIEU et le mal n'existera plus ici bas.
Vivre en DIEU, c'est une discipline.... Ce n'est certainement pas un hasard si DIEU nous laisse quelques saint(e)s pour montrer que leur corps ne se putréfie pas...
Cyrille
PapillonBleu- J'adore l'Eucharistie
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Re: De qui vient la mort d'une personne?
Merci a tous pour vos réponses. Mais... Les réponses restent un peu flou... Donc sa ne vient de personne, si un jour on a un accident ? Et que certains survivent, et d'autres pas?
S26344- Hosanna au plus haut des cieux!
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Re: De qui vient la mort d'une personne?
SweetAngel a écrit:Merci a tous pour vos réponses. Mais... Les réponses restent un peu flou... Donc sa ne vient de personne, si un jour on a un accident ? Et que certains survivent, et d'autres pas?
J'y ai pensé aussi. Un accident est accidentel donc c'est de la faute à personne.
Ca relève d'une plus haute connaissance, un accident n'est pas du au hazard comme on aimerait le croire. Comme on attire les choses vers soi on peut aussi attirer un accident vers soi. Ca résulte en somme d'une mauvaise habitude qui a fortement germé et, qui une fois extérioriése devient un accident.
Un accident est bienévidemment inconscient, sauf en cas de suicide.
Mon explication peut parraitre un peu prise de tête mais c'est la vérité.
En résumé un accident est le résultat d'un refus catégorique vis à vis d'une expérience qui à la longue peut s'extérioriser par un accident. Il y a beaucoup de choses, dont on vit actuellement les retombées, qui tournenent autour des accidents. Notre société s'est habituée aux accidents et aux guerres et c'est pour ça que la purification peut parraitre pour certains rude.
Pour en revenir aux accidents, que je ne souhaite à personne. Récemment il m'est arrivé un accident: je me suis cassé l'ongle d'un de mes orteils. C'était un accident parceque j'avais la tête ailleurs en faisant le ménage. Je n'avais pas la tête au ménage.
Si j'avais la tete ailleurs c'est que je n'étais pas concentré, si je n'étais pas concentré c'est que je n'étais pas présent, si je n'étais pas présent c'est que j'étais tourné vers l'extérieur et si j'étais tourné vers l'extérieur c'est que j'ai laissé germer quelque chose en moi et qui n'avais pas sa place en moi. Par exemple je me regardais dans mon passé et non pas en mon présent. Ca m'arrive de penser à mon passé.
J'ai passé de très belles choses en mon passé, comme beaucoup de gens. Mais quand le passé devient trop envahissant il peut s'installer une nostalgie. Le passé et le futur ne sont que des fruits de notre cerveau, il n'y a que le présent. Si l'ont est pas centrés au présent, on est soit au passé, soit au futur, soit en pleine confusion (con fusion, fusion avec), c'est à dire fusion du passé et du futur, ce qui crée un faux présent. tout s'annule (sans le zéro) et on entre en rébellion avec soi, souvent sans le savoir. C'est pour ça qu'il faut avoir une vision objective de ce qui m'arrive. Il ne faut pas se laisser envahir par l'extérieur, toujours rester centré au présent, oublier le passé et le futur.
Essayer de parler de la nature de l'accident c'est comme essayer de parler de la nature d'une tempête. C'est de la haute voltige. Je n'ai fait qu'en expliquer le mécanisme vulgairement.
Que la vie de chacun soit une successions de bénédictions et que les guerres et accidents disparaissent totalement un jour.
Bonne soirée.
Invité- Invité
Re: De qui vient la mort d'une personne?
SweetAngel a écrit:Merci a tous pour vos réponses. Mais... Les réponses restent un peu flou... Donc sa ne vient de personne, si un jour on a un accident ? Et que certains survivent, et d'autres pas?
Elles ne sont pas floues. Mais c'est un problème si complexe !
Imaginons que tu as un cancer du pharynx dans 50 ans. Les médecins te disent que tu as plus que quelques années à vivre (les médecins font des prévisions pour "les statistiques" pas toi ce que tu es, par exemple, si tu as la FOI).
Est-ce que c'est la faute de satan ? Si tu as fumé toute ta vie comme un pompier ? Non, évidemment. C'est de ta responsabilité d'abord: Par exemple, parce que tu voulais faire "comme tout le monde" (beaucoup fument leur premier cigarette pour être comme tout le monde, faire partie d'un groupe, etc...); Puis la vie fait que tu as augmenté tes doses, puis petit à petit, les substances délétères de la cigarette ont altéré le code génétique, puis quelques cellules sont devenus cancéreuses, etc...
C'est aussi de la responsabilité de ceux qui vendent des cigarettes, aussi. Du groupe social. De ta non gestion du stress. Etc, etc, etc....
Si tu meurs rapidement, c'est aussi de ta responsabilité: Tu as moins d'énergie de vie (donc tu as moins vécu dans les lois de DIEU) et tu n'as pas eu la FOI (par exemple, pour un miracle, tu n'as pas demandé à DIEU), etc, etc, etc....
Donc te répondre simplement à cette question n'est pas possible. Ca dépend de millions de paramètres ;-)
J'espère juste que cet exemple t'éclaira quelque peu.
Cyrille
PapillonBleu- J'adore l'Eucharistie
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Re: De qui vient la mort d'une personne?
Et oui su tu t'approches top prés du feu tu vas te bruler ..............
Cordialement dans le Christ-Roi Maitre des Nations
Cordialement dans le Christ-Roi Maitre des Nations
l43275- Combat l'antechrist
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Re: De qui vient la mort d'une personne?
Bon pour paraitre un peu radical, je ne suis pas tout a fait d'accord. je m explique:
Satan est a la base de tout désordre dans le monde. Une personne qui fume, boit, se drogue ect... développe une pathologie, potentiellement mortelle.
Cependant, au dela de l'aspect purement physique, il y à derrière un démon qui attise ces dépendances nocives, afin de le rendre esclave et de tuer son corps.
De plus, Dieu lit dans les coeurs, et connait l'avenir jusqu'à la fin. Cela comprend aussi nos vies, de façon individuelles. de la même façon que nos cheveux sont comptés, nos jours aussi. Et j'ajoute qu'il sait parfaitement quand il va nous rappeler à lui.
Aprés, les circonstances de morts qui peuvent parfois paraitre horrible pour l homme ont surement une logique dans l ordre divin.
Dieu est insondable.
Satan est a la base de tout désordre dans le monde. Une personne qui fume, boit, se drogue ect... développe une pathologie, potentiellement mortelle.
Cependant, au dela de l'aspect purement physique, il y à derrière un démon qui attise ces dépendances nocives, afin de le rendre esclave et de tuer son corps.
De plus, Dieu lit dans les coeurs, et connait l'avenir jusqu'à la fin. Cela comprend aussi nos vies, de façon individuelles. de la même façon que nos cheveux sont comptés, nos jours aussi. Et j'ajoute qu'il sait parfaitement quand il va nous rappeler à lui.
Aprés, les circonstances de morts qui peuvent parfois paraitre horrible pour l homme ont surement une logique dans l ordre divin.
Dieu est insondable.
reve de champion- Veut-etre un saint/e
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Re: De qui vient la mort d'une personne?
nous avons tous une date pour naitre et une date pour mourir selon le plan de Dieu; mais il arrive que l'homme par sa facon de se comporter, peut mourir plus vite que prévu.
par exemple , un homme imprudent se tue c'est son imprudence qui l'a tué, un autre se drogue, boit , il meurt bien avant la date que Jésus avait prévu pour lui.
dans notre destinée, le Père Eternel a un plan pour chaque homme mais seul l'homme peut agir et faire changer ce qui était prévu pour lui.
ce n'est pas moi qui le dit mais Jésus qui le dit dans des messages que l'ai lu.
violaine
par exemple , un homme imprudent se tue c'est son imprudence qui l'a tué, un autre se drogue, boit , il meurt bien avant la date que Jésus avait prévu pour lui.
dans notre destinée, le Père Eternel a un plan pour chaque homme mais seul l'homme peut agir et faire changer ce qui était prévu pour lui.
ce n'est pas moi qui le dit mais Jésus qui le dit dans des messages que l'ai lu.
violaine
violaine- Avec les anges
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Re: De qui vient la mort d'une personne?
Difficile de répondre à cette question.
Sauf en de rares exceptions comme le Pape Jean Paul II à titre d'exemples,lorqu'on a voulu le tuer,Dieu intervient rarement pour arrêter le cours des évènements.Ce serait aller contre nature.
Rien ne l'empêche cependant de venir nous chercher à l'heure qui lui convient, d'où l'importance de toujours se tenir prêt.
Nous sommes des êtres fragiles et nos anges gardiens sont là pour nous protéger contre les dangers.Encore faut-il les prier.C'est ce que je fais quotidiennement.
Sauf en de rares exceptions comme le Pape Jean Paul II à titre d'exemples,lorqu'on a voulu le tuer,Dieu intervient rarement pour arrêter le cours des évènements.Ce serait aller contre nature.
Rien ne l'empêche cependant de venir nous chercher à l'heure qui lui convient, d'où l'importance de toujours se tenir prêt.
Nous sommes des êtres fragiles et nos anges gardiens sont là pour nous protéger contre les dangers.Encore faut-il les prier.C'est ce que je fais quotidiennement.
Michael- Dans la prière
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