Ce n'est pas Dieu qui nous jette en enfer, c'est nous..(Curé d'Ars)

Il y en a qui perdent la foi et ne voient l'enfer qu'en y entrant.( Curé d'Ars)

Il semble que les pauvres pécheurs ne veulent pas attendre la sentence qui les condamnera à la société des démons; ils s'y condamnent eux-mêmes.

Le paradis, l'enfer, le purgatoire ont une espèce d'avant-goût dès cette vie. Le purgatoire est dans les âmes qui ne sont pas mortes à elles-mêmes; l'enfer est dans le coeur des impies; le paradis dans celui des parfaits qui sont bien unis à Notre-Seigneur.

Dans le monde, on cache le ciel et l'enfer; le ciel, parceque, si on en connaissait la beauté, on voudrait y aller à tout prix; - on laisserait bien le monde tranquille! - l'enfer, parce que, si on en connaissait les tourments, on voudrait les éviter coûte que coûte.

Il y en a qui perdent la foi et ne voient l'enfer qu'en y entrant.

Si un damné pouvait dire une seule fois: "Mon Dieu, je vous aime!" il n'y aurait plus d'enfer pour lui... Mais, hélas! cette pauvre âme, elle a perdu le pouvoir d'aimer qu'elle avait reçu et dont elle n'a pas su se servir. Son coeur est disséché comme la grappe quand elle a passé sous le pressoir. Plus de bonheur dans cette âme, plus de paix parce qu'il n'y a plus d'amour!

L'enfer prend sa source dans la bonté de Dieu. Les damnés diront: "Oh! si du moins Dieu ne nous avait pas tant aimés nous souffririons moins; l'enfer serait supportable!... Mais avoir tant été aimés! quelle douleur!..."

Si les pauvres damnés avaient le temps que nous perdons, quel bon usage ils en feraient! S'ils avaient seulement une demi-heure, cette demi-heure dépeuplerait l'enfer. Si l'on disait aux damnés qui sont en enfer depuis si longtemps: "Nous allons mettre un prêtre à la porte de l'enfer. Tous ceux qui voudront se confesser n'auront qu'à sortir", croyez-vous qu'il en restât un seul? Oh! comme l'enfer serait vite désert et comme le ciel se remplirait? Eh bien, nous avons le temps et les moyens que ces pauvres damnés n'ont pas.

Pourquoi les hommes s'exposent-ils à être maudits de Dieu?... Pour un blasphème, pour une mauvaise pensée, pour deux minutes de plaisir, perdre Dieu, son âme, le ciel pour toujours!...

Si vous voyiez un homme dresser un grand bûcher, entasser des fagots les uns sur les autres, et que, lui demandant ce qu'il fait, il vous répondît: "Je prépare le feu qui doit me brûler", que penseriez-vous? Et si vous voyiez ce même homme approcher la flamme du bûcher, et, quand il est allumé, se précipiter dedans, que diriez-vous?... En commettant le péché, c'est ainsi que nous faisons.

Ce n'est pas Dieu qui nous jette en enfer, c'est nous qui nous y jetons par nos péchés. Le damné dira: "J'ai perdu Dieu, mon âme et le ciel: c'est par ma faute, par ma faute, par ma très grande faute!..." Il s'élèvera du brasier pour y retomber... Il sentira toujours le besoin de s'élever, parce qu'il était créé pour Dieu, le plus grand, le plus haut des êtres, le TRÈS-HAUT... Comme un oiseau, dans un appartement, vole jusqu'au plancher et retombe... La justice de Dieu est le plancher qui arrête les damnés.


Le cri de l'ange, c'est la prière; le cri de la bête, c'est le péché. (Curé d'Ars)
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Il y a deux cris dans l'homme: le cri de l'ange et le cri de la bête. Le cri de l'ange, c'est la prière; le cri de la bête, c'est le péché.
Ceux qui ne prient pas se courbent vers la terre, comme une taupe qui cherche à faire un trou pour s'y cacher. Ils sont tout terrestres, et ne pensent qu'aux choses du temps.
Que de douceur ne trouvons-nous pas à nous oublier pour chercher Dieu!

Dans le ciel, s'il y avait un jour sans adoration, ce ne serait plus le ciel.
La prière est une rosée embaumée; mais il faut prier avec un coeur pur pour sentir cette rosée.
Il sort de la prière une douceur savoureuse, comme le jus qui découle d'un raisin mûr.
La prière dégage notre âme de la matière; elle l'élève en haut comme le feu qui gonfle les ballons.
Il faut, quand on prie, ouvrir son coeur à Dieu, comme le poisson quand il voit venir la vague.

Malheureusement, nous n'avons pas le coeur assez libre ni assez pur de toute affection terrestre. Prenez une éponge bien sèche et bien propre, trempez-la dans la liqueur, elle se remplira jusqu'à ce qu'elle dégorge; mais si elle n'est pas sèche et pas propre, elle n'emportera rien.
De même, quand le coeur n'est pas libre et dégagé des choses de la terre, on a beau le tremper dans la prière, il n'emporte rien.

Le péché est le bourreau du bon Dieu et l'assassin de l'âme. 'Curé d'Ars)

Quand nous nous abandonnons à nos passions, nous entrelaçons des épines autour de notre coeur.

Celui qui vit dans le péché prend les habitudes et la forme des bêtes. La bête qui n'a pas la raison, ne connaît que ses appétits; de même, l'homme qui se rend semblable aux bêtes perd la raison et se laisse conduire par les mouvements de son cadavre.

Un chrétien créé à l'image de Dieu, racheté par le sang d'un Dieu! Und chrétien, l'enfant d'un Dieu, le frère d'un Dieu, l'héritier d'un Dieu! Un chrétien, l'objet des complaisances des trois personnes divines! Un chrétien, dont le corps est le temple du Saint-Esprit! Voilà ce que le péché déshonore!...

Le péché est le bourreau du bon Dieu et l'assassin de l'âme. C'est lui qui nous arrache du ciel pour nous précipiter en enfer. Et nous l'aimons!...

Offenser le bon Dieu, qui ne nous a jamais fait que du bien! Contenter le démon qui ne peut nous faire que du mal!... Quelle folie!

Le bon Dieu veut nous rendre heureux et nous ne le voulons pas. Nous nous détournons de lui et nous nous donnons au démon! Nous fuyons notre ami et nous cherchons notre bourreau!

Nous employons à nous perdre un temps qu'il nous a ménagé pour nous sauver. Nous lui faisons la guerre avec les moyens qu'il nous a donnés pour le servir!...

Comprendre que nous soyons l'ouvrage d'un Dieu, c'est facile; mais que le crucifiement d'un Dieu soit notre ouvrage!... voilà qui est incompréhensible!...

il faut nous rappeler souvent le Ciel, le Calvaire et l'Enfer (Curé d'Ars)

Nous connaissons le prix de notre âme aux efforts que Dieu fait pour la sauver, et le démon pour la perdre. L'enfer se ligue contre elle, le ciel pour elle. Oh! qu'elle est grande!

Pour avoir une idée de notre âme, il faut nous rappeler souvent le Ciel, le Calvaire et l'Enfer.

Nous sommes en ce monde, mais nous ne sommes pas de ce monde, puisque nous disons tous les jours: Notre Père qui êtes aux cieux...

Nous sommes beaucoup, et nous ne sommes rien... Rien de plus grand que l'homme, quand on regarde son âme; rien de plus petit quand on regarde son corps.

Nous sommes comme de petits miroirs dans lesquels Dieu se contemple.

Les bons chrétiens qui travaillent à sauver leur âme sont toujours contents; ils jouissent par avance du bonheur du ciel, et ils seront heureux pendant toute l'éternité. Tandis que les mauvais chrétiens qui se damnent sont toujours à se plaindre; ils murmurent, ils sont tristes, ils sont malheureux, et ils le seront pendant toute l'éternité. Quelle différence!

mais qui a donné un tel message ?
Merci

Merci Sylvia, le message est en effet juste, sans parfois trop le savoir, c'est nous que l'ont choisi l'enfer ou le paradis, mais Dieu sais bien avant notre naissance ou nous allons aller

Merci infiniment Sylvia, c'est tellement beau de lire cela, tellement édifiant, je vais méditer sur cela ce soir

Flou

Merci infiniment Sylvia, c'est tellement beau de lire cela, tellement édifiant, je vais méditer sur cela ce soir

Flou

Sylvia,

pouvez-nous svp nous indiquer l'origine de ces messages.

Merci.

Ce sont les écrits du Curé d'Ars :
http://www.librairietequi.com/A-6969-pensees-choisies-du-saint-cure-d-ars-et-petites-fleurs-d-ars.aspx

Merci pour cette réponse sur la vente des livres mais je recherche la publication électronique, y aurait-il un lien ?

j'ai une petite question, elle est surement stupide, et peut être que personne n'a de réponse, mais pourquoi Dieu continue t'il de créer des âmes sachant qu'elles sont vouées à l'enfer...?
je sais qu'il y a les mystères de Dieu je ne comprend pas....

Merci à vous si vous pouvez me répondre quelque chose

en union de prière
flou

le curé d'Ars l'a très bien expliqué le malheur infernal réside dans le coeur des impies c'est l'enfer réel de la vie d'ici: (je re'cite)

Le paradis, l'enfer, le purgatoire ont une espèce d'avant-goût dès cette vie(ce sentir coupable). Le purgatoire est dans les âmes qui ne sont pas mortes à elles-mêmes(les hommes qui ne se sont pas acceptés tel qu'ils étaient); l'enfer est dans le coeur des impies(ceux qui n'ont su accepté la lumière du christ); le paradis dans celui des parfaits qui sont bien unis à Notre-Seigneur.
Dans le monde, on cache le ciel et l'enfer; le ciel, parceque, si on en connaissait la beauté, on voudrait y aller à tout prix; - on laisserait bien le monde tranquille! - l'enfer, parce que, si on en connaissait les tourments, on voudrait les éviter coûte que coûte.
Il y en a qui perdent la foi et ne voient l'enfer qu'en y entrant.
Si un damné pouvait dire une seule fois: "Mon Dieu, je vous aime!" il n'y aurait plus d'enfer pour lui... Mais, hélas! cette pauvre âme, elle a perdu le pouvoir d'aimer qu'elle avait reçu et dont elle n'a pas su se servir. Son coeur est disséché comme la grappe quand elle a passé sous le pressoir. Plus de bonheur dans cette âme, plus de paix parce qu'il n'y a plus d'amour!


résume assez bien ce qu'est le pouvoir d'aimer, qui transcende tout... même la mort...
L'enfer n'existe que pour celui qui y est voué "il s'est rendu volontaire d'un crime ou autre", c'est-à-dire que celui qui nie l'amour se renie lui-même et est voué à l'echec... à cet enfer dans son coeur plus "qu'une place en enfer"
Posez vous les questions:
Si Dieu sait tout...alors Dieu sait qu'une âme est voué à l'enfer? non cela est stupide de penser cela... Dieu laisse à chacun le chemin qu'il veut prendre... et éspère qu'un jour cet être quel que soit le crime qu'il a commis se rendra juste auprès de lui.
Dieu vous garde et vous protège toujours si vous savez l'acceptez tel qu'il est...aimant.
Je défends l'image d'un père aimant pas celui qui chatie...à jamais, pensez cela est une véritable abomination, et que la justice attire plus la haine et aspire à la traitrise, du genre de dénonciation calomnieuse.

Pensez également si Dieu a tout créer à t'il créer un enfer... c'est pourquoi? parce qu'il savait que certaines âmes y étaient vouées d'avance...il serait bien crédule et ignoble d'y penser ne serait-ce qu'une seconde.
L'enfer réside dans celui qui n'a plus d'âme qui a perdu le goût de la vie simple et pure et qui s'est détaché de sa source. Dieu est lumière... et il éclaire toujours les âmes même s'il faut du temps... il n'y aura qu'un seul pasteur et un seul troupeau quelque soit le temps que cela prendra apprenez a pardonnez à ceux qui nous ont offensés, blessés.
Et j'attends la venue du nouveau St Pierre le romain qui saura extirpé les bons des mauvais canons du vatican... et ne gardera que la véritable parole du christ en en faisant une traduction correcte et juste sur ses paraboles.

flou a écrit:j'ai une petite question, elle est surement stupide, et peut être que personne n'a de réponse, mais pourquoi Dieu continue t'il de créer des âmes sachant qu'elles sont vouées à l'enfer...?
je sais qu'il y a les mystères de Dieu je ne comprend pas....

Salut Flavio,
Pourquoi ta question serait stupide? Pas du tout! Je pense que Dieu ne crée pas des âmes en ayant pour projet qu'elles aillent en enfer. Jusqu'au dernier moment de la vie d'une personne, il y a toujours cette éspérance que même l'âme la plus noire, dans un sursaut, se retourne vers le Seigneur et implore son pardon.
Le Seigneur nous veut libre. Ainsi, nous sommes libres de choisir le mal ou le bien. Mais le choix que nous posons n'est pas sans conséquences. "Tout est permis mais tout n'est pas profitable". I Corinthiens 6, 12-20
Le Seigneur nous aime à un tel point qu'il vaut que nous nous tournions vers lui par choix et non par obligation. Si nous ne pouvions faire que le bien, et que nous ne pouvions aller qu'au ciel nous ne serions pas libres.
Dieu ne veut pas s'imposer à nous. Dieu connait tout mais il n'est pas un marionnetiste qui tirerait les ficelles des pantins que nous serions. Nous avons une entière et pleine responsabilité des actes que nous posons et des choix que nous faisons. Une âme n'est donc, il me semble, jamais "vouée à l'enfer" comme tu dis. Dieu a un projet d'amour de toute éternité pour chacune des âmes.

Entièrement d'accord avec vous FilledeMarie sauf sur cette phrase peut-être elle reste flou,
"Si nous ne pouvions faire que le bien, et que nous ne pouvions aller qu'au ciel nous ne serions pas libres."
Nous avons toujours le choix et heureusement, le dessein de Dieu aspire toujours à plus beau et plus grand cela dépasse cette notion de temps illusoire dans lequel nous vivons, l'âme vit pour l'éternité alors autant qu'elle s'améliore du bon côté.

Nous avons le choix tant que nous sommes sur cette Terre.

Lorsque nous serons dans l'éternité, notre volonté ne sera plus changeante, elle aura accompli son choix.

C'est l'essence même de l'enseignement évangélique. Nous faisons notre choix sur Terre.

Merci de vos réponses, mais Dieu sait tout, le passé présent et avenir et il sait que l'âme va être perdue avt même sa conception ....voilà ce qui m'interroge.... il n'y a que lorsque nous serons de l'autre coté que nous aurons les secrets de ces mystères.

Nico, il y a pleins de témoignages de gens ayant vu l'enfer, entre autre des saints, pourquoi refuser d'y croire?
Nous le savons que satan existe.

Si vous le dites alors...
que dois-je penser vous croire ? ou croire tel ou intel ayant cette vision qui serait matérialisé par un feu...une véritable tourmente...
l'enfer n'existera jamais au sens où vous le pensez... je dirais qu'il s'agit là de trouble de la perception/réalité et d'une image que l'on a traduit pour réel.
voilà comment je le traduis...et attendez le christ avant d'ecoutez certains sotises sur l'enfer au sens propre du terme...
Le Puits de l'Abîme est une Allégorie, on a une âme eternelle, l'enfer c'est la non réalisation du soi et à partir de ce moment là il y a delivrance... et paradis, j'aime mieux que vous oubliez ceux qui colportent la peur d'un jugement pour les sages.Les mauvais eux seront jugés selon leurs actes et subiront leur sort de ne se voir delivrer de leur corps de chair. Ce sont mes paroles elles valent ce qu'elles valent.
Cependant satan, l'instaurateur du chaos existe, d'ailleurs il est inutile d'allez le cherchez plus loin que sur terre... on le voit partout à l'oeuvre depuis babylone...et l'instauration des temps> de la manipulation de l'histoire.
Le royaume de Dieu est intemporel et spirituel( ne connait ni début ni fin =réel).
Jesus a toujours clamé que son royaume n'était pas de ce monde...
alors soyons tous patients... et attendons son retour et l'établissement de son règne.

Le malin qu'il aille sièger à Jerusalem et se déclare Dieu, il peut bien... les etats-unis et bien d'autres financent le sionisme(par les armes, propagande mediatique etc) et l'instauration d'un siège politique et dictatorial, il tombera tous comme ceux qui le financent et préparent à l'esclavage des peuples comme aux temps de babylone.

[info]L'Enfer, selon les visions de mystiques et des saints de l'Église

Sainte sœur Faustine (Héléna Kowalska), canonisée par Jean-Paul II, note dans son "Petit Journal", § 740, cette vision qui reprend étrangement celle de Maria Valtorta (voir ci-dessus) et pourtant il est presqu'impossible qu'il y ait eu connaissance réciproque des textes :


740 "Aujourd’hui, j’ai été introduite par un Ange dans les gouffres de l’Enfer. C’est un lieu de grands supplices. Et son étendue est terriblement grande. Genres de souffrances que j’ai vues :

- La première souffrance qui fait l’enfer, est la perte de Dieu.

- La seconde : les perpétuels remords de conscience.

- La troisième : le sort des damnés ne changera jamais.

- La quatrième : c’est le feu qui va pénétrer l’âme sans la détruire. C’est une terrible souffrance, car c’est un feu purement spirituel, allumé par la colère de Dieu.

- La cinquième souffrance, ce sont les ténèbres continuelles, une odeur terrible, étouffante. Et malgré les ténèbres, les démons et les âmes damnées se voient mutuellement et voient tout le mal des autres et le leur.

- La sixième souffrance, c’est la continuelle compagnie de Satan.

- La septième souffrance : un désespoir terrible, la haine de Dieu, les malédictions, les blasphèmes.

Ce sont des souffrances que tous les damnés souffrent ensemble, mais ce n’est pas la fin des souffrances. Il y a des souffrances, qui sont destinées aux âmes en particulier : ce sont les souffrances des sens. Chaque âme est tourmentée d’une façon terrible selon ses péchés. Il y a de terribles caveaux, des gouffres de tortures où chaque supplice diffère de l’autre. Je serais morte à la vue de ces terribles souffrances, si la Toute-Puissance de Dieu ne m’avait soutenue !

Que chaque pécheur sache qu’il sera torturé durant toute l’éternité par les sens qu’il a employés pour pécher !

J’écris cela sur ordre de Dieu pour qu’aucune âme ne puisse s’excuser disant qu’il n’y a pas d’enfer, ou, que personne n’y a été et ne sait comment c’est. Moi, Sœur Faustine, par ordre de Dieu, j’ai pénétré dans les abîmes de l’enfer, pour en parler aux âmes et témoigner que l’enfer existe. Je ne peux pas en parler maintenant. J’ai l’ordre de Dieu de le laisser par écrit. Les démons ressentaient une grande haine envers moi. Mais l’ordre de Dieu les obligeait à m’être obéissants. Ce que j’ai écrit est un faible reflet des choses que j’ai vues. Une chose que j’ai remarquée c’est qu’il y avait là beaucoup d’âmes qui doutaient que l’enfer existât. Quand je suis revenue à moi, je ne pouvais pas apaiser ma terreur de ce que les âmes y souffrent si terriblement. Aussi je prie encore plus ardemment pour le salut des pécheurs. Sans cesse j’appelle la miséricorde divine sur eux. Ô mon Jésus, je préfère agoniser jusqu'à la fin du monde dans les plus grands supplices que de Vous offenser par le moindre péché !"

Sainte Thérèse d'Avila, docteure de l'Église : Vision de l'enfer extraite du Livre de la vie, chapitre 32


Tout ce qu’on peut entendre dire, de l’enfer, ce que j’en avais lu ou appris dans mes propres méditations, quoique j’aie assez rarement approfondi ce sujet, la voie de la crainte ne convenant pas à mon âme, tout ce que les livres nous disent des déchirements et des supplices divers que les démons font subir aux damnés, tout cela n’est rien auprès de la peine, d’un tout autre genre, dont j’ai parlé ; il y a entre l’un et l’autre la même différence qu’entre un portrait inanimé et une personne vivante ; et brûler en ce monde est très peu de chose, en comparaison de ce feu où l’on brûle dans l’autre… Lire la suite =>
Sainte Françoise romaine (1384-1440) : Le Traité de l'enfer


Du lieu de l’enfer, de son prince, de l'entrée des âmes dans ce lieu d'horreur, et des peines qui leur sont communes : Un jour que la servante de Dieu était très souffrante, elle s'enferma dans sa cellule, pour se livrer en toute liberté à l'exercice de la contemplation, où elle trouvait sa consolation et toutes ses délices. Il était environ quatre heures après midi : elle fut aussitôt ravie en extase, et l'archange Raphaël, qu’elle ne vit pas alors, vint la prendre, et la conduisit à la vision de l'enfer. Arrivée, à la porte de ce royaume effroyable, elle lut ces paroles écrites en caractères de feu : «Ce lieu est l'enfer, où il n'y a ni repos, ni consolation, ni espérance». Cette porte étant ouverte, elle regarda et vit un abîme si profond et si épouvantable, que depuis elle n'en pouvait parler sans que son sang se glaçât d'effroi. Lire la suite =>



Apparitions mariales de Fatima - Vendredi 13 juillet 1917 – Vision de l'Enfer


(La Vierge) ouvrit les mains. Le reflet de la lumière qui s'en dégageait parut pénétrer la terre. Les enfants virent alors comme un océan de feu, où étaient plongés les démons et les âmes des damnés. Celles-ci étaient comme des braises transparentes, noires ou presque, ayant formes humaines. Elles flottaient dans cet océan de fumée. Les cris et les gémissements de douleur et de désespoir horrifiaient et étaient effrayantes !

Les démons se distinguaient des âmes des damnés par des formes horribles et répugnantes d'animaux effrayants et inconnus, mais transparents comme de noirs charbons embrasés.

Notre-Dame ajouta : "Quand vous réciterez le chapelet, dites après chaque Mystères : "Ô mon Jésus, Pardonnez-nous, Sauvez-nous du feu de l'enfer, Attirez au Ciel toutes les âmes, surtout celles qui en ont le plus besoin."

Apparitions mariales de Medjugorje

6 novembre 1981 Certains voyants (dont Marija) ont une vision terrible de l'enfer. "N'ayez pas peur. Je vous ai montré l'enfer, afin que vous sachiez l'état de ceux qui s'y trouvent."

Message du 25 Juillet 1982 :"Aujourd'hui, de nombreuses personnes vont en enfer. Dieu permet à ses enfants de souffrir en enfer, du fait qu'ils ont commis des fautes graves, impardonnables."

La Sainte Vierge explique que les hommes qui ont fait des actes particulièrement ignobles et cruels vivent déjà sur terre un enfer qu'ils ont eux-mêmes créés. Après leur mort ces êtres ne font que continuer à vivre en enfer. Il vont en enfer parce que il le choisissent au moment de la mort et qu'ils refusent une autre voie. Mirjana a été choquée par ces paroles et a dit à Marie que Dieu était "trop dur", la Vierge a répliqué: "Regarde d'abord jusqu'où peut aller le mal chez les hommes. Alors tu ne diras plus que Dieu est dur!"

Sur le même sujet à une date ultérieure (date incertaine) : "Ceux qui sont en enfer, veulent y rester et n'envisagent pas d'en sortir. Ceux qui font le mal vivent déjà en enfer sur terre, ils ne font que continuer leurs enfer dans l'au-delà."

Message du lundi 10 janvier 1983 : "Les hommes qui vont en enfer ne veulent plus recevoir aucun bienfait de Dieu, ils ne se repentent pas, ils ne cessent de jurer et de blasphémer; ils prennent le parti de vivre en enfer et n'envisagent pas du tout de le quitter […] La plupart des hommes vont au purgatoire, beaucoup vont en enfer; un petit nombre va directement au Ciel"

source http://www.maria-valtorta.org/Thematiques/Enfer.htm[/info]

Note de la modération:

Ce message de flou a été transformé en bulle d'information, compte tenu de la quantité d'informations importantes et instructives partagées, au regard de la Foi catholique.

reviser le phènomène d'entropie puis revener me voir...il peut exprimer le désordre(mouvement, peine, souffrance véritable abime de l'âme) je ne suis pas là pour blasphemer oh que non...les lois physiques sont toutes réversibles. Même si là j'y ajoute un peu de sel en mêlant religion et science pour moi l'un ne va pas sans l'autre.Dieu n'a pas vocation a détruire l'univers qu'il a crée... ou à le réduire à néant c'est ce que je veux vous faire comprendre.
l'energie ne peut mourir, l'univers est toujours en mouvement.
puisque l'on est dans les saints reconnus par l'eglise, je ne ferais aucun commentaire...
Pensez seulement à ceux qui vivent dans d'autres lieux où la religion est différente et qui n'ont pas la même description de cet enfer... et ne reniez pas leurs croyances, ce serait renier leurs êtres.
Le temps est ce qu'il est: présent...fût et sera.
Si l'univers venait a creer un veritable enfer càd qui soit plus performant que la lumière(la vie) cela créerait un veritable trouble parmi la lumière... l'energie ne cesse de véhiculer, tout n'est qu'une phase d'energie et le courant passe ou est rejeté quelque part selon des lois qui lui sont propre... rien n'est réellement perdu.
Pensez que l'enfer existe tel qu'il est représenté est pure utopie créer par les hommes, c'est avoir une vision hiérarchisé mauvaise...vous allez me rendre l'appareil en me disant que je suis utopique ou incroyant pensez ce que vous souhaitez sachez discernez ce qui est bien du mal est l'important.
Faites le bien et le bien vous sera rendu en échange plus grandement...
Attendons la venue du paraclet qui saura clarifié les choses et saura éclairer nos lanternes... cet illuminé sacré doit venir, et il vient.

Pouvez -vous nicoo mettre la source où vous avez pris votre texte SVP.

Merci

Amicalement
Maud

je ne vois pas ou je n'ai pas cité mes sources mise a part mes propres connaissances?
ça m'embêterait d'écrire provenance ma source inépuisable de connaissances^^
mise à part entropie établi par Rudolf Clausius c'est cela que vous vouliez?
je vous ai sans doute mal compris.

nicoo , ce texte est de vous ? si cela est , excusez-moi .

Il est préférable et recommandé pour la curiosité de chacun de connaitre les sources des différents textes mis sur ce Forum afin d'enrichir les recherches de chacun et aussi par courtoisie .

Amicalement
Maud

Oui c'est de moi... c'est pas bien grave...
je ne vous en voudrais pas pour ça^^ soyez en assurer, en principe si je fait du copier/coller je cite mes sources sinon c'est dégueulasse pour la personne qui l'a écrit en premier, pardonnez moi ce mot mais c'est vrai.

@ Nicoo44

Dieu n'a pas vocation a détruire l'univers qu'il a crée... ou à le réduire à néant c'est ce que je veux vous faire comprendre.
l'energie ne peut mourir, l'univers est toujours en mouvement.
puisque l'on est dans les saints reconnus par l'eglise, je ne ferais aucun commentaire...
Pensez seulement à ceux qui vivent dans d'autres lieux où la religion est différente et qui n'ont pas la même description de cet enfer... et ne reniez pas leurs croyances, ce serait renier leurs êtres.

Dieu est le Maitre et le Roi de l'univers, Dieu a crée le monde pour que nous vivions en parfaite harmonie avec LUI, le péché a détruit cette harmonie et Dieu peut détruire ce qu'il a crée, l'homme dans son ingratitude et son péché s'est éloigné de son Créateur et Dieu est seul juge de ce qui est bon et bien pour nous.

l'enfer est tel que le décrit Marie Valtorta et de nombreux autres messagers qui se complètent dans leurs écrits.

Les religions qui sont différentes sont des fausses religions, Seul, la religion catholique est vraie, Jésus-Christ est mort pour tous les hommes et pour nous racheter. Nous devons aider et faire connaitre à tous nos frères l"église Une Sainte, Catholique et apostolique est notre saut pour la vie éternelle.

violaine

là je vous arrête vous allez trop loin... et si on supprime ce message que je suis en train d'écrire( c'est dommage que je suis nouveau) attendez moi au tournant je souhaite m'exprimer.
Oui jesus s'est exposé pour tout homme salutaire, afin de racheter nos pêchés mais n'allez pas dire que tout autre religion est fausse! cela voudrait également dire qu'il n'y a qu'une seule parole celle de Jesus cela revient donc à dire que tous les autres sont faux... je vais plus loin si tous les autres ont usurpés le véritable racheteur d'âme perdu...où vont-ils allez... nos prophètes en enfer? ont-il trahi le christ ou envoyé un message d'amour et de paix, il n'y a qu'une seule voie qui mène au salut c'est celle de l'amour, tout comme le christ à porter la croix et son amour jusqu'au dernier moment!
La fausse doctrine c'est celle qui voudrait vous mettre religion contre religion là il n'y aurait même plus une seule foi mais bien PLUS DE FOI...et tout s'ecroulerait comme un château de cartesnet il faudrait bien du temps pour rétablir la paix.

A ce moment là déclarons les visions de tout autre personne marqué dans la bible comme fausses et également banissons tout autre écrit ne mentionnant pas clairement christ comme roi de l'univers, cela serait stupide.
L'enfer est tel que décrit dans la bible et jusqu'à preuve du contraire le paraclet doit venir et rendre les choses saintes plus claires et qu'elles soient comprises par tous.

Ne détruisez pas la foi qu'ont ses gens qui vivent dans le sable par exemple ils n'ont rien que leurs yeux pour pleurer et pourtant ils aiment et croient encore que quelqu'un pourra un jour leur tendre la main, ce sera le paraclet... ne gâchons pas ce que depuis des siècles l'homme tend à devenir se rapprocher de Dieu et la paix...
Si on utilise demain la religion en disant Oui je me présente vos religions poubelle ce sera une guerre purement religieuse...voire raciste avec de surcroit il faudra y allez doucement et rétablir la vérité.
Vérité et justice triomphe toujours sur tout.
Si Dieu peut détruire ce qu'il a crée je vous recite, alors il peut détruire l'âme sachant qu'il nous apprend qu'elle est immortelle...et qu'il souhaite racheter tout le monde, même si la lumière luit moins dans les tenebres(je cite genese 1 A.T: Dieu fit les deux grands luminaires, le plus grand luminaire pour présider au jour, et le plus petit luminaire pour présider à la nuit) même la lumière est atteignable dans les tenèbres même si ce chemin est plus difficilement atteignable le salut et un sursaut est toujours possible pour le salut des pêcheurs) sinon cela ne tiens pas debout désolé.

Je partage la même notion que vous d'une église catholique uni dans l'amour d'un christ sauveur roi des nations, mais toute doctrine qu'elle soit religieuse ou autre n'est pas à mettre de côté extirpons les bonnes des mauvaises choses et tout ira pour le mieux, et la vie n'en sera que plus belle.

Si je devais resumez nos points de désaccord je cite:

Dieu est le Maitre et le Roi de l'univers, Dieu a crée le monde pour que nous vivions en parfaite harmonie avec LUI(tout à fait d'accord c'est incontestable), le péché a détruit cette harmonie et Dieu peut détruire ce qu'il a crée(dieu ne peut détruire pour son propre plaisir, il serait mesquin), l'homme dans son ingratitude et son péché s'est éloigné de son Créateur et Dieu est seul juge de ce qui est bon et bien pour nous.(oui, tout à fait et qu'ils continuent à nous envoyez des personnes d'amour rependant la parole du christ)
l'enfer est tel que le décrit Marie Valtorta et de nombreux autres messagers qui se complètent dans leurs écrits.(je ne souhaite pas polemiquer)
Les religions qui sont différentes sont des fausses religions(là non, cela reduirait tout en cendre et j'espère a ce moment là qu'ils sauront défendre les valeurs qui sont les leurs afin de répondre à notre eglise qu'ils doivent être ecoutés et qu'ils veulent savoir ce qui ne va pas dans leur religion), Seul, la religion catholique est vraie, Jésus-Christ est mort pour tous les hommes et pour nous racheter. Nous devons aider et faire connaitre à tous nos frères l"église Une Sainte, Catholique et apostolique est notre saut pour la vie éternelle.(partage également cette vision des choses).

Voilà en esperant ne pas vous brusquez, je ne souhaite pas vous contrez...je n'aime pas ce principe là.

Bonjour Nico, je me permet juste de placer quelques petites notes.

nicoo44 a écrit: [...] n'allez pas dire que tout autre religion est fausse! cela voudrait également dire qu'il n'y a qu'une seule parole celle de Jesus cela revient donc à dire que tous les autres sont faux... [...]

Mais, ça n'est pas pourtant autre chose cher Nico. Si elle ne sont faussées entièrement, du moins le sont-elles en partie. À moins que l'on ne prétende que l'erreur vaille autant que la vérité, qu'une chose est aussi vraie que son contraire, que Jésus-Christ peut être à la fois Fils de Dieu et ne pas l'être... La Vérité est absolue et Une. Sauf si on met en doute la vérité de l'Église, ce que font bien entendu les autres religions. Maintenant je crois que les "bonnes choses" dans celle-ci sont les choses vraies, et comme dit le Christ "Je suis né et je suis venu dans ce monde pour rendre témoignage à la vérité. Quiconque est de la vérité écoute ma voix."
C'est ainsi je pense que les adeptes d'autres religions seront sauvés, s'ils "sont de la vérité" et donc du Christ. C'est le Christ et Son Saint Sacrifice qui nous sauve, tous ceux qui l'auront cherché le reconnaîtront lorsqu'ils lui feront face.

nicoo44 a écrit: [...] toute doctrine qu'elle soit religieuse ou autre n'est pas à mettre de côté extirpons les bonnes des mauvaises choses et tout ira pour le mieux, et la vie n'en sera que plus belle [...]

Nul besoin d'un tel syncrétisme, puisqu'en principe nous croyons que l'Église catholique est infailliblement guidée par l'Esprit Saint (le Paraclet donc), elle boit ainsi directement à la Source de tout Bien.

nicoo44 a écrit:Seul, la religion catholique est vraie, Jésus-Christ est mort pour tous les hommes et pour nous racheter. Nous devons aider et faire connaitre à tous nos frères l"église Une Sainte, Catholique et apostolique est notre saut pour la vie éternelle.(partage également cette vision des choses).

Vous avez on ne peut plus raison, c'est notre vocation de chrétiens. Que Dieu nous y aide!

Amicalement

Audifax