Re: ESSAI DE CHRONOLOGIE DES EVENEMENTS LIES A LA FIN DES TEMPS

par **Joannes Maria** Lun 6 Fév 2012 - 20:46

Source : http://jeanderoquefort.free.fr/8_0_essai_chronologie.html

par **Joannes Maria** Lun 6 Fév 2012 - 21:24

Cet essai de chronologie rassemble sous forme de synthèse tout de qu'il convient de savoir en cette fin des temps.

A lire dans son intégralité, tout est dit.

L'ensemble de l'étude se trouve sur le site de Jean de Roquefort :

http://jeanderoquefort.free.fr/

par Invité Lun 6 Fév 2012 - 23:18

J'ai mieux regarder : https://www.dailymotion.com/video/xikyrz_prophetie-de-la-vierge-marie-a-akita-japon-1973_news ceci parle de la fin des temps.

Votre soeur en Christ

par **Joannes Maria** Jeu 24 Oct 2013 - 17:52

Des mises à jour importantes ont été effectuées et d'autres sont à venir, en particulier grâce à la lecture des ouvrages de Sulema, le premier et le deuxième volume sur l'illumination des consciences.

En Jésus et Marie.

Joannes Maria.

par **Joannes Maria** Mar 27 Nov 2018 - 23:25

Voici une nouvelle mise à jour :

http://jeanderoquefort.free.fr/8_0_essai_chronologie.html

par **Joannes Maria** Dim 9 Fév 2020 - 7:42

Nouvelle mise à jour du 9 février 2020.

http://jeanderoquefort.free.fr/8_0_essai_chronologie.html

par **Père Nathan** Dim 17 Mai 2020 - 14:31

merci, Jean Luc

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par **véronique69** Lun 18 Mai 2020 - 4:47

Seul, JESUS EST
la VERITE.
"Tout homme qui croit en LUI ne périra pas" Jean 3,16-21
Il est aussi Infinie MISERICORDE

par **granny** Lun 18 Mai 2020 - 13:12

Jésus est en permanence ma référence.

'il faut être miséricordieux ! Comment ne pas en vouloir à ceux qui l'ont tué et se dire que c'est à cause d'eux, si rien ne va !!

Prie

par **doucenuit** Lun 18 Mai 2020 - 14:27

C'est pour nous que Jésus s'est laissé crucifié,c'est à cause de nos péchés,par amour et par miséricorde.Si rien ne va c'est avant tout à cause de nos péchés à tous.

Prends pitie

par **Catherine Jouenne** Dim 24 Mai 2020 - 17:08

Joannes Maria a écrit:Nouvelle mise à jour du 9 février 2020.

http://jeanderoquefort.free.fr/8_0_essai_chronologie.html
url à rectifier : http://jeanderoquefort.free.fr/0_0_sommaire.html

l'étude de joannes maria est pleine de perles

extrait:

"Question : Que faut-il penser du millénarisme mitigé qui enseigne qu’avant le jugement dernier, précédé ou non de la résurrection de plusieurs justes, le Christ notre Seigneur viendra visiblement sur notre terre pour y régner ?

Réponse (confirmée par le souverain pontife le 20 juillet) :

Le système du millénarisme mitigé ne peut pas être enseigné de façon sûre.

Ainsi nous comprenons plus précisément la raison pour laquelle « le millénarisme mitigé ne peut pas être enseigné ne façon sûre ». Il suffit simplement de s’entendre sur les mots, de bien identifier la portée qui leur est conférée, en s’attachant à ne pas parler de « millénarisme » alors que tout au long de notre étude nous faisant référence au « millénaire », qui lui, fait intégralement partie du donné biblique. C’est donc une vérité de foi, que personne ne peut nier puisque c’est Dieu Lui-même qui nous affirme l’existence de ces mille ans de paix durant lesquels Satan sera enchaîné (Cf. Ap 20,1-6).

Il suffit de donner une juste interprétation de ces « mille ans » de paix, en établissant sa correspondance avec le règne glorieux du Christ, comme explicitement mentionné dans les Saintes Ecritures en Ap 20,6 : « Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection ! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux ; mais ils seront prêtres de Dieu et du Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans ».

Lorsque dans la question formulée ci-dessus, est évoqué que le « Christ notre Seigneur viendra visiblement sur notre terre pour y régner », il apparaît clairement qu’une seconde venue semblable à la première, au sens où le Verbe de Dieu s’incarnerait de nouveau, est totalement à proscrire.

La seconde venue du Seigneur telle que présentée dans notre étude, est essentiellement une venue dans les cœurs et dans les âmes et donc par nature invisible et cachée, bien qu’au regard de l’ensemble du « millénaire » biblique, certains évènements comme l’apparition de la Croix glorieuse dans le Ciel (le Signe du Fils de l’Homme selon Mt 24,30a) seront visibles par toute l’humanité.

Avec tout le respect que nous devons à Saint Augustin, nous ne pouvons légitimement pas retenir l’interprétation selon laquelle l’humanité est déjà entrée dans la période du millénaire biblique (en dehors des considérations liées à son symbolisme), au cours de laquelle il doit y avoir la paix, puisque Satan est enchaîné. A regarder un seul instant l’état du monde actuel et l’ensemble de l’humanité, c’est loin d’être le cas, bien au contraire !"

par **Lotfi** Lun 25 Mai 2020 - 4:52

Bonjour Catherine Jouenne
Je voudrai bien intervenir mais je veux tout d'abord savoir à propos de ces propos émanant du souverain pontife qui refuse l'interpretation de St Augustin ,je veux savoir s'il est infaillible dans la matiere à savoir sur cette question théologique à propos du sens du retour du christ.

J'aurai souhaité l'avis de Père Nathan s'il veut bien ;

merci d'avance

par **Catherine Jouenne** Lun 25 Mai 2020 - 12:18

Lotfi a écrit:Bonjour Catherine Jouenne
Je voudrai bien intervenir mais je veux tout d'abord savoir à propos de ces propos émanant du souverain pontife qui refuse l'interpretation de St Augustin ,je veux savoir s'il est infaillible dans la matiere à savoir sur cette question théologique à propos du sens du retour du christ.
J'aurai souhaité l'avis de Père Nathan s'il veut bien ;
merci d'avance

l'étude ci dessus referencée de Joannes Maria répond à cette question : l'infaillibilité ne touche que ce qui a été déclaré dogmatique... Beaucoup de sujets restent l'objet du domaine de la "pensée ordinaire de l'Eglise" ... Joannes a fait cette étude très unique justement qui entre-mêle diverses pensées du magistère et divers messages privés connus
extrait ( http://jeanderoquefort.free.fr/3_1_4_vision_traditionnelle.html ) : "Depuis le conflit relatif à la question du millénarisme (Cf. § 2.1., la plupart des exégètes et des théologiens catholiques n’envisagent que deux venues du Christ :

- une première venue, lors de l’Incarnation du Verbe de Dieu, en la personne de Notre Seigneur et Maître Jésus-Christ, vrai Dieu et vrai Homme, le jour de l’Annonciation à Marie, qui inaugure la « plénitude des temps » (Ga 4,4), selon le § 484 du Catéchisme de l’Eglise Catholique.

- une dernière venue, à la « fin du monde », selon le § 1001 du Catéchisme de l’Eglise Catholique.

Néanmoins, aucun enseignement à caractère dogmatique n’a été donné quant à une possible venue intermédiaire, qui, comme nous l’avons démontré au § 2.1.8 de cette étude, n’est en aucun cas une nouvelle forme de millénarisme.

La question n’a en effet jamais été tranchée de manière définitive, comme le confiait le Cardinal Joseph Ratzinger lui-même dans une interview qu’il acccorda à la revue italienne « Gesù » (référence exacte à venir).

De là provient toute l’ambiguité sur la question de la caractéristion et de la nature de la seconde venue du Seigneur.

Je dirai que c’est une difficulté par carence théologique, ou incomplétude de l’analyse théologique, alors que le donné biblique, bien qu’obscur en certains points, est lumineux lorsque l’on effectue une étude exégétique rigoureuse, sans à priori.

A ceci s’ajoute la confusion quasi-systématique entre « fin des temps » et « fin du monde », dans la plupart des textes théologiques, des dictionnaires de théologie, et même dans certains textes du Magistère lorsque l’on fait référence à la venue du Seigneur, comme nous l’avons déjà analysé au § 2.1.4, toujours pour la seule raison qu’une venue intermédiaire entre la première et la dernière n’est traditionnellement plus envisagée en raison du symbolisme donné au règne des mille ans d’Ap 20,1-6, alors qu’il n’en fut pas ainsi dans les premiers siècles de l’Eglise, comme nous pouvons le lire page 76 de l’ouvrage « La Venue intermédiaire de Jésus dans les écrits du Nouveau Testament » :

« Le Pseudo-Barnabé, Papias, Saint Justin, Saint Irénée (qui fait appel aux traditions des anciens), Tertullien, Saint Hippolyte, Saint Méthode, Saint Victorin, Lactance, Saint Ambroise, etc., expliquaient qu’après une première résurrection, celle des martyrs, le Christ reviendra sur la terre pour régner pendant mille ans auprès de ses fidèles (Antonio Romeo, Biblia Marietti, 1963, page 844, 2 ième colonne) ».

En réalité, comme le montre l’ensemble de notre étude, la seconde venue du Seigneur est attendue cette « fin des temps » pour le jugement des nations (Cf. § 3.16.5), et non à la « fin du monde » pour le Jugement dernier (Cf. § 2.1.3 et § 2.1.5)."

par **azais** Lun 25 Mai 2020 - 13:32

Sacré Jean Luc il était sur certains sujets assez unique en effet ... et très juste comme ici .

par **Valou** Lun 25 Mai 2020 - 23:30

Pour ma part , je fais aussi une distinction entre la fin des temps et la fin du monde où aura lieu la résurrection pour tous;

Je crois également à la civilisation de l'amour dont a parlée à plusieurs reprise le saint pape Jean-Paul 2(notamment au JmJ 1997 à Paris, j'y étais!) donc un temps où enfin nous pourrons vivre libérés des attaques du démon enchaîné et repoussé en enfer (victoire définitive de la croix) et avec la grâce de Dieu qui permettra la vie humaine telle que Dieu l'avait imaginée pour nous.

Cependant , la secte des saints des derniers jours (ou témoins de Jéhovah ) enseigne le retour du christ avec le rétablissement du paradis sur terre et du règne sur terre , c'est peut-être cette vision que l'Eglise veut combattre en combattant le millénarisme

par **Lotfi** Mar 26 Mai 2020 - 1:08

Merci
La question est un peu compliquée en ce sens que St Augustain invoque une période intermediaire pour faire regner la paix.

Jésus avant de monter au ciel disait à ses apôtres : :je serai de retour avant que cette generation disparaisse

Comme le monde n'est pas preparé il ne se manifeste que rarement pour attester de sa presence.....malgré que Satan retarde cet evenement.....

A mon avis St augustain parlait de cette periode.

Seulement , il y a une limite dans le temps et Satan ne pourra plus retarder l'avenement messianique...
En effet sachant que Jesus va se manifester pour tout le monde Satan s'incarnera dans un homme pour faire croire qu'il est le christ....

C'est la Fin des temps qui a commencé avec la naissance de Jesus....

NB: J'ai essayé de donner des explications en tenant compte de ( La religion comparée)

En effet nous vivons la periode intermediaire de de la fin des temps depuis que Jesus avait dit à ses Apotres ( Je serai de retour avant que cette generation disparisse ) et il avait raison ....

par **azais** Mar 26 Mai 2020 - 16:11

Nous , nous nous preparons déjà en entrant dans le Règne d'Amour céleste auquel nous sommes promis et dont nous sommes bénéficiaires par la venue en nous de Jésus et de l 'Esprit Saint qu'Il nous a promis

Jésus avait dità ses Apotres apres Sa Resurrection et avant Son Ascension " Que votre coeur cesse de se troubler et de craindre . Vous l'avez entendu , Je vous l'ai dit : Je M'en vais et Je viens à vous " ( Jn 14,28 ) " Je ne vous laissera pas orphelins Je viens à vous "
car " là où Je vais, vous ne pouvez venir (Jn 13,33) : Il va revenir donc mais pour nous emmener là où Il EST "Lorsque je serai allé vous préparer le lieu où vous serez , Je reviendrai vous prendre avec Moi Si bien que là où Je SUIS , vous serez aussi ( Jn 14,3) Comment fait il en nous introduisant dans Son Royaume dès ici bas , sans attendre Il a envoyé l'Esprit Saint : Il se se fera fait connaitre dans son humanité en Jésus pendant ses 33 années d'annonce du Royaume des cieux qu Il termine en disant " Père tout est accompli "

Et, desormais , depuis qu il est monté ves Son Père, ressuscité, Il est revenu , c'est la Pentecote , et Il vient encore aujourd'hui , Se fait connaitre sous un autre mode : spirituellement , par l 'ESprit Saint et c'est toujours Lui: quand il dit "Je vous enverrai l 'Esprit Saint " il dit la m^me chose quand Il disait "Je reviens bientot" , autrement dit l'Esprit Saint c'est Jésus qui revient" avant que cette génération disparaisse "

Cela correspond a la vie nouvelle de ceux qui le reçoivent dans la Foi .... C'est un appel de sa part a L'écouter , à se nourrir de Son Esprit divin, de Son amour : " Je suis toujours avec vous jusqu'a la fin des temps "

Encore faut il lui dire je Te crois , je crois que Tu es Dieu et en Toi je mets mon espérance , à Toi je m'attache sans attendre et je me laisse aimer par Toi qui Te manifeste comme Dieu , un Dieu infiniement aimant et infiniement aimable : car tu l'as dit "c'est par la Foi que vous etes sauvés " et encore " nul ne peut entrer dans le Royaume des bienheureux ou le Royaume des Cieux s'il ne passe par Moi " ce qui s éclaire a cette Parole de Jésus Jn 14,19 : " le monde ne Me verra plus ( plus de visibilité charnelle) , vous , vous me verrez vivant et vous vivrez aussi " ... évidemment c'est aux Apotres qu il s'adresse et à nous qui suivons comme eux les commandements de Jésus ( " croyez et vous vivrez " , "je viendrai en vous et je ferai en vous Ma Demeure " etc ...) Jésus nous révèle là un autre monde qui entraine un nouveau mode de connaissance de DIeu et de Jésus , un mode d'existence toute spirituelle où l'on a accès par l 'Amour donné par notre obéissance au commandemant d'aimer et de croire : " Si vous M'aimez vous vous appliquerez à vous attacher à mes commandements ( Jn 14, 15) et celui la qui s'attache à Moi et à ma Voix , celui là M 'aime ( Jn 14, 21 ) " et Celui qui M'aime sera aimé de Mon Père et à Mon tour Je l'aimerai et Je Me manifesterai à lui ( Jn 14, 21) "
L 'Esprit Saint et Lui sont UN cette présence de l'Esprit Saint est l'entrée en nous d un nouveau mode de vie interieur et exterieur : il entre en nous et nous transforme essentiellement en profondeur en verite , autrement que ce monde empirique, qui un jour finira

"L'Esprit de Vérité celui que le monde est incapable d'accueillir parce qu il ne le voit pas et ne le connait pas , vous vous le connaissez car Il ( Je) demeure aurès de vous et IL est en vous ( Jn 14, 17)"

Bref il n'a pas attendu une generation mais 10 jours seulement !!

Ailleurs dans st Jean Jésus parle de deux venues àla fois : une venue au futur : " Je reviendrai " et une au présent " je viens à vous "( comme il le repète a souhait à ses Apotres et à travers eux à nous aussi ) : Vivant de l 'Esprit , Jésus vient par l 4esprit et c'est par l'Esprit qu on le voit

La venue au futur concerne Son Deuxième avenement : il reviendra dans la Gloire , comme il est parti disent les anges a l 'Ascension . Mais entre temps il ne cesse pas d'être là de revenir aujourd'hui, de nous parler, de nous aimer , de se manifester de diverses manières , et en particulier à la fin des temps ( du temps des nations ) par la victoire de la Femme ( l 'Immaculée Conception ) qui écrasera la tête du Dragon qui cherche a engloutir sa descendance Mais c'est une venue autre dont il s'agit et y aura entre la fin des temps et le jugement dernier un temps de paix ...par Miséricorde pour ceux qui ne l'auront pas encore connu

L'Esprit Saint nous est donné pour la Mission allez et enseignez ls nations et baptisez les au NOM du Père du Fils et du Saint Esprit : c'est pour Son dernier Avènement et pour que Jésus et le Père soient glorifiés en tous ... et là il faudra plusieurs générations , évidemment !

par **azais** Ven 29 Mai 2020 - 11:50

Catherine Jouenne a écrit:l'étude ci dessus referencée de Joannes Maria répond à cette question : l'infaillibilité ne touche que ce qui a été déclaré dogmatique... Beaucoup de sujets restent l'objet du domaine de la "pensée ordinaire de l'Eglise" ... Joannes a fait cette étude très unique justement qui entre-mêle diverses pensées du magistère et divers messages privés connus
extrait ( http://jeanderoquefort.free.fr/3_1_4_vision_traditionnelle.html ) :

"Depuis le conflit relatif à la question du millénarisme (Cf. § 2.1., la plupart des exégètes et des théologiens catholiques n’envisagent que deux venues du Christ :

- une première venue, lors de l’Incarnation du Verbe de Dieu, en la personne de Notre Seigneur et Maître Jésus-Christ, vrai Dieu et vrai Homme, le jour de l’Annonciation à Marie, qui inaugure la « plénitude des temps » (Ga 4,4), selon le § 484 du Catéchisme de l’Eglise Catholique.

- une dernière venue, à la « fin du monde », selon le § 1001 du Catéchisme de l’Eglise Catholique.

Néanmoins, aucun enseignement à caractère dogmatique n’a été donné quant à une possible venue intermédiaire, qui, comme nous l’avons démontré au § 2.1.8 de cette étude, n’est en aucun cas une nouvelle forme de millénarisme.

La question n’a en effet jamais été tranchée de manière définitive, comme le confiait le Cardinal Joseph Ratzinger lui-même dans une interview qu’il acccorda à la revue italienne « Gesù » (référence exacte à venir).

De là provient toute l’ambiguité sur la question de la caractéristion et de la nature de la seconde venue du Seigneur.

Je dirai que c’est une difficulté par carence théologique, ou incomplétude de l’analyse théologique, alors que le donné biblique, bien qu’obscur en certains points, est lumineux lorsque l’on effectue une étude exégétique rigoureuse, sans à priori.

A ceci s’ajoute la confusion quasi-systématique entre « fin des temps » et « fin du monde », dans la plupart des textes théologiques, des dictionnaires de théologie, et même dans certains textes du Magistère lorsque l’on fait référence à la venue du Seigneur, comme nous l’avons déjà analysé au § 2.1.4, toujours pour la seule raison qu’une venue intermédiaire entre la première et la dernière n’est traditionnellement plus envisagée en raison du symbolisme donné au règne des mille ans d’Ap 20,1-6, alors qu’il n’en fut pas ainsi dans les premiers siècles de l’Eglise, comme nous pouvons le lire page 76 de l’ouvrage « La Venue intermédiaire de Jésus dans les écrits du Nouveau Testament » :

« Le Pseudo-Barnabé, Papias, Saint Justin, Saint Irénée (qui fait appel aux traditions des anciens), Tertullien, Saint Hippolyte, Saint Méthode, Saint Victorin, Lactance, Saint Ambroise, etc., expliquaient qu’après une première résurrection, celle des martyrs, le Christ reviendra sur la terre pour régner pendant mille ans auprès de ses fidèles (Antonio Romeo, Biblia Marietti, 1963, page 844, 2 ième colonne) ».

En réalité, comme le montre l’ensemble de notre étude, la seconde venue du Seigneur est attendue cette « fin des temps » pour le jugement des nations (Cf. § 3.16.5), et non à la « fin du monde » pour le Jugement dernier (Cf. § 2.1.3 et § 2.1.5)."

"@Catherine Jouenne"

Le lien http://jeanderoquefort.free.fr/3_1_4_vision_traditionnelle.html. ne fonctionne pas ...pour moi

.... de même que le lien : http://jeanderoquefort.free.fr/8_0_essai_chronologie.html donné en tête du FIL

y a t il un autre accès ?

par **Père Nathan** Ven 29 Mai 2020 - 14:16

@Joannes Maria a écrit:Nouvelle mise à jour du 9 février 2020.

http://jeanderoquefort.free.fr/8_0_essai_chronologie.html
url à rectifier : http://jeanderoquefort.free.fr/0_0_sommaire.htm

Le lien http://jeanderoquefort.free.fr/3_1_4_vision_traditionnelle.html fonctionne
(sans le "." après html)

par **François Bernon** Sam 30 Mai 2020 - 10:21

Père Nathan a écrit:@Joannes Maria a écrit:Nouvelle mise à jour du 9 février 2020.

http://jeanderoquefort.free.fr/8_0_essai_chronologie.html
url à rectifier : http://jeanderoquefort.free.fr/0_0_sommaire.htm

Le lien http://jeanderoquefort.free.fr/3_1_4_vision_traditionnelle.html fonctionne
(sans le "." après html)

ESSAI DE CHRONOLOGIE DES EVENEMENTS LIES A LA FIN DES TEMPS Captur21

- Le lien pour le "sommaire de l'étude" fonctionne :
http://jeanderoquefort.free.fr/0_0_sommaire.html

- Le lien pour la "synthèse -essai de chronologie des événements de cette fin des temps" ne fonctionne pas : http://jeanderoquefort.free.fr/8_0_essai_chronologie.html

par **Père Nathan** Mar 10 Mai 2022 - 15:38

Il faut lire tranquillement le document que feu-JohannesMaria nous avait indiqué dans ses travaux comme résumé de l’Histoire :

http://jeanderoquefort.free.fr/pdf/ascendance_davidique_des_rois_de_france.pdf

Nous entrons dans une nouvelle étape « chronologique »
De la Venue Intermédiaire…
Le nouvel Israël de Dieu doit donner tous ses fruits à la Mission du Christ depuis Abraham jusqu’à la venue intermédiaire

Merci à Jean Luc !!

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