Enfants de chœur : est-il permis d'avoir des filles dans le chœur ?

Enfants de chœur : est-il permis d'avoir des filles dans le chœur ?

Personnellement je trouve déplacé d'avoir des filles enfants de coeur.
J'aimerais savoir ce que dit le droit canon à ce propos

bonsoir..il me semble que cela était permis avant 2004 et que les autorités religieuses ont décidées de ne plus accepter que les garçons pour être servant d'autel laissant les évêques décider pour leur diocèse,ceci afin de favoriser les vocations de prêtres ,je trouve cela un peu dommage pour les filles,mais si telle est la volonté de Dieu..

veilleur a écrit:Personnellement je trouve déplacé d'avoir des filles enfants de coeur.
J'aimerais savoir ce que dit le droit canon à ce propos

Bonsoir,

Je ne sais pas....

Cependant j'aimerais que vous étayez votre avis sur "déplacé"....afin de mieux comprendre votre avis.

Merci.

Les servants d’autel ne sont pas uniquement des garçons

Deux mille six cents jeunes Français participent au pèlerinage national des servants d’autel du 25 au 30 août à Rome.

Parmi eux, 500 filles, servantes de liturgie et d’autel, qui ont pleinement droit à cette fonction depuis que le Concile Vatican II l’a autorisé.

À intervalles réguliers, la question de la place des filles au service de l’autel suscite un débat parfois vif dans l’Église catholique. Lors du pèlerinage national des servants d’autel à Rome, du 25 au 31 août, plus de 500 filles participeront à l’événement. Des servantes de liturgie mais aussi des servantes d’autel.

Le pèlerinage réunit 2 600 jeunes, dont 2 250 servants d’autel, venant de toute la France. Comme les garçons, les filles rencontreront Benoît XVI lors de l’audience générale le mercredi 29 août. Le Saint-Siège avait déjà donné son feu vert en 2011 pour que des jeunes filles servent la messe que Benoît XVI présidait à Fribourg-en-Brisgau, lors de son voyage en Allemagne.

En France, une paroissienne de Bayonne avait fait parler d’elle en 2009. Soutenue par le Comité de la jupe, cette mère de famille avait écrit à la Haute Autorité de lutte contre les discriminations (aujourd’hui appelé le Défenseur des droits) pour dénoncer le « sexisme » et la « discrimination » dont ses deux filles étaient victimes depuis que le nouveau curé réservait le service de l’autel aux garçons.

« OPPORTUN DE SUIVRE LA NOBLE TRADITION DE L’ÉGLISE »
Pourtant, depuis le concile Vatican II, le service de l’autel n’est plus exclusivement l’apanage du sexe masculin. En 1994, la Congrégation pour le culte divin et la discipline des sacrements, a précisé la position officielle sur les fonctions liturgiques exercées par les laïcs dans une lettre aux présidents des conférences des évêques: « Les laïcs peuvent, en vertu d’une députation temporaire, exercer la fonction de lecteur dans les actions liturgiques; de même, tous les laïcs peuvent exercer, selon le droit, les fonctions de commentateur, de chantre, ou encore d’autres fonctions » (canon 230 §2 du Code de droit canonique).

La décision, qui doit favoriser « un développement harmonieux de la vie religieuse », revient à l’évêque qui doit expliquer clairement son choix aux fidèles. Il ne peut cependant imposer la pratique nouvelle à un de ses prêtres. Le Saint-Siège prend soin de rappeler toutefois qu’« il sera toujours très opportun de suivre la noble tradition du service de l’autel confié à de jeunes garçons, qui a eu pour effet depuis un temps immémorial le développement des futures vocations sacerdotales ».

« LES FILLES OU LES FEMMES PEUVENT ÊTRE ADMISES À CE SERVICE DE L’AUTEL »
En France, aucun des 100 évêques n’a interdit ni imposé l’admission des filles au service de l’autel. En 2004, l’instruction Redemptionis sacramentum rappelle la position : « Les filles ou les femmes peuvent être admises à ce service de l’autel, au jugement de l’évêque ».

Dans certains lieux, on confie aux filles des tâches de « servantes de l’assemblée »: elles accueillent à l’entrée de l’église, distribuent les feuilles, apportent les offrandes, mènent la procession de communion… « Ceux qui s’opposent aux filles pour le service de l’autel mettent en avant une vision de la pastorale des vocations », explique Mgr Philippe Breton, évêque émérite d’Aire et Dax et ancien membre de la commission épiscopale de la liturgie.

Mgr Breton a une conception plus large des vocations, qui concerne aussi les filles. Il rappelle les propos de Jean-Paul II lors d’une audience en août 2001 : « Le Seigneur ne pourrait-il pas appeler l’une ou l’autre d’entre vous, jeunes filles, à embrasser la vie consacrée pour servir l’Église et nos frères ? »

Hugues-Olivier Dumez

http://www.la-croix.com/Religion/Actualite/Les-servants-d-autel-ne-sont-pas-uniquement-des-garcons-_EP_-2012-08-23-845410

Pour qu'une fille soit enfant de coeur il faut que l'eveque soit d'accord ET le curé. De plus il faut que cela ne gene pas les garcon (je crois que c'est redemptionis sacramentum).

Perso je suis plutot contre (car le coeur est normalement réservé au sexe masculin et que c'est la tradition) mais cela ne me donne pas de bouton.

Alors c'est l'Ordinaire d'un diocèse (donc l'évêque du diocèse) qui s'il autorise des filles au service de l'autel !

Et après le curé peut habiliter une demoiselle à servir l'autel (si l'évêque l'a autorisé dans son diocèse) !

Mais il est important de noter que l'on demande plus aux garçons : c'est souvent en servant l'autel que l'on se rend compte si l'on a une vocation ou non ! ça ne sert à rien de donner à une fille une vocation qu'elle ne pourra jamais avoir : devenir prêtre !

Certains diocèses ont trouvé une parade : les servantes de l'assemblée !

Alors que les garçons s'enfument dans la sacristie à coup d'encens, se brûlent avec les cierges et leur cire, les filles sont chargées de toutes les petites tâches pour l'assemblée : trouver des places pour les personnes, ouvrir et fermer les portes de l'église (en cas d'absence de portier), diriger la quête, diriger la prière universelle.

Je vous avoue que vos avis contre m'ont assez étonnée ^^ C'est peut-être parce que j'ai été acolyte depuis mon très jeune âge et que ça me parait naturel de servir à l'autel, mais honnêtement, je ne pense pas que cela est "moins bon" qu'il y ait des filles près du choeur de l'église. Le plus important, je pense, c'est qu'on ait le coeur le plus pur possible, qu'on soit empli de respect envers le très Saint Sacrement (et envers la Messe, bien sûr), et qu'on aime Jésus. C'est en tout cas cette image qui ressort quand je vois une fille en enfant de choeur. Le garçon aussi doit posséder toutes ces choses, évidemment, mais lui, il y a une chose en plus, peut-être parce qu'il peut justement devenir prêtre et servir Jésus de manière plus grande encore près de l'autel.

J'ai aussi la sensation que la fille peut compléter et soutenir le rôle du garçon en enfant de choeur. C'est comme un peu deux mélodies différentes, vous voyez, qui, quand elles sont jouées ensemble, deviennent une harmonie agréable au Seigneur. Séparées, elles sont toutes les deux belles, mais unies, elles sont un entrelacs de couleurs qui se complètent, se corrigent, et deviennent une douce mélopée près de Jésus. Si chez l'un, il y a un manque d'attention, l'autre peut y combler ; si chez un autre, il y a une incertitude, l'autre peut l'aider, et ainsi de suite. Harmonie de charité, de douceur, d'amour et de respect envers le prochain et envers leur Seigneur. Voilà un peu ma conception de ce que sont les enfants de choeur qui ont vraiment à coeur le service qu'ils procurent dans l'église et près de l'autel.

C'est très imagé, évidemment, et j'admets aussi que ça peut paraître idéaliste, mais le coeur des enfants est aussi plus beau qu'on ne le pense. Et même quand on grandit, on peut garder cette mélodie au fin fond de notre être.

Puis, servir près de l'autel, qu'on soit une fille ou non, n'est pas un mal si ça réveille une vocation au fond de nous. Une fille peut être épouse du Christ, sa colombe et son lys. Ca aussi, c'est un immense gage d'amour de notre Seigneur et c'est un aussi beau sort que d'être prêtre, à mes yeux. Certes, elle ne peut pas avoir les mêmes prérogatives que les prêtres. Mais et alors ? Le Coeur de Jésus est infini, et bienheureuse est celle qui se laisse consumer par Son Amour. Bienheureuse celle qui se fait petite, qui accepte les choix de Dieu, et qui respecte les prêtres comme Marie le fit avant nous. Il n'y aucun mal à cela, et par notre geste, nous rendons encore plus gloire à Dieu que d'être à la place du prêtre, car nous reconnaissons qu'Il est juste dans tout ce qu'il fait, et nous Lui obéissons en tout. Or l'obéissance et l'amour, ce sont deux vertus qui valent énormément aux yeux de Dieu.

Et je vais m'arrêter là sinon vous allez me voir louer Dieu toute seule ^^

@Anayel, vous êtes acolyte en étant une femme ? Pourtant selon le droit canonique...

"Les ordres mineurs sont exclusivement réservés aux hommes" can 230-1...

En théorie, les filles sont autorisées à servir l'autel, dans les faits, seul l'évêque peut l'autoriser dans des mesures particulières et doit le faire savoir aux fidèles mais le prêtre n'est pas obligé de choisir les servants parmi les femmes !

De plus, les garçons ont une priorité absolue dans ce domaine, car le service d'autel a aussi pour tâche de faire évoluer les vocations sacerdotales.

En tant que cérémoniaire de ma paroisse, j'ai aussi pour mission de veiller à l'équipe de "service d'autel" et je veille à ne pas y introduire de filles, les filles désirant servir sont envoyées au service de l'assemblée !

Pourquoi "pas des filles"?
Parce que, peut-être???
Sans condamner personne, je trouve que c'est Une facette hélas tristounette et ringarde
de notre belle Eglise.
A changer!
De toute urgence!

Mais pourquoi vouloir changer la tradition ? Pourquoi vouloir que les filles servent la messe ? Pourquoi se battre pour ca ?
J'ai peur que ce soit du feminisme (voir l'article de vevette).
L'Eglise n'a pas besoin de changer. Son rôle est d'annocer la révélation et de perpétuer la Sainte Messe. Elle a besoin de prière, on a pas assez prier on saot posé trop de question sur le changement de l'Eglise (comme dit son excellence Sarah).
Sofoyal gare au progressisme condamné par l'Eglise (St Pie X).

J'approuve ce que dit @Neb !

Et puis la messe et son sacré service ne sont pas là pour "plaire à un idéal humain" : et puis, ce n'est pas du sexisme, sinon je ne vois pas en quoi ça l'est !

Ylios a écrit:En théorie, les filles sont autorisées à servir l'autel, dans les faits, seul l'évêque peut l'autoriser dans des mesures particulières et doit le faire savoir aux fidèles mais le prêtre n'est pas obligé de choisir les servants parmi les femmes !

De plus, les garçons ont une priorité absolue dans ce domaine, car le service d'autel a aussi pour tâche de faire évoluer les vocations sacerdotales.

En toute honnêteté, je ne savais franchement pas qu'être acolyte était réservé aux garçons, pas jusqu'à aujourd'hui en tout cas ^^

On a commencé très tôt à être enfants de choeur, en fait (je crois qu'on a commencé aux alentours de sept ou dix ans), et du coup, c'est une tâche qui nous a toujours paru "naturelle" et qu'on a toujours fait de bon coeur, mes frères et moi. On ne nous a jamais dit que les filles ne devaient pas être des servantes de l'autel et les prêtres que nous avons eus jusqu'ici ne nous ont jamais fait de remarques. Celui qu'on a actuellement voudrait même qu'on continue, d'ailleurs, alors qu'on a décidé d'arrêter pour septembre.

Donc je ne savais pas du tout : on nous a juste proposé de servir à la Messe, et avec nos yeux d'enfants, on ne pouvait pas savoir que ce n'était pas "recommandé" par l'Eglise. Après, je ne regrette pas, rien du tout, parce que tout ce que j'ai fait, je l'ai fait pour Jésus avec le plus d'amour que je pouvais, en sachant pertinemment où était ma place ^^

Pour être acolyte, il faut être institué par l'évêque diocésain durant une cérémonie et seuls les hommes sont admissibles...

Bah après que votre prêtre vous ait autorisées c'est une chose, mais après est-ce que l'ordinaire l'a autorisé dans son diocèse selon des modalités particulières?

Mais servir la messe ce n'est pas servir Jésus ! Un prêtre, mieux, un diacre ne sert pas Jésus mais il sert l'Eglise (comme Jésus l'a fait).

neb a écrit:Mais pourquoi vouloir changer la tradition ? Pourquoi vouloir que les filles servent la messe ? Pourquoi se battre pour ca ?
J'ai peur que ce soit du feminisme (voir l'article de vevette).
L'Eglise n'a pas besoin de changer. Son rôle est d'annocer la révélation et de perpétuer la Sainte Messe. Elle a besoin de prière, on a pas assez prier on saot posé trop de question sur le changement de l'Eglise (comme dit son excellence Sarah).
Sofoyal gare au progressisme condamné par l'Eglise (St Pie X).

Je prends plutôt garde aux points de vue réactionaires, conservatistes, passéistes
et accessoirement, aimablement misogynes.

Que les cœurs de Jésus et de Marie soient loués!
 

@ Anayel :Pour être acolyte, il faut être institué par l'évêque diocésain durant une cérémonie et seuls les hommes sont admissibles...

Bah après que votre prêtre vous ait autorisées c'est une chose, mais après est-ce que l'ordinaire l'a autorisé dans son diocèse selon des modalités particulières?

Mais servir la messe ce n'est pas "que" servir Jésus mais aussi toute son Eglise : le diacre est le serviteur de l'Eglise, comme Jésus l'a été avant lui ! Mais après grand bien vous fasse de servir la messe ^^ mais en tous cas si un garçon se propose de servir la messe, il devra toujours avoir la primauté...

@Sofoyal : Ce ne sont pas des points de vues misogynes que de refuser aux femmes de servir l'autel, voire d'être prêtre... Car là, on part dans un débat d'actualités : si tu es contre la mariage gay, t'es homophobe ! Un policier arrête un noir dans le train pour vol, le policier sera traité de raciste...

Bonsoir,
ce sujet a fait coulé beaucoup d'encre.
Je précise ma pensée par laquelle je trouve déplacé de faire servir la messe par des filles :
Ce n'est pas pour moi une faute en soi. Je mets cela sur le même plan que donner la communion par des laïcs ou le fait que les femmes doivent se couvrir la tête dans une église.
Vous savez comme moi qu'une jolie fille peut semer le trouble chez les garçons notamment les adolescents. C'est sur ce plan là que je situe ma position car la femme est la gloire de l'homme et l'homme la gloire de Dieu.

Cette position prend sa source dans la sainte écriture :
"Car si une femme n'est pas voilée, qu'elle se coupe aussi les cheveux. Or, s'il est honteux pour une femme d'avoir les cheveux coupés ou d'être rasée, qu'elle se voile. 7L'homme ne doit pas se couvrir la tête, puisqu'il est l'image et la gloire de Dieu, tandis que la femme est la gloire de l'homme. 8En effet, l'homme n'a pas été tiré de la femme, mais la femme a été tirée de l'homme"
1 Corinthiens 11:7

Bof, étant donné que tout est déjà mixte, je ne pense pas que les garçons sont troublés par la présence de filles dans le service des messes.

Sofoyal a écrit:Je prends plutôt garde aux points de vue réactionaires, conservatistes, passéistes
et accessoirement, aimablement misogynes.

Bonjour @Sofoyal,

Ne vous exprimez pas ainsi ici, s.v.p., car vous attaquez non seulement vos frères et soeurs forumeurs, mais aussi l'Église catholique. Et en l’occurrence, sa doctrine infaillible, ses enseignements, etc.

Si vous souhaitez débattre, la meilleure façon de le faire est d'éviter les insultes qui manquent à la Charité. Allez-y plutôt avec des arguments de fond, des réflexions élaborées et respectueuses, etc.

Dans la situation actuelle, et je vous l'ai déjà dit, cher ami, je crois que l'esprit du monde vous voile en partie les yeux.

L'homme et la femme, quoiqu'égaux en dignité, ont été créés différents par Dieu. Aujourd'hui, ces différences sont considérées par le "monde" comme un mal, car celui-ci valorise davantage les qualités masculines que les qualités féminines, et en conséquence, l'on voudrait que toutes les femmes puissent être comme les hommes.

Quelle erreur!

Plutôt que de détruire la beauté de la Création de Dieu en niant les différences entre les genres, il importe plus que jamais de redécouvrir la beauté merveilleuse de ce qu'est la Femme selon le Plan de Dieu, et de voir combien il est beau et grand de remplir ce rôle dans la famille, dans la société, dans l'Église.

Que nos esprits apprennent, plus que jamais, à ne pas accorder plus de valeur à la force qu'à la douceur, à ce qui paraît qu'à ce qui travaille discrètement mais souvent plus efficacement.

C'est notre regard superficiel, éloigné de l'Évangile, et donc mondain, qui nous fait voir d'un oeil plus favorable les qualités plus "extérieures" de l'homme, au détriment de celles de la femme. Plutôt que de changer la femme en homme, changeons nos regards. Demandons la grâce de voir et de comprendre la Création de Dieu avec Ses yeux. Seulement ainsi, ferons-nous vraiment Sa Volonté, et rendrons-nous vraiment gloire à Son Oeuvre, à ses créatures les plus belles, l'Homme et la Femme, dans ce qu'ils ont de beau et de merveilleux, chacun différemment.

Fraternellement,

Emmanuel

@Emmanuel.
Mon message que vous avez cité est l'exact reflet de ma pensée,
exprimé avec la délicatesse de ne nommer personne.

Chacun est libre de s'y reconnaitre ou pas, et je crois être libre de m'exprimer selon ma pensée... qu'elle déplaise ou non.

Vous dites: "
"Dans la situation actuelle, et je vous l'ai déjà dit, cher ami, je crois que l'esprit du monde vous voile en partie les yeux."


Je fais la même observation à votre égard ,malheureusement.
Seulement c'est une facette du monde que peu de gens soupçonnent et que beaucoup prennent pour sécurité, stabilité, voire même pure vertu.
Je ne peux répondre à votre argumentation car je suis à peu près certain qu'elle n'est pas une invitation à la discussion.
Sur ces sujets les "conservateurs" ne cherche pas à discuter.
Et pas plus vous qu'un autre.
Leur voie leur paraît trop fiable pour être discutable.

Dans ces conditions là, je m'exprime personnellement, clairement et fortement.

Dire c'est surtout agir.
J'agis donc à ma façon afin d'orienter l'avenir, de ma modeste contribution.

Je ne puis faire autrement. Que Dieu me soit en aide...
....Et à chacun, selon ses besoins!
Cordialement!

[mod]Bonjour Sofoyal,

Je suis vraiment attristé par votre réponse.

Je vous ai demandé d'éviter les insultes, et vous les avez maintenues.

Je vous ai proposé un échange d'arguments respectueux (c'est l'esprit de ce forum), et vous avez refusé également, prétextant que vos interlocuteurs étaient trop bornés pour discuter avec vous, les insultant au passage à nouveau.

J'ai employé la manière douce, Sofoyal, dans mon dernier message, car vos insultes auraient normalement dû être modérées et nécessitaient un avertissement.

Maintenant que vous persistez, et comme ce n'est pas du tout la première fois que vous êtes averti pour les mêmes comportements dans les échanges, je vous donne ce dernier avertissement avant le retrait du droit d'écriture.

Que vous ne souhaitiez pas échanger dans la Charité du Christ, en utilisant des arguments respectueux, cela est quelque chose de triste, et démontre peut-être que vous avez de la difficulté à étayer vos dires, vous forçant à recourir ainsi aux insultes. C'est la voie facile.

Mais la Charte du forum ne le permet pas. Vous le savez. Je vous le répète donc ici une dernière fois.

Fraternellement,

Emmanuel[/mod]

@sofoyal
Etre pour la difference homme femme n'est pas être mysogine mais au contraire c'est elevé la femme a son rang de femme. Car rien n'est plus dénigrant pour une femme que de lui dire qu'elle doit faire comme les hommes.
Il ne me viendrait pas à l'idée sous pretexte d'egalité (therme à la noix foure tout revendiquant l'indifferenciation et l'uniformisation des hommes en un seule type de personne pour mieux le manipuler) de vouloir me faire religieuse ou avoir un enfant. Nous sommes des hommes et des femmes et vouloir l'egalite c'est nier notre nature. Votre vocabulaire cher sofoyal est celui du franc macon ou de la feministe (yourcenar, de beauvoir, buthler). Le vocabulaire de ce qui ont detruit les femmes pour en faire des ouvrieres et des consommatrices. Vive l'égalité dirait le révolutionnaire pret à trancher la tête d'un des centaines de milliers de victime de l'égalité franc maconne.

réactionaires, conservatistes, passéistes : Oui et alors ?
C'est une accusation d'anatheme, je le prends pour un éloge : Merci.
En revanche laissez moi vous dire : "Mollasson (inverse du reactionnaire), pregressiste (terme condamné par l'Eglise attention vous frolez l'excommunication), futuriste (au rythme ou ont va ca risque d'être superbe)"

Il est totalement stupide de rejeter son passé comme ci nos grands parents etaient plus stupide que nous. L'héritage est une richesse incommenssurable mais libre a vous de tout foutre par terre et de tout recommencer à zero. Malheureusement je me demande si c'est vous qui allez réinventer toute les théories scientifiques. Je suppose que vous êtes d'accord avec moi. Alors pourquoi en faire de même avec la théologie (vous allez jeter St Paul, St Augustin, St Thomas d'Aquin et St Ambroise vous Sofoyal mais qu'allez vous nous proposer a la place).

Excuser moi de preferer un systeme seculaire qui a fait ses preuves plutot que d'avancer (pour aller ou ? dans le gouffre ?).

Certains points sont infaillibles et définitifs.


Ainsi, l'Eglise s'est prononcée de manière définitive et infaillible à propos de la prêtrise des femmes: elle a dit "non", par le biais de Jean Paul II.


Le pape François a d'ailleurs déjà rappelé ce point très clairement.


Je suis d'accord et cela ne me choque nullement; quand je lis la Bible, cela me paraît évident.


Par contre, il y a des points qui ne sont pas définitivement fixés et qui peuvent, quant à eux, être amenés à évoluer.


Notamment sur l'implication des femmes dans l'Eglise ou en théologie.


Voici un article d'Aleteia à propos de ce que disait le pape François, à ce sujet:

Égalité et différence homme/femme : le ni-ni de la subordination et de la parité. Place à un nouveau paradigme


« Cet aspect ne doit pas être abordé idéologiquement parce que la lorgnette de l'idéologie empêche de bien voir la réalité. L'égalité et la différence hommes-femmes, se perçoivent mieux dans la perspective de l'avec, de la relation, que dans celle du contre. Depuis longtemps, nous avons laissé derrière nous, du moins dans la société occidentale, le modèle de la subordination sociale de la femme par rapport à l’homme ; un modèle séculaire qui n’a jamais totalement épuisé ses effets négatifs. Nous avons également dépassé un second modèle, celui de la pure et simple parité, appliquée mécaniquement, et de l’égalité absolue. Un nouveau paradigme a été ainsi configuré : celui de la réciprocité dans l’équivalence et la différence. La relation homme- femme devrait [plutôt] reconnaître que tous deux sont nécessaires en ce qu’ils possèdent, oui, une même nature, mais avec des modalités propres. L’une est nécessaire à l’autre, et vice versa, pour que s’accomplisse vraiment la plénitude de la personne

Donner à la femme plus de place dans l’Église et la sphère publique. Mais son rôle dans la famille est irremplaçable


Je suis convaincu de l'urgence d'offrir des espaces aux femmes dans la vie de l'Église et des les accueillir, en tenant compte des sensibilités culturelles et sociales spécifiques et en mutation. Une présence féminine plus incisive et généralisée est souhaitable dans les communautés, de sorte que nous puissions voir beaucoup de femmes impliquées dans les responsabilités pastorales, dans l'accompagnement des personnes, des familles et des groupes, ainsi que dans la réflexion théologique… On ne peut oublier le rôle irremplaçable de la femme dans la famille. Les dons de délicatesse, de sensibilité particulière et de tendresse dont est riche l’âme féminine, représente, non seulement une force authentique pour la vie de la famille, pour le rayonnement d’un climat de sérénité et d’harmonie, mais aussi une réalité sans laquelle la vocation humaine serait irréalisable... Il faut aussi encourager et promouvoir la présence efficace des femmes dans de nombreux domaines dans la sphère publique, du monde du travail et dans les lieux où sont adoptées les décisions les plus importantes, et en même temps maintenir leur présence préférentielle et indispensable dans et pour la famille. (…) Toutes les institutions, y compris la communauté ecclésiale, sont appelées à garantir la liberté de choix pour les femmes, afin qu'elles aient la possibilité d'assumer des responsabilités sociales et ecclésiales, en harmonie avec la vie familiale. »

Source: http://www.aleteia.org/fr/religion/article/pape-francois-il-nest-de-richesses-que-de-femmes-5813039987163136


Chacun a droit à son opinion sur ce point. On verra comment ça évoluera.

neb a écrit:Le vocabulaire de ce qui ont detruit les femmes pour en faire des ouvrieres et des consommatrices.

Heu...

@neb


Plus sérieusement, à propos de cette dernière phrase:  


il me semble que, ce que vous décrivez là, c'est tout simplement l'esprit du monde, qui touche aussi bien les hommes que les femmes.


A cause de cet esprit, beaucoup d'hommes, aussi bien que beaucoup de femmes, sont obsédés par leur carrière et par la consommation.


Ils ne se préoccupent que des vanités de ce monde: séduction, beauté, gloire, argent, biens matériels, bonne situation, popularité, jouissance...


C'est le fléau de ceux qui vivent loin de Dieu. Pas tous, mais un certain nombre d'entre eux.  


Et cela ne date d'ailleurs pas d'hier. Cela a sans doute existé à toutes les époques.


Si on pense à l'aristocratie des siècles passés, par exemple, on voit que, pour beaucoup, il était important d'épouser un homme ou une femme de bonne condition, qu'il était important d'avoir un vaste domaine, de beaux bijoux, des robes à la dernière mode...

Quant au travail des femmes, il me semble qu'il a toujours plus ou moins existé, mais pas sous la même forme qu'aujourd'hui.


Du temps de Jésus, par exemple, les métiers "intellectuels" étaient beaucoup moins répandus. Le "travail" était surtout "physique".


L'homme ne pouvait pas tout faire à lui seul. La femme non plus.


Aussi, hommes et femmes se sont partagé les taches.


L'homme se chargeait des taches les plus physiques, les femmes des taches un peu moins physiques.


Mais il y avait un partage: les deux "travaillaient", même si le travail n'était pas forcément rémunéré.


Jésus nous dit d'ailleurs:

Matthieu 24

40 Alors deux hommes seront aux champs : l’un sera pris, l’autre laissé.
41 Deux femmes seront au moulin en train de moudre : l’une sera prise, l’autre laissée.

C'est ainsi.


Aujourd'hui, nous vivons dans une société qui a changé de visage: nous avons des machines qui font beaucoup de choses à notre place.


Les métiers, aujourd'hui, sont beaucoup plus intellectuels, moins physiques.


Il faut alors s'adapter.


Enfin, nous vivons dans une société où un seul salaire ne suffit pas toujours. Sans parler des femmes qui se retrouvent seules (divorce ou décès).


Amitiés