Les péchés des non catholiques peuvent-ils être effacés dès cette vie
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Les péchés des non catholiques peuvent-ils être effacés dès cette vie
Bonjour,
Je me pose deux questions idiotes, à laquelle le catéchisme de l'Eglise catholique répond certainement :
1/ Est-ce que les péchés des personnes non pratiquantes peuvent être effacés dès notre vie terrestre sans sacrement de confession, mais par des actes de charité ou de réparation (pénitence volontaire ou souffrances expiatoires involontaires), à partir du moment où ces personnes regrettent leurs péchés et cessent de pécher.
Exemple : personne qui menait une vie de péchés (vie considérée comme "normale" à noter ère actuelle) et qui change de vie pour mener une vie sainte ; personne mariée qui cesse de tromper son conjoint et qui, en plus, fait le bien autour d'elle.
2/ Le sacrement de réconciliation est-il ouvert aux non-baptisés ? Je me pose cette question car le sacrement de confession est parfois refusé aux divorcés-remariés, alors je me dis que ce sacrement n'est peut-être ouvert qu'aux personnes "en règle" avec l'Eglise catholique.
A moins que ce sacrement soit ouvert à tout être humain et que le but de ce sacrement soit aussi d'aider les personnes non catholiques à s'orienter vers une vie chrétienne, quitte à d'abord les soulager moralement du poids de leurs péchés, pour les aider à avancer sur le chemin de la sainteté, avant toute absolution sacramentale en bonne et due forme ?
Je vous remercie d'avance pour votre aide sur ces questions.
Je me pose deux questions idiotes, à laquelle le catéchisme de l'Eglise catholique répond certainement :
1/ Est-ce que les péchés des personnes non pratiquantes peuvent être effacés dès notre vie terrestre sans sacrement de confession, mais par des actes de charité ou de réparation (pénitence volontaire ou souffrances expiatoires involontaires), à partir du moment où ces personnes regrettent leurs péchés et cessent de pécher.
Exemple : personne qui menait une vie de péchés (vie considérée comme "normale" à noter ère actuelle) et qui change de vie pour mener une vie sainte ; personne mariée qui cesse de tromper son conjoint et qui, en plus, fait le bien autour d'elle.
2/ Le sacrement de réconciliation est-il ouvert aux non-baptisés ? Je me pose cette question car le sacrement de confession est parfois refusé aux divorcés-remariés, alors je me dis que ce sacrement n'est peut-être ouvert qu'aux personnes "en règle" avec l'Eglise catholique.
A moins que ce sacrement soit ouvert à tout être humain et que le but de ce sacrement soit aussi d'aider les personnes non catholiques à s'orienter vers une vie chrétienne, quitte à d'abord les soulager moralement du poids de leurs péchés, pour les aider à avancer sur le chemin de la sainteté, avant toute absolution sacramentale en bonne et due forme ?
Je vous remercie d'avance pour votre aide sur ces questions.
Renee emmanuelle- Veut-etre un saint/e
- Messages : 223
Inscription : 07/02/2016
Re: Les péchés des non catholiques peuvent-ils être effacés dès cette vie
Renee emmanuelle a écrit:Bonjour,
Je me pose deux questions idiotes, à laquelle le catéchisme de l'Eglise catholique répond certainement :
2/ Le sacrement de réconciliation est-il ouvert aux non-baptisés ? Je me pose cette question car le sacrement de confession est parfois refusé aux divorcés-remariés, alors je me dis que ce sacrement n'est peut-être ouvert qu'aux personnes "en règle" avec l'Eglise catholique.
A moins que ce sacrement soit ouvert à tout être humain et que le but de ce sacrement soit aussi d'aider les personnes non catholiques à s'orienter vers une vie chrétienne, quitte à d'abord les soulager moralement du poids de leurs péchés, pour les aider à avancer sur le chemin de la sainteté, avant toute absolution sacramentale en bonne et due forme ?
Je vous remercie d'avance pour votre aide sur ces questions.
Essai de réponse au numéro 2
Pour avoir accès au Sacrement de réconciliation , quiconque doit être baptisé.
Le baptême est la porte qui donne accès à tous les autres sacrements de l'Eglise catholique.
Si le Sacrement de réconciliation est fermé aux personnes divorcés ET remariés ,c'est qu'elles ne doivent pas répondre à la demande de l'Eglise qui veut que ces personnes vivent dans la chasteté ou autrement dit vivre en frère et sœur se basant sur la Parole
""Ce que Dieu a uni, que l’homme ne le sépare pas !"
Zamie- Enfant de Dieu
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Inscription : 19/05/2016
Re: Les péchés des non catholiques peuvent-ils être effacés dès cette vie
Merci Zamie pour votre réponse!
Mais qu'en est-il des personnes non divorcées-remariées et non baptisées qui, tout d'un coup, regrettent sincèrement leurs péchés et vont voir un prêtre pour demander pardon à Dieu ? Cette démarche sincère efface-t-elle leurs péchés dès cette vie ?
Mais qu'en est-il des personnes non divorcées-remariées et non baptisées qui, tout d'un coup, regrettent sincèrement leurs péchés et vont voir un prêtre pour demander pardon à Dieu ? Cette démarche sincère efface-t-elle leurs péchés dès cette vie ?
Renee emmanuelle- Veut-etre un saint/e
- Messages : 223
Inscription : 07/02/2016
Re: Les péchés des non catholiques peuvent-ils être effacés dès cette vie
Toutes les personnes adultes qui ne sont pas baptisées ,peuvent recevoir un enseignement ,peuvent être catéchisées .
Après un cheminement accompagné par un prêtre ,par des adultes baptisés ,elles recevront le baptême et la communion .
LE baptême efface Tout péché .
Ensuite ,elles pourront accéder au Sacrement de réconciliation le plus souvent possible et à tous les autres sacrements : la communion ,la confirmation ,le Sacrement de mariage ,L'onction des malades .
Après un cheminement accompagné par un prêtre ,par des adultes baptisés ,elles recevront le baptême et la communion .
LE baptême efface Tout péché .
Ensuite ,elles pourront accéder au Sacrement de réconciliation le plus souvent possible et à tous les autres sacrements : la communion ,la confirmation ,le Sacrement de mariage ,L'onction des malades .
Zamie- Enfant de Dieu
- Messages : 3233
Localisation : Sud -Ouest France
Inscription : 19/05/2016
Re: Les péchés des non catholiques peuvent-ils être effacés dès cette vie
Renee emmanuelle a écrit:
1/ Est-ce que les péchés des personnes non pratiquantes peuvent être effacés dès notre vie terrestre sans sacrement de confession, mais par des actes de charité ou de réparation
Que veut dire "effacer" pour vous? Pardonner? Laver?
Je pense avoir compris que nos péchés sont pardonnés après l'absolution du prêtre lors de la confession de ceux ci. Mais j'ai aussi compris que nous restons sali par nos péchés (même pardonnés) et que nous nous laverons via le purgatoire.
Régulièrement au cours de Jubilé, la pape déclare des indulgences pléniaires dont l'effet, quand les conditions requises sont remplies, et de nous laver définitivement de nos péchés pardonnés.
J'ai trouvé ceci pour plus de détail :
http://www.eglise.catholique.fr/actualites/dossiers/jubile-de-la-misericorde/410959-quest-ce-quune-indulgence/
Re: Les péchés des non catholiques peuvent-ils être effacés dès cette vie
Renee emmanuelle a écrit:Merci Zamie pour votre réponse!
Mais qu'en est-il des personnes non divorcées-remariées et non baptisées qui, tout d'un coup, regrettent sincèrement leurs péchés et vont voir un prêtre pour demander pardon à Dieu ? Cette démarche sincère efface-t-elle leurs péchés dès cette vie ?
je suis d'accord avec Zamie ..., le Baptème est la porte de tous les sacrements parlesquels l'Offrande de Jésus sur la croix opère la justification (on dit le chrétien est "justifié", devient juste par la foi accueillie , venant du Don Gratuit de Jésus qui s'offre encore aujourd'hui à chaque messe pour payer la cédule de notre dette due par nos fautes : nous nous ne méritons rien , nous n'avons aucun mérite sinon de croire que Jésus l'a fait , le fait et le fera pour tous ceux qui croient et l'accueillent)
mais si je puis me permettre d'ajouter quelque chose : le péché c'est être séparé de Dieu . C'est Jésus qui fait le lien et nous unit à Dieu ( Lui, le Père et l'Esprit saint ).
Si je ne suis pas baptisé , pour autant est ce que je commets des péchés ? oui car il y a une conscience du bien qui est donnée par Dieu , et c'est sur elle que chacun sera jugé ( y compris ceux qui sont baptisés, mais pour eux ayant reçu beaucoup il leur sera demandé compte aussi des Grâces reçues de Jésus qu'ils auront négligé ou ignoré)
Seul Jésus efface le péché par son sacrifice sur la croix , renouvelé et actualisé par l'Eglise à chaque messe . celui qui n'est pas baptisé et cependant croit :
1° ) il est normal qu'il prenne le chemin du baptème "dès cette vie" comme vous dites
2°) tant que le baptème ou l'engagement vers le baptème n'est pas accompli , il peut s'unir à Jésus qui s'offre à TOUS les pêcheurs (c'est pour ça qu'IL est venu et qu'il continue de venir), pour les laver du péché originel et aussi personnel(s) , par une communion mystique , spirituelle avec le Don qu'il fait de lui même .
Cela c'est évidemment toujours possible
3°) ce qui est dit ci dessus est vrai également des divorcés remariés qui ne peuvent plus communier : ils peuvent et doivent même aller à la messe et communier spirituellement : la Miséricorde de Jésus est infinie et ne s'embarrasse pas des frontières et des plus grosses barrières ,
selon ce qui est écrit :
" si j'avais commis tous les crimes possibles
ce ne serait qu'une goutte d'eau dans un OCEAN d'Amour "
azais- MEDIATEUR
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Inscription : 10/02/2016
Re: Les péchés des non catholiques peuvent-ils être effacés dès cette vie
concernant la question des divorcés remariés l'enseignement de notre père spirituel qui fera comprendre mieux l'esprit dans lequel tout baptisé doit apprendre a vivre : dans l'amour de Dieu
Merci @Steve2035 pour sa réponse ( oui que veut dire "effacer" ?) : seul l'amour efface parce que le Pardon c'est le Don parfait ..de l'Amour , et l'amour vient de Dieu , Lui la source de tout amour vrai , pur , parfait , plénier : c'est pour ça que nous allons boire et nous nourrir de cet Amour Vivant éternel qui se donne et se reçoit dans tous les sacrements
Bien sur baptisés ou pas nous serons jugés sur l'amour : n'attendons surtout pas de mourir pour aimer beaucoup ...avec Jésus
La vidéo suivante de 15 minutes profitera tout autant aux non divorcés qu'aux catholiques pratiquants
Le must sur la communion mystique dans le sacrement de communion eucharistique ( la messe) qui doit être, aussi, pour nous tous, ceux qui ont accès à la communion, un enseignement essentiel pour donner toute sa fécondité à la messe
source https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t35914p390-communion-des-divorces-remaries-polemique-autour-de-amoris-laetitia?highlight=divorces+remaries
"A celui qui a montré beaucoup d'amour
il sera beaucoup pardonné "
il sera beaucoup pardonné "
Merci @Steve2035 pour sa réponse ( oui que veut dire "effacer" ?) : seul l'amour efface parce que le Pardon c'est le Don parfait ..de l'Amour , et l'amour vient de Dieu , Lui la source de tout amour vrai , pur , parfait , plénier : c'est pour ça que nous allons boire et nous nourrir de cet Amour Vivant éternel qui se donne et se reçoit dans tous les sacrements
Bien sur baptisés ou pas nous serons jugés sur l'amour : n'attendons surtout pas de mourir pour aimer beaucoup ...avec Jésus
La vidéo suivante de 15 minutes profitera tout autant aux non divorcés qu'aux catholiques pratiquants
Père Nathan - vivre la communion eucharistique lorsqu'on est empêché
https://youtu.be/W9vG6nlJYM8
https://youtu.be/W9vG6nlJYM8
Le must sur la communion mystique dans le sacrement de communion eucharistique ( la messe) qui doit être, aussi, pour nous tous, ceux qui ont accès à la communion, un enseignement essentiel pour donner toute sa fécondité à la messe
source https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t35914p390-communion-des-divorces-remaries-polemique-autour-de-amoris-laetitia?highlight=divorces+remaries
azais- MEDIATEUR
- Messages : 9459
Age : 73
Inscription : 10/02/2016
Re: Les péchés des non catholiques peuvent-ils être effacés dès cette vie
J'ajoute mon petit grain de sel seulement pour expliquer le péché pardonné mais non expié.
Un exemple bien facile à comprendre.
Imaginer qu'une personne a planté un clou dans un mur =le péché .
La personne enlève le clou --confession.
Mais le trou est toujours dans le mur faut le boucher si on ne veut plus qu'il soit là, ça représente expier pour notre péché.
Il faut faire des actes de contritions souvent dans une même journée, parce que nos péchés et nos imperfections sont nombreux, et faut essayer d'avoir la contrition parfaite, qui suppose regretter nos péchés parce qu'ils ont offensé la sainteté parfaite de Dieu, car rien qui n'est pas saint n'entre dans le ciel qui est la sainteté même.
Le purgatoire est là dans la grande miséricorde de Dieu justement pour parachever ce que nous n'avons pas fini sur terre en expiation de nos péchés.
Un exemple bien facile à comprendre.
Imaginer qu'une personne a planté un clou dans un mur =le péché .
La personne enlève le clou --confession.
Mais le trou est toujours dans le mur faut le boucher si on ne veut plus qu'il soit là, ça représente expier pour notre péché.
Il faut faire des actes de contritions souvent dans une même journée, parce que nos péchés et nos imperfections sont nombreux, et faut essayer d'avoir la contrition parfaite, qui suppose regretter nos péchés parce qu'ils ont offensé la sainteté parfaite de Dieu, car rien qui n'est pas saint n'entre dans le ciel qui est la sainteté même.
Le purgatoire est là dans la grande miséricorde de Dieu justement pour parachever ce que nous n'avons pas fini sur terre en expiation de nos péchés.
AnneLÉA- En adoration
- Messages : 2909
Inscription : 23/06/2014
Re: Les péchés des non catholiques peuvent-ils être effacés dès cette vie
Psaume 103
08 Le Seigneur est tendresse et pitié, lent à la colère et plein d'amour ;
09 il n'est pas pour toujours en procès, ne maintient pas sans fin ses reproches ;
10 il n'agit pas envers nous selon nos fautes, ne nous rend pas selon nos offenses.
11 Comme le ciel domine la terre, fort est son amour pour qui le craint ;
12 aussi loin qu'est l'orient de l'occident, il met loin de nous nos péchés ;
13 comme la tendresse du père pour ses fils, la tendresse du Seigneur pour qui le craint !
14 Il sait de quoi nous sommes pétris, il se souvient que nous sommes poussière.
08 Le Seigneur est tendresse et pitié, lent à la colère et plein d'amour ;
09 il n'est pas pour toujours en procès, ne maintient pas sans fin ses reproches ;
10 il n'agit pas envers nous selon nos fautes, ne nous rend pas selon nos offenses.
11 Comme le ciel domine la terre, fort est son amour pour qui le craint ;
12 aussi loin qu'est l'orient de l'occident, il met loin de nous nos péchés ;
13 comme la tendresse du père pour ses fils, la tendresse du Seigneur pour qui le craint !
14 Il sait de quoi nous sommes pétris, il se souvient que nous sommes poussière.
Zamie- Enfant de Dieu
- Messages : 3233
Localisation : Sud -Ouest France
Inscription : 19/05/2016
Re: Les péchés des non catholiques peuvent-ils être effacés dès cette vie
Merci à tous pour toutes ces réponses !
Et je suis d'accord avec vos réponses.
Mais deux points m' interrogent :
1/ J'ai eu la chance d'être baptisée bébé mais je j'ai pas reçu d'éducation chrétienne. Pendant ma jeunesse, j'ai mené pendant quelques temps une vie de péché, comme beaucoup de jeunes. Comme je regrettais amèrement mes péchés de jeunesse, à l'âge adulte j'ai fini par aller voir un prêtre pour me confesser. Mais je me dis que je n'aurais peut-être pas pu recevoir d'absolution avant une durée de deux ans (parcours de catéchuménat) si je n'avais pas eu la chance d'avoir été baptisée bébé. Si une personne non baptisée regrette amèrement ses fautes (comme Marie-Madeleine dans la bible), peut-être que Dieu lui pardonne directement ses fautes ? (ce qui n'empêche pas d'entamer un parcours de catéchuménat pour pouvoir ensuite recevoir une absolution sacrementale en bonne et due forme).
2/ Il y a dans mon entourage, plusieurs personnes qui se sont objectivement trouvées à un moment de leur vie dans un état de péché grave (ex : adultère). Les quelques personnes auxquelles je pense ont cessé leur agissement fautif depuis quelques années et mènent une vie plutôt sainte en apparence (gentillesse, charité, écoute du prochain) et tranquille. Mais elles sont agnostiques et ne se sont jamais confessées de leurs péchés passés. Peut-être même que certaines d'entre elles n'ont même pas conscience d'avoir péché : l'adultère et le libertinage se sont complètement banalisés dans notre société moderne.
J'imagine, comme le dit Azais, que Dieu jugera ces personnes sur l'amour du prochain qu'elles ont eu, et non pas seulement sur leurs péchés passés (même si ces péchés sont graves voire mortels pour l'Eglise catholique) ?
Cette question me tracasse un peu car j'aime ces personnes et je ne souhaite pas qu'elles souffrent après leur mort. J'inclus ces personnes tous les jours dans mes prières, pour essayer d'intercéder pour elles, si cela est possible.
Mais j'aurais aimé connaître la doctrine de l'église catholique sur ce cas précis, si cela est possible.
Merci d'avance pour votre aide.
Et je suis d'accord avec vos réponses.
Mais deux points m' interrogent :
1/ J'ai eu la chance d'être baptisée bébé mais je j'ai pas reçu d'éducation chrétienne. Pendant ma jeunesse, j'ai mené pendant quelques temps une vie de péché, comme beaucoup de jeunes. Comme je regrettais amèrement mes péchés de jeunesse, à l'âge adulte j'ai fini par aller voir un prêtre pour me confesser. Mais je me dis que je n'aurais peut-être pas pu recevoir d'absolution avant une durée de deux ans (parcours de catéchuménat) si je n'avais pas eu la chance d'avoir été baptisée bébé. Si une personne non baptisée regrette amèrement ses fautes (comme Marie-Madeleine dans la bible), peut-être que Dieu lui pardonne directement ses fautes ? (ce qui n'empêche pas d'entamer un parcours de catéchuménat pour pouvoir ensuite recevoir une absolution sacrementale en bonne et due forme).
2/ Il y a dans mon entourage, plusieurs personnes qui se sont objectivement trouvées à un moment de leur vie dans un état de péché grave (ex : adultère). Les quelques personnes auxquelles je pense ont cessé leur agissement fautif depuis quelques années et mènent une vie plutôt sainte en apparence (gentillesse, charité, écoute du prochain) et tranquille. Mais elles sont agnostiques et ne se sont jamais confessées de leurs péchés passés. Peut-être même que certaines d'entre elles n'ont même pas conscience d'avoir péché : l'adultère et le libertinage se sont complètement banalisés dans notre société moderne.
J'imagine, comme le dit Azais, que Dieu jugera ces personnes sur l'amour du prochain qu'elles ont eu, et non pas seulement sur leurs péchés passés (même si ces péchés sont graves voire mortels pour l'Eglise catholique) ?
Cette question me tracasse un peu car j'aime ces personnes et je ne souhaite pas qu'elles souffrent après leur mort. J'inclus ces personnes tous les jours dans mes prières, pour essayer d'intercéder pour elles, si cela est possible.
Mais j'aurais aimé connaître la doctrine de l'église catholique sur ce cas précis, si cela est possible.
Merci d'avance pour votre aide.
Renee emmanuelle- Veut-etre un saint/e
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Inscription : 07/02/2016
Re: Les péchés des non catholiques peuvent-ils être effacés dès cette vie
Bien sur que Jésus regarde le coeur repentant . Quel qu'il soit . Et si personne ne lui dit "Jésus peut prendre le poids de ton péché ( de ta culpabilité , fut elle enfouie ) et que par là à travers lui , Jésus pourra toucher pleins d'ames comme lui" pourquoi jésus le lui reprocherait . Il le dira plutot à ceux qui ne témoignent pas de Lui ...
Il y a les révélations de Jésus à Luisa Picaretta qui donne de pouvoir le faire rentrer dans les âmes de ceux qui sont loins de lui , et m^me de toutes les créatures : faites une visite sur le FIL qui lève le voile sur ces Révélations ( reconnues par l'Eglise )
https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t38751-fiat-pour-entrer-dans-la-divine-volonte-et-la-gloire-de-jesus?highlight=Divine
=> aller au & 12 du 3 è message de ce FIL
Il y a les révélations de Jésus à Luisa Picaretta qui donne de pouvoir le faire rentrer dans les âmes de ceux qui sont loins de lui , et m^me de toutes les créatures : faites une visite sur le FIL qui lève le voile sur ces Révélations ( reconnues par l'Eglise )
https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t38751-fiat-pour-entrer-dans-la-divine-volonte-et-la-gloire-de-jesus?highlight=Divine
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azais- MEDIATEUR
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