Re: L'astronome du Vatican croit possible la vie extraterrestre

par **seamus7** Jeu 10 Sep 2009 - 14:47

Gilles a écrit:Je respecte votre opinion...

Mais il est inconcevable que notre Dieu Tout-Puissant ait créé des milliards de galaxies en les laissant vides de toute forme de vie !!!

J'ai la certitude que le Cosmos sera le nouveau monde pour les chrétiens lors du "renouvellement de toutes choses" au Retour de Notre Seigneur Jésus-Christ et quand les justes seront ressuscités pour la Vie Éternelle.

Si les habitants d'autres mondes n'interviennent pas dans les affaires humaines, c'est que Notre Créateur doit leur en interdire la possibilité.

Imaginez de quelle façon barbare ces êtres venus du Cosmos seraient reçus par les militaires de tous les pays !!!

Gilles. Ville de Québec - Canada

Cher Gilles, permettez moi d’avancer une opinion contraire. Certes on ne peut ni affirmer ni infirmer quoi que ce soit, scientifiquement parlant, sur le cosmos. Mais je voudrais me placer sur le plan théologique : le Créateur est certes infiniment plus que le « Grand Horloger » de Voltaire, mais il est aussi ce grand horloger. Il suffit pour s’en convaincre de contempler la merveilleuse perfection de la Création, de l’infiniment petit à l’infiniment grand. Sur le plan scientifique, ce qui frappe c’est la constance des lois qui régissent les systèmes : quarks, atomes, molécules, systèmes stellaires, galaxies… De ce point de vue les éléments qui constituent les atomes ou molécules jouent le même rôle que les galaxies entre elles : une interaction mutuelle servant à maintenir un équilibre parfait des forces, des ondes etc., équilibre sans lequel l’univers entier s’effondrerait sur lui-même ou se disloquerait totalement. Donc, et c’est là le but de cette digression, d’un point de vue théologique on peut considérer l’Univers non comme un simple amas de matière organisée, mais bien comme un système ou chaque élément, du plus petit au plus grand, contribue à faire de la Terre ce qu’elle est : cet ensemble, ô combien improbable si on écarte le Créateur, de conditions nécessaires et suffisantes à l’apparition, puis au maintien, de la vie. Tous les changements qui interviennent dans l’Univers ont une conséquence infime mais nécessaire à l’existence de notre monde. De ce point de vue, on peut considérer que si scientifiquement Copernic avait raison contre Ptolémée, théologiquement c’est le contraire : non seulement le soleil, mais bien l’univers entier, gravitent autour de notre monde. L’univers est l’écrin de la Terre, et la Terre est l’écrin des hommes.

Quel rapport avec les ET me direz-vous ? J’y viens. Si Dieu fait des créatures à Son image, et leur construit (quel plus somptueux présent !) un univers entier protégeant une Terre paradisiaque, pourquoi placerait-il d’autres créatures à Son image en d’autres lieux ? Les aimerait-il moins pour les cantonner finalement à un rôle purement utilitaire, celui de machinistes de l’univers ? Ne leur ferait-Il pas, à elles aussi, un univers complet centré sur leur monde ?
Notez bien qu’ici je ne parle pas de créatures vivantes, mais de créatures à l’image de Dieu. Que d’autres formes de vies existent ailleurs pourquoi pas, mais de la même manière que la vie non humaine sur Terre : faites pour l’homme, mais pas semblables à l’homme.

Voyons maintenant pourquoi l’hypothèse d’un autre univers centré sur d’autres créatures à l’image de Dieu est impossible, à mon sens. Admettons qu’un tel univers existe, passant sur le fait que rien dans les Ecritures ni dans la Tradition n’y fait allusion. Ces créatures, libres comme nous, sont forcément tentées comme nous et connaissent le péché comme nous. Comment le Père pourrait-il les laisser se perdre ? Il est clair que le sacrifice du Fils étant la seule rédemption possible, il doit être envoyé vers elles aussi (car Son sacrifice sur Terre est pour les hommes, cela est très clair). Or, si le Père est impassible, le Fils Lui ne l’est pas : Ses souffrances, Sa mort, vécues par amour, sont un don extraordinaire de salut, mais ô combien atroces pour Lui. C’est ce qui en fait le prix à nos yeux, et aux yeux du Père. Comment un tel prix pourrait-il être galvaudé par une deuxième Passion, une deuxième Résurrection ? Qui, parmi nous, offrirait le même présent à l’être aimé et à une autre personne, sans risquer de se déjuger aux yeux de l’une et de l’autre ? Le Père donne Son Fils une fois et une seule, le Fils donne Sa vie une fois et une seule. Tous ceux à qui ces dons sont faits, à qui le Pasteur unique est envoyé, ne peuvent donc être qu’un seul et unique troupeau de brebis, rassemblées en un seul et unique pâturage.
Voilà, cher Gilles, cela est sans doute un peu verbeux, mais c’est la raison pour laquelle je crois fermement et à l’unicité des hommes, et à l’unicité de l’amour du Père pour les hommes.

par **Gaëlle** Jeu 10 Sep 2009 - 17:09

Ici je ne réponds pas à seamus mais utilise sa remarque, pour la réflexion de tous.

"Voyons maintenant pourquoi l’hypothèse d’un autre univers centré sur d’autres créatures à l’image de Dieu est impossible, à mon sens."

C'est la deuxième fois aujourd'hui qu'il semble être très fatigué en écrivant, je lui avais pourtant souhaité un bon dodo... bref.

Qui parle ici d'un autre univers centré sur d'autres créatures ? Le seul centre de l'Univers est L'ESPRIT DIVIN libre de créer toutes les merveilles qu'il souhaite, dans cette galaxie ou d'autres.

C'est d'une telle évidence...

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Lilia non laborant neque nent.

par **seamus7** Jeu 10 Sep 2009 - 18:00

Gaëlle a écrit:Ici je ne réponds pas à seamus mais utilise sa remarque, pour la réflexion de tous.

"Voyons maintenant pourquoi l’hypothèse d’un autre univers centré sur d’autres créatures à l’image de Dieu est impossible, à mon sens."

C'est la deuxième fois aujourd'hui qu'il semble être très fatigué en écrivant, je lui avais pourtant souhaité un bon dodo... bref.

Qui parle ici d'un autre univers centré sur d'autres créatures ? Le seul centre de l'Univers est L'ESPRIT DIVIN libre de créer toutes les merveilles qu'il souhaite, dans cette galaxie ou d'autres.

C'est d'une telle évidence...

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Lilia non laborant neque nent.

Je me demande qui est le plus fatigué chère Gaëlle…
Il était question d’autres créatures à l’image de Dieu dans l’univers. J’ai commencé à monter comment théologiquement parlant l’Univers était fait POUR la Terre, et donc comment la Terre en est le centre, non pas géographique (si tant est que cela ait un sens à ce niveau), mais dans l’Esprit de Dieu. Puis, extrapolant de ce que je venais de dire, j’ai repris la même formule pour un éventuel « autre univers », qui serait lui aussi, de la même façon, « centré » sur cette autre Terre.
Voilà, c’est tout. Le récit de la Création dans la Genèse ne dit pas autre chose d’ailleurs. Mais c’est vrai que Dieu aussi était fatigué, il a même du se reposer toute une journée… $I don\'t want that$

PS : Si c’est « impossible » qui vous gêne, oui bien sûr rien n’est impossible à Dieu. J’entendais impossible au sens de l’entendement humain. J’aurais dû dire plutôt « n’a pas de sens ». Dont acte.

par **W3249312** Jeu 10 Sep 2009 - 18:18

par **Gaëlle** Jeu 10 Sep 2009 - 18:30

Winest a écrit :" Et qui sait ? Peut-être sont-ils déjà venu sur terre..."

Bien entendu et de façon quasiment ininterrompue ; sur ce sujet aussi les preuves s'accumulent, les gouvernements sont au courant, ILS ONT PEUR et c'est pour cette raison qu'il font passer ceux qui en sont convaincus pour des faibles d'esprit.

Le Vatican et les gouvernements sont parfaitement au courant des échanges intersidéraux, sans parler du gouvernement belge et des généraux du royaume (un général belge a écrit un très gros volume sur le sujet).

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Lilia non laborant neque nent.

par **Gilles** Jeu 10 Sep 2009 - 18:35

Merci pour votre soutien cher "Winest" !

Je dépose ici un fragment du texte que j'ai placé au début du présent sujet...

Je pense que si une autorité aussi haute au Vatican a reçu la bénédiction du Pape, je suis porté à le croire davantage !

Quelle prétention de s'imaginer que notre "petite planète bleue" soit le seul monde habité parmi ces milliards de galaxies !!! Notre Grand Créateur les aurait placées là pour qu'elles ne servient à rien ???

Selon « l'Observatore Romano», le journal du Vatican, celui-ci vient d'admettre à la télévision que le contact extraterrestre est réel. En effet, Monseigneur Corrado Balducci, un théologien du Vatican proche du Pape s'est présenté 5 fois à la télévision ces derniers mois pour proclamer que le contact extraterrestre est un phénomène réel. Le prélat a annoncé que le Vatican reçoit beaucoup d'informations sur les extraterrestres et leurs contacts avec les humains, à partir de leurs ambassades dans divers pays : le Mexique, le Chili, le Venezuela.

Monseigneur Balducci dit qu'il fait partie d'une commission au Vatican qui s'occupe des rencontres extraterrestres et de l'émergence générale de la réalisation des contacts extraterrestres. Balducci stipule aux membres de l'église catholique que les rencontres extraterrestres « ne sont pas démoniaques, ni dues à un affaiblissement psychologique, ou liées à des cas d'attachement à des entités; Ces rencontres méritent d'être étudiées avec attention ». Du fait que Monseigneur Balducci soit un expert-exorciste du Vatican et que l'église catholique, au cours de l'histoire, ait diabolisé beaucoup de ces nouveaux phénomènes qui étaient peu compris, la proclamation de non-censure du Vatican est d'autant plus remarquable.

Balducci révéla à un médecin américain - professionnel de l'Académie de médecine pour les thérapeutes de rencontres rapprochées -, que le Vatican suivait le phénomène de près. Une information parallèle provenant d'un scientifique du MJ 12, le Dr Michael Wolf, suggère que le Vatican est concerné par le fait qu'il y a une importante mise à jour doctrinal à réaliser quand les contacts extraterrestres seront annoncés par les gouvernements du monde, au cours de ces prochaines années.

Bonne soirée cher "Winest" et que la Sainte Trinité vous comble abondamment de Ses bénédictions ! Au plaisir de vous lire à nouveau !

Gilles. Ville de Québec - Canada

par **seamus7** Jeu 10 Sep 2009 - 18:57

Winest a écrit: on ne pourrait mieux dire... bravo Gilles !

Bien sûr que c'est évident que les milliards de galaxies sont habitées. Si elles n'existaient pas, elles serviraient à quoi ? A faire joli juste pour les habitants de la terre qui ne les voient même pas ?

C’est dommage que vous ne lisiez pas mes posts cher Winest, car je parlais justement de ça dans un des précédents.

par **seamus7** Jeu 10 Sep 2009 - 19:05

Gilles a écrit:Quelle prétention de s'imaginer que notre "petite planète bleue" soit le seul monde habité parmi ces milliards de galaxies !!! Notre Grand Créateur les aurait placées là pour qu'elles ne servient à rien ???

Gilles, participer à l’équilibre de l’univers ce serait « servir à rien » ?
Et quid de l’unicité de la rédemption ?
Peut-être n’avez vous pas vu la réponse que j’ai faite (exprès pour vous thumright

) un peu plus haut ?

par **Gilles** Jeu 10 Sep 2009 - 19:17

Oui "seamus 7", j'ai bien lu votre réponse.

Mais admettez qu'il y ait au moins une possibilité de vie intelligente parmi ces milliards de galaxies.

Et pour ce qui est du Salut de Notre Seigneur Jésus-Christ sur la Croix, je crois sincèrement que celui-ci était destiné seulement aux habitants de notre planète.

Qui nous dit que les autres mondes habités ont été touché par le péché originel ?
Mais cela serait un trop long débat !

Enfin, je reste sur mes positions et je suis certain que nous aurons une réponse quant à l'existence d'autres vies dans l'Univers d'ici quelques années.

Gilles. Ville de Québec - Canada

par **W3249312** Ven 11 Sep 2009 - 19:19

par **Gilles** Ven 11 Sep 2009 - 21:03

astronome - L'astronome du Vatican croit possible la vie extraterrestre - Page 3 Upperpeninsula_svg

Selon la base de données de la Mutual UFO Network (Mufon) , deux témoins le long de la péninsule du Michigan ont rapporté avoir vu pas moins de 30 ovnis, le 2 Septembre 2009. Six des appareils ont été décrits comme “grands” et quatre autres plus petits, “bleu et blanc, restant en formation costante, comme une escorte pour les appareils plus grands”. Les objets se sont déplacés d’un bout à l’autre de l’horizon en une seule seconde. Trois objets avaient une forme de “soucoupe volante” selon la description, et selon les témoins semblaient “atterrir” dans le lac Michigan. Les appareils se sont approchés jusqu’à 250 à 300 mètres des témoins.

Source : http://www.examiner.com

Gilles. Ville de Québec - Canada

par **blanche** Ven 11 Sep 2009 - 22:14

Bonsoir à tous,

Dans un message donné le 1er juillet 2009 la Terre est appelée" Cathédrale de tout l’Univers" , alors je me permets de vous citer quelques passages :

« JÉSUS : Lorsque Je t’ai parlé de la Terre comme étant "MA CATHÉDRALE", "La Cathédrale de tout l’Univers", c’est qu’Elle reçut, par "Mon Divin Sacerdoce", ce même titre de la part de Notre Père Éternel.

Lorsque s’est accompli Mon "Sacrifice expiatoire sur Ma Très Sainte CROIX d’AMOUR pour la Gloire de DIEU Éternel et le salut des hommes", Mon Père Me remit, comme cadeau, avec cette Terre, "La Planète Bleue", Mon titre : " ROI DE LA TERRE ".

Ainsi, la Planète Bleue est devenue la Cathédrale de tout l’Univers car, par l’immolation de l’Agneau de DIEU, s’accomplit, sur la Terre des hommes, « La Première Messe chrétienne de toutes les générations passées, présentes et à venir. Le Ciel et la Terre s’uniront pour cette commémoration.»

La Terre de DIEU - "la Planète Bleue" - est chrétienne par Son ROI DIVIN, le Christ, "Jésus-Christ, le Saint des Saints qui est DIEU ".
Ma Sainte CROIX, ruisselante du Sang de l’Agneau sans taches, est devenue le "Saint Mémorial" qui rappellera, aux générations à venir, que DIEU EST AMOUR et PARDON, que celui qui lève les yeux vers Ma CROIX, élève son âme vers DIEU et que, par le titre même que DIEU Lui a concédé,

Jésus est Roi de cette Terre
et
Prêtre par excellence.

L’Homme a été modelé à l’image du FILS pour devenir à son tour, héritier des Biens du Père...

…L’Homme est également le modèle du devenir pour tous les êtres qui vivent dans l’immensité habitée afin que TOUS ces êtres aient le visage rayonnant de l’AMOUR. Ce rôle des hommes de la Terre, est celui des Apôtres du Christ : Convertir les êtres au-delà même de la Terre, tous les êtres éparpillés dans l’Infini de DIEU, afin qu’ils puissent communiquer, se retrouver, s’aimer et se reconnaître en Celui qui est, qui était et qui vient, Jésus-Christ, " l’AMOUR crucifié" offert au Père.

Il est, Lui Seul, la Satisfaction du Père qui fit ouvrir la Connaissance de DIEU chez les plus petits afin qu’un jour, vous puissiez comprendre l’Amour de DIEU qui est aussi profond que haut et aussi large que long (infini).

Jnsr : Dans cette Lumière qui m’a été donnée par mon Doux Seigneur Jésus-Christ, je peux vous dire qu’il y a tant d’amour sur tout ce que vous voyez et sur ce que vous ne pouvez pas voir que, même dans la folie des hommes qui ne savent que détruire… l’amour reconstruira. DIEU se remettra à reconstruire car DIEU ne connaît que l’AMOUR qui construit. Il est le Créateur.

La Terre ne sera pas détruite " mais reconstruite sûrement ! "
Tout est Don de DIEU …

DIEU qui est Père, Fils, et Esprit Saint
DIEU qui marche dans les siècles des siècles. Amen."

*******

Je pense que ce texte ne contredit pas celui du Vatican…
Et peut donner l’Espérance , malgré tout…

par **Gilles** Ven 11 Sep 2009 - 22:25

Merci chère Blanche pour ce beau texte !

En fait, vous avez tout-à-fait raison... Ce beau texte ne contredit nullement le texte du Vatican.

Espérons que nous connaîtrons un jour prochain l'existence de nos "frères du Cosmos".

Car vous savez chère Blanche, le Vatican a installé un gigantesque observatoire en Arizona (U.S.A.)... Ce n'est sûrement pas pour surveiller les corneilles !

Bonne soirée et que Dieu Tout-Puissant vous bénisse.

Fraternellement en la Sainte Trinité...

Gilles. Ville de Québec - Canada

par **badinastrodiun** Sam 12 Sep 2009 - 3:08

Gilles a écrit:

J'ai la certitude que le Cosmos sera le nouveau monde pour les chrétiens lors du "renouvellement de toutes choses" au Retour de Notre Seigneur Jésus-Christ et quand les justes seront ressuscités pour la Vie Éternelle.

Donc, si je vous comprend bien, vous pensez que lorsque Notre Seigneur Jésus Christ reviendra dans la Gloire, on ira tous habiter sur d'autres planètes avec les extra-terrestres qui les peuplent ?!?

Si c'est le cas, votre discours sonne beaucoup trop le new age (car c'est ce que prêchent les fan du commandant Ashtar Sheran).

Faites attention de ne pas vous perdre.

Maintenant, si vous croyez fermement en cela, je vous demanderai de bien vouloir me donner ne serait-ce qu'une seule référence prophétique des Saintes Écritures, ou de tout ce qui peut-être rattaché à la religion, qui y ferait allusion.

De même, la rencontre bénéfique avec des extra-terrestres (si ils existent), surtout durant la période de la fin des temps, ne doit pas être considérer comme un évènement anodin. Par conséquent, pourquoi, n'en est-il pas fait mention dans l'Apocalypse selon Saint Jean, par exemple ?

Gilles a écrit:

Si les habitants d'autres mondes n'interviennent pas dans les affaires humaines, c'est que Notre Créateur doit leur en interdire la possibilité.

Ou bien peut-être qu'il n'y en a tout simplement pas...

Gilles a écrit:
Imaginez de quelle façon barbare ces êtres venus du Cosmos seraient reçus par les militaires de tous les pays !!!

Ou serait le problème ?

Si ils viennent en avec des intentions d'invasion, ils sauront qu'ils auront à faire face à l'hostilité des terriens, et par conséquent, à avoir des pertes au combat.

Maintenant, si ils viennent avec des intentions pacifistes et d'évangelisation, qu'auraient-ils à craindre, puisque Dieu est avec eux, de part le fait qu'Il les aurait envoyer dans le but de secourir les terriens ?!?

Gilles a écrit:
Car vous savez chère Blanche, le Vatican a installé un gigantesque observatoire en Arizona (U.S.A.)... Ce n'est sûrement pas pour surveiller les corneilles !

Non, pas les corneilles, mais la fameuse comète du Grand Avertissement/Châtiment envoyée par Dieu et annoncée dans différentes révélations sur les lieux d'apparitions Mariales.

Et puis, dites-vous bien, que pour trouver de la vie sur d'autres planètes, ce n'est pas avec un simple télescope que vous y arriverez. Pour cela, il faudrait plutôt envoyer des satellites ou autres sondes; ce que fait la NASA.

Pour finir, Blanche, vous citez JNSR. Personnelement ,je préfère rester prudent quant aux personnes qui disent recevoir des messages du Ciel, et qui ne sont pas reconnu officielement par l'Eglise comme étant des Saints.

Car, je ne suis pas sans vous rappeler que beaucoup de faux prophètes sont censés voir le jour jusqu'à la Fin des Temps.

par **blanche** Sam 12 Sep 2009 - 11:17

D’après le site :
http://www.vatican.va/news_services/or/or_quo/interviste/2008/112q08a1.html

« Jésus s'est incarné, une fois pour toutes. L'incarnation est unique et irremplaçable. Cependant, je suis sûr qu'eux-mêmes, en quelque sorte, auraient la possibilité de profiter de la miséricorde de Dieu, telle qu'elle a été pour nous les hommes. »…

est-ce du new- age ?

et je pense que le message que j’ai cité se situe pour l’après fin des temps… du mal. Je ne souhaite pas un nouveau débat sur Jnsr mais j’espère qu’il est encore possible , sur ce forum, d’y faire référence, avec modération .

Je crois , comme beaucoup, que l’heure est à la Prière et à l’ Agir dans la Charité car j’ ai lu :

« Le moment de l’affrontement final avec les forces négatives, personne ne peut l’éviter, mais le supporter, OUI, avec l’aide de DIEU. »

Bonne journée

par **Gilles** Sam 12 Sep 2009 - 13:21

badinastrodiun a écrit:

Donc, si je vous comprend bien, vous pensez que lorsque Notre Seigneur Jésus Christ reviendra dans la Gloire, on ira tous habiter sur d'autres planètes avec les extra-terrestres qui les peuplent ?!?

Si c'est le cas, votre discours sonne beaucoup trop le new age (car c'est ce que prêchent les fan du commandant Ashtar Sheran).

Faites attention de ne pas vous perdre.

Je vous ferai remarquer que mon "discours" comme vous le dites, ne tient nullement du "new-age" dont je suis un farouche opposant, soit-dit en passant !

Mais dites-donc badinastrodium... Vous avez une conception bien limitée de ce que sera l'existence des chrétiens après leur propre résurrection !!!

Alors comment percevez-vous cette autre existence ? Ne me dites surtout pas que nous passerons l'éternité "assis bêtement sur des nuages vaporeux en jouant de la harpe" comme le montre les clichés démodés !
Si c'est çà l'éternité, et bien sachez que pas un seul chrétien n'aura envie d'y aller et moi le premier !

Pour ce qui est de notre existence post-résurrection, je ne vois rien de "new-age" à penser que nous pourrons visiter ces mondes infinis que notre Grand Dieu a créés. Enfin, c'est mon opinion personnelle et vous n'êtes pas obligé d'y adhérer !

Il y a un tout petit verset des Saintes Écritures à la fin complètement de l'évangile de Saint-Jean qui porte sérieusement à réflexion... Il y a encore des événements, des faits et des lieux qui nous sont encore inconnus.
Méditez-bien ces paroles...

"Jésus a fait encore beaucoup d'autres choses; si on les écrivait en détail, je ne pense pas que le monde même pût contenir les livres qu'on écrirait."
(Jean 21:25)

Faites preuve d'humilité; en savez-vous plus que Monseigneur Balducci - Théologien proche du Pape, exorciste et astronome...

Selon « l'Observatore Romano», le journal du Vatican, celui-ci vient d'admettre à la télévision que le contact extraterrestre est réel. En effet, Monseigneur Corrado Balducci, un théologien du Vatican proche du Pape s'est présenté 5 fois à la télévision ces derniers mois pour proclamer que le contact extraterrestre est un phénomène réel. Le prélat a annoncé que le Vatican reçoit beaucoup d'informations sur les extraterrestres et leurs contacts avec les humains, à partir de leurs ambassades dans divers pays : le Mexique, le Chili, le Venezuela.

Monseigneur Balducci dit qu'il fait partie d'une commission au Vatican qui s'occupe des rencontres extraterrestres et de l'émergence générale de la réalisation des contacts extraterrestres. Balducci stipule aux membres de l'église catholique que les rencontres extraterrestres « ne sont pas démoniaques, ni dues à un affaiblissement psychologique, ou liées à des cas d'attachement à des entités; Ces rencontres méritent d'être étudiées avec attention ». Du fait que Monseigneur Balducci soit un expert-exorciste du Vatican et que l'église catholique, au cours de l'histoire, ait diabolisé beaucoup de ces nouveaux phénomènes qui étaient peu compris, la proclamation de non-censure du Vatican est d'autant plus remarquable.

Gilles. Ville de Québec - Canada

par **badinastrodiun** Sam 12 Sep 2009 - 17:26

Gilles a écrit:

Je vous ferai remarquer que mon "discours" comme vous le dites, ne tient nullement du "new-age" dont je suis un farouche opposant, soit-dit en passant !

Probablement, mais peut-être avez vous du mal à distinguer ce qui s'y rattache.
Car sur un autre topic ( https://lepeupledelapaix.forumactif.com/actualite-francaise-et-mondiale-f2/nephilim-nuee-armures-de-lumiere-t5044.htm), vous poser la question de savoir, à quoi peuvent bien ressembler les extra-terrestres, à un autre membre du forum, tout en y introduisant une image de ce fameux commandant Ashtar Sheran que voici d'ailleur:

astronome - L'astronome du Vatican croit possible la vie extraterrestre - Page 3 Ashtar

astronome - L'astronome du Vatican croit possible la vie extraterrestre - Page 3 Ashtar

Pour info, il s'agit de new age et de total hérésie. Car il est fait mention du lien qu'il y a entre Ashtar Sheran, Notre Seigneur Jésus Christ, Vishnou, maitreyha, Sathya Sai Baba... Que tous, ont été envoyés par Dieu le Père dans le but de ramener l'homme sur le chemin de la vérité et du salut. Ce qui est le cas, pour Notre Seigneur Jésus Christ, mais pas pour les autres.

De même vous, vous avez postez ces images-ci:

astronome - L'astronome du Vatican croit possible la vie extraterrestre - Page 3 Decani_crucifixion

astronome - L'astronome du Vatican croit possible la vie extraterrestre - Page 3 Decani_crucifixion

astronome - L'astronome du Vatican croit possible la vie extraterrestre - Page 3 Ovni_visoki_decani

Ce qui je suppose, vous laisse à penser qu'il pourrait s'agir d'OVNI's, alors que non. Et cela a été démontré, preuve à l'appui.

Gilles a écrit:

Mais dites-donc badinastrodium... Vous avez une conception bien limitée de ce que sera l'existence des chrétiens après leur propre résurrection !!!

Alors comment percevez-vous cette autre existence ?

Si vous voulez parler du Paradis, et bien je vous répondrai que l'on passera notre temps à prier, à louer Dieu, à lui rendre Grâce et à le servir éternellement.

Je cite, les Saintes Ecritures:

Apocalypse Chapitre 4 verset 1 à 10:

Dans le ciel, tous chantent la gloire de Dieu

1Après cela, je vois encore autre chose. Dans le ciel, une porte est ouverte. J'avais déjà entendu une voix puissante, comme le son d'une trompette. Cette même voix me dit : « Monte ici, et je vais te montrer ce qui doit arriver ensuite. »

2Aussitôt, l'Esprit Saint me saisit, et je vois le siège d'un roi installé dans le ciel. Quelqu'un est assis sur ce siège...

...Les quatre êtres vivants ont chacun six ailes. Ils ont des yeux partout, sur les ailes et sous les ailes. Jour et nuit, ils chantent sans cesse :
« Saint, Saint, Saint,
le Seigneur, le Dieu tout-puissant,
celui qui est, qui était et qui vient ! »
9Ils chantent la gloire de celui qui est assis sur le siège royal, de celui qui est vivant pour toujours. Ils l'honorent et le remercient.

10Et chaque fois que les êtres vivants chantent, les 24 anciens tombent à genoux devant celui qui est assis sur le siège. Ils adorent celui qui est vivant pour toujours.

Ou bien:

Luc Chapitre 2 verset 13 à 14:

13Tout à coup, il y a avec l'ange une troupe nombreuse qui vient du ciel. Ils chantent la louange de Dieu : 14« Gloire à Dieu au plus haut des cieux, et paix sur la terre à ceux qu'Il aime !

Gilles a écrit:

Ne me dites surtout pas que nous passerons l'éternité "assis bêtement sur des nuages vaporeux en jouant de la harpe" comme le montre les clichés démodés ![/color]
Si c'est çà l'éternité, et bien sachez que pas un seul chrétien n'aura envie d'y aller et moi le premier !

Ce que vous dites, me rappelle étrangement une histoire que j'ai lu il n'y a pas très longtemps et qui est celle-ci:

Un jour, alors qu'elle marchait dans la rue, une femme consultante dans une grande société de service a qui tout réussit est tragiquement heurtée par un autobus et meurt.
Son âme arrive au Paradis ou elle est accueillie par St Pierre.
"Bienvenue au Paradis ", dit St Pierre, " Avant de vous installer ici, il semble que nous ayons un problème. Voyez-vous, c'est plutôt étonnant mais nous n'avons jamais eu de femme cadre jusqu'ici et nous ne sommes pas tout a fait sûrs de ce que nous devons faire de vous.
"Aucun problème, laissez-moi simplement entrer ", dit la femme.
"J'aimerais bien mais j'ai des ordres qui viennent d'en haut. Ce que nous allons faire, c'est vous laisser passer un jour en Enfer et un jour au Paradis et ainsi vous pourrez choisir ou vous voudrez passer l'éternité. "
"Je pense que j'ai déjà fait mon choix ... Je préfère rester au Paradis", dit la femme.
"Désolé, mais nous avons des règles ... " Et ainsi St Pierre emmena la femme cadre dans un ascenseur qui descendit en Enfer. Les portes s'ouvrirent et elle se retrouva sur le green d'un terrain de golf magnifique. Un peu plus loin, il y avait le country club et devant, tous ses amis, bien habillés, qui l'acclamèrent. Ils s'approchèrent, l'embrassèrent et parlèrent du bon vieux temps. Ils firent un excellent parcours de golf et, le soir, allèrent au country club où ils dégustèrent un excellent steak et du homard. La femme rencontra le Diable qui est réellement quelqu'un de charmant et elle passa un merveilleux moment à raconter des histoires et à danser. Elle passa un si bon moment qu'avant qu'elle ne s'en rende compte, il était temps de partir. Tout le monde lui serra la main, lui fit au revoir et elle monta dans l'ascenseur. Celui-ci retourna au Paradis et elle retrouva St Pierre.
"Maintenant, vous allez passer un jour au Paradis ", dit-il. Elle passa ainsi les 24 heures suivantes allongée paresseusement sur les nuages à jouer de la harpe et à chanter. Elle passa un si bon moment qu'avant qu'elle ne s'en rende compte les 24 heures étaient passées et St Pierre était de retour pour l'emmener.
"Alors, vous avez passer un jour en Enfer et un jour au Paradis. Maintenant, vous devez choisir pour l'éternité ", dit-il.
La femme réfléchit un instant et répondit : " Et bien, je n'aurais jamais cru que je dirais ceci, le Paradis est vraiment bien mais je crois que je me plairai plus en Enfer. "
Alors, St Pierre l'escorta jusqu'à l'ascenseur et elle descendit nouveau en Enfer. Quand les portes de l'ascenseur s'ouvrirent, elle se retrouva dans un paysage désolé plein d'immondices. Elle vit ses amis vêtus de haillons ramassant les saletés pour les mettre dans des sacs. Le Diable vint vers elle et lui mit la main sur l'épaule.
"Je ne comprends pas, balbutie la femme, hier j'étais ici et il y avait un parcours de golf et un country club et nous avons mangé du homard et nous avons dansé et nous nous sommes bien amusés. Maintenant, c'est un désert d'immondices et tous mes amis semblent misérables."
Le Diable la regarda et sourit : " Hier nous vous recrutions. Aujourd'hui vous faites partie du personnel. "

Gilles a écrit:

Pour ce qui est de notre existence post-résurrection, je ne vois rien de "new-age" à penser que nous pourrons visiter ces mondes infinis que notre Grand Dieu a créés. Enfin, c'est mon opinion personnelle et vous n'êtes pas obligé d'y adhérer !

Oh, mais rassurrez-vous, je pense également que le Seigneur nous permettra d'admirer toute Sa Création ( l'Univers Visible , comme l'Univers Invisible).

Gilles a écrit:

Il y a un tout petit verset des Saintes Écritures à la fin complètement de l'évangile de Saint-Jean qui porte sérieusement à réflexion... Il y a encore des événements, des faits et des lieux qui nous sont encore inconnus.
Méditez-bien ces paroles...

"Jésus a fait encore beaucoup d'autres choses; si on les écrivait en détail, je ne pense pas que le monde même pût contenir les livres qu'on écrirait."
(Jean 21:25)

Ce que vous citez, ne remet absolument pas en cause la potentielle non existence des extra-terrestre.

Gilles a écrit:

Faites preuve d'humilité; en savez-vous plus que Monseigneur Balducci - Théologien proche du Pape, exorciste et astronome...

Le fait qu'il soit Théologien, proche du Pape, exorciste et astronome, ne veut pas dire qu'il détient la Vérité Absolue. Pour s'en convaincre, il n'y a qu'à repenser à la non-unanimité des religieux, concernant la véracité des Apparitions Mariales ou bien de la Sainteté de certains Saints.

Par contre, demandez-vous pourquoi dans de nombreuses prophéties concernant la fin des temps (qui est très proche), il est dit que l'Église sera schismatique avant de devenir apostate, et que Rome (où se situe le Vatican), sera détruite par la Colère de Dieu.

Gilles a écrit:

Monseigneur Balducci dit qu'il fait partie d'une commission au Vatican qui s'occupe des rencontres extraterrestres et de l'émergence générale de la réalisation des contacts extraterrestres. Balducci stipule aux membres de l'église catholique que les rencontres extraterrestres « ne sont pas démoniaques, ni dues à un affaiblissement psychologique, ou liées à des cas d'attachement à des entités; Ces rencontres méritent d'être étudiées avec attention ». Du fait que Monseigneur Balducci soit un expert-exorciste du Vatican et que l'église catholique, au cours de l'histoire, ait diabolisé beaucoup de ces nouveaux phénomènes qui étaient peu compris, la proclamation de non-censure du Vatican est d'autant plus remarquable.[/b]

Pourquoi, vous occultez le passage qui vient juste après et qui parle du MJ 12 ?!?

Sujet dont j'ai d'ailleurs dit ce qu'il en était un peu plus haut dans les messages.

par **Gilles** Sam 12 Sep 2009 - 18:47

Bonjour badinastrodium !

Bon, je vois que vous ne croyez pas à l'existence d'une possible vie intelligente dans l'Univers.
C'est votre opinion et je la respecte !

Cependant, je reste sur mes positions et cela ne me conduira pas pour autant dans les "flammes de l'enfer" ! Je crois à la Sainte Parole de Dieu, au Crédo de l'Église Catholique Romaine et à ses enseignements.

En ce qui concerne mon âme, DIEU SEUL LA CONNAÎT À FOND et je n'ai aucune peur de comparaître devant Lui lorsque viendra mes fins dernières. Il est mon SEUL JUGE, MAÎTRE, SAUVEUR ET SEIGNEUR.

Je ne désire pas faire de polémiques au sujet de la vie extra-terrrestre... Chacun est libre d'y croire ou non !

Je vous souhaite un excellent week-end dans l'Amour, la Paix et la Joie de Jésus-Christ notre Sauveur et Seigneur Bien-Aimé !

Gilles. Ville de Québec - Canada

par **W3249312** Sam 12 Sep 2009 - 22:16

par **Gilles** Sam 12 Sep 2009 - 22:25

Merci cher "Winest" pour votre soutien !

astronome - L'astronome du Vatican croit possible la vie extraterrestre - Page 3 00020334

Bonne fin de soirée cher ami et que notre Grand Dieu vous bénisse et qu'Il veille sur vous !

Gilles. Ville de Québec - Canada

par **invité1** Sam 12 Sep 2009 - 22:38

Bien au contraire, la discussion entre Badinastrodiun et Gilles est très intéressante !

Personnellemnet, je ne crois pas à une existence extra-terrestre.
Je ne crois pas que le Christ, dans l'hypothèse d'extra-terrestres, ne serait venu que pour sauver notre monde...
Cela voudrait dire que la Ste Trinité n'a pas lieu d'être pour les extra-terrestres ! on en est à l'hérésie !
On ne peut pas renier le dogme de la Ste Trinité et Dieu a envoyé Son Fils pour tous les hommes sans exception !

Dans la Bible, on n'en parle nulle part ! Adam est le 1er homme. C'est bien écrit ainsi dans la Bible. Puisque l'humanité descend de lui, comment des hommes auraient pu alors aller sur d'autres planètes.... car lorsque l'on parle d'extra-terrestres, ce sont des hommes différents mais des hommes tout de même, pas des animaux ! c'est ainsi qu'on le comprend.
Mais ils n'existent pas, et on le comprend bien en prenant le problème à l'envers, en remontant d'aujourd'hui jusqu'à Adam !

La Bible est immuable. Elle est Parole de Dieu !Quant à la révélation, il n'y a rien à ajouter, rien à enlever. Nous ne savons pas tout ? Dieu ne nous a pas tout dit ?
c'est alors aller contre la Parole de Dieu, contre l'enseignement de l'Eglise !

Les idées qui circulent aujourd'hui font en quelque sorte partie du "modernisme" ; telle la Franc-maçonnerie aime détruire pour reconstruire.... l'Eglise à l'heure actuelle détruit Son enseignement pour apporter des enseignements nouveaux (modernes) qui vont à contre sens. Beaucoup d'évêques, même au Vatican, aujourd'hui propagent des idées hérétiques.... dire que certains croient que les évêques ont plus de discernement qu'un laïc ! ça n'a rien à voir ! Padre Pio avait un discernement extraordinaire, le Curé d'Ars aussi.... et pourtant ils n'étaient pas évêques !
Il faut se méfier des "nouvelles" idées actuelles qui se propagent.... C'est ainsi que l'on cherche à détruire l'Eglise, par l'intérieur ! Les fumées de Satan sont entrées dans l'Eglise, une preuve supplémentaire !
Cela nous rappelle le message de Garabandal.... beaucoup de prêtres, d'évêques, de cardinaux, conduisent les âmes sur le chemin de la perdition... Quelle belle illustration !

Quant à l'observatoire du Vatican, il n'a rien à voir non plus avec les extra-terrestres mais avec la comète (?) attendue...

Voilà comment je vois les choses...

lau flower

par **Gilles** Sam 12 Sep 2009 - 22:49

Bonsoir chère "Lau1" !

Comme je le mentionnais plus haut, je respecte votre opinion mais je reste sur mes positions !

Croire en l'existence de nos "frères du Cosmos" ne fait pas de nous des apostats pour autant... Chacun est libre de ses opinions.

Puissions-nous très prochainement connaître la Vérité à ce sujet !

Gilles. Ville de Québec - Canada

par **DA SILVA** Sam 12 Sep 2009 - 23:14

"Ils sont fous ces romains" :3333:

bonsoir Winest

Vous dites que notre planéte va se détruire ainsi que d'autres. Vous oubliez un élément; c'est Dieu qui a crée toutes choses, ne peut-il pas arrêter ce processus d'extinction ?

Bonsoir Gilles

Vous dites que vous ne pourriez pas rester toute l'éternité à louer Dieu. Mais louer ne veut pas seulement dire adorer uniquement par la prière, mais aussi par les actions. Si vous agissez avec votre coeur, vous adorez votre Dieu. Alors imaginez la multitude de choses à faire. Et comme elles seront faites avec perfection, il faudra bien toute l'éternité............ dance-man

Fraternellement
José

par **Gilles** Sam 12 Sep 2009 - 23:39

DA SILVA a écrit:"

Vous dites que vous ne pourriez pas rester toute l'éternité à louer Dieu. Mais louer ne veut pas seulement dire adorer uniquement par la prière, mais aussi par les actions. Si vous agissez avec votre coeur, vous adorez votre Dieu. Alors imaginez la multitude de choses à faire. Et comme elles seront faites avec perfection, il faudra bien toute l'éternité

Bonsoir cher "DA SILVA" !

Veuillez noter que je n'ai jamais dit que je ne pourrais pas rester toute l'éternité à louer Dieu !

Je crois que vous avez mal compris mes propos...

J'ai dit que "pas un seul chrétien voudrait passer l'éternité à jouer bêtement de la harpe sur des nuages vaporeux".

Entre vous et moi, qui voudrait d'une telle éternité ???

Vous dites : "Alors imaginez la multitude de choses à faire. Et comme elles seront faites avec perfection, il faudra bien toute l'éternité".

Tout-à-fait d'accord avec vous cher DA SILVA ! Oui, nous pourrons adorer notre Créateur pour toute l'éternité mais en faisant diverses occupations. Cela est bien loin des clichés populaires que l'on voit dans les dessins animés !

Cordialement en Jésus-Christ Notre Seigneur...

Gilles. Ville de Québec - Canada

par **W3249312** Sam 12 Sep 2009 - 23:50

par **Gaëlle** Sam 12 Sep 2009 - 23:58

J'appuie le point de vue de Gilles quant à nos frères des autres galaxies ; comme il le dit si bien, le Seigneur ne peut pas avoir créé cette immensité de planètes et d'étoiles, galaxies, seulement 'pour faire joli' ! Ce serait absurde et il y a de nombreuses preuves que la Terre est régulièrement visitée par nos frères d'ailleurs.

Ceci dit je ne souhaite aucune polémique, n'en ai d'ailleurs pas la force, j'écris afin de me situer, simplement.
------------------------------------------------------------------------------

Lilia non laborant neque nent.

par **W3249312** Sam 12 Sep 2009 - 23:59

par **W3249312** Dim 13 Sep 2009 - 0:06

par **badinastrodiun** Dim 13 Sep 2009 - 2:43

Winest a écrit:

Et vous Badinastrodiun, croyez-vous que nous vivrons éternellement sur terre à la résurrection ?

Sur Terre oui. Maintenant, éternellement est un bien grand mot. L'éternité n'a pas de fin. Dans un milliard d'années, Dieu aura peut-être décider d'autre chose nous concernant.

Winest a écrit:
Notre bonne vieille terre va mourir un jour ou l'autre... tout notre système solaire aussi... et même notre bonne vieille galaxie.

Il en est de même pour toutes les galaxies de l'univers, tous les systèmes solaires et toutes les planètes...

Bon... Le prenez pas mal, mais qu'en savez-vous ? Avez-vous reçu une révélation divine sur l'avenir de l'univers, ou bien ne vous basez-vous que sur la pseudo science humaine qui se croit parfaite et au dessus de tout, y compris de Dieu; allant même jusqu'à affirmer que Dieu n'existe pas et que l'Homme descend du singe comme tente de nous le faire croire la théorie darwinienne.
Comme le disait DA SILVA, Dieu peut tout changer, s'Il le désire.

Winest a écrit:
Nous ne pouvons pas comprendre le Mystère de Dieu. Notre mental est trop petit et trop limité à la matière pour tout comprendre. On peut tout juste se faire une toute petite et minuscule idée de ce qu'il se passera " après " d'après la Bible... mais tout n'est qu'imagé... ce ne sont que des images... nous connaîtrons réellement ce qui se passera uniquement quand nous y serons.

Je ne vous contredirai pas là-dessus.

Winest a écrit:
Mais en aucun cas nous irons vivre éternellement sur une autre planète, ni même sur la terre.

Là, par contre... Si on se réfère au livre de l'Apocalypse, il nous est dit au chapitre 21 verset 2 à 5:

2Et je vois la ville sainte, la Jérusalem nouvelle. Elle descend du ciel, envoyée par Dieu. Elle s'est faite belle comme une jeune mariée qui attend son mari. 3Alors j'entends une voix forte qui vient du siège royal. Elle dit : « Maintenant, la maison de Dieu est au milieu des êtres humains. Il va habiter avec eux. Ils seront ses peuples, Dieu lui-même sera avec eux et il sera leur Dieu. 4Il essuiera toutes les larmes de leurs yeux. La mort n'existera plus, il n'y aura plus ni deuil, ni cris, ni souffrance. Oui, le monde ancien a disparu. »
5Celui qui est assis sur le siège royal prend la parole et dit : « Maintenant, je transforme ce qui existe, tout devient nouveau. » Puis il ajoute : « Écris : “Ces paroles sont sûres et vraies.” »

Puis, même chapitre verset 10:

L'Esprit Saint vient en moi et il me transporte sur une grande montagne. Elle est très haute. Il me montre la ville sainte, Jérusalem qui descend du ciel, envoyée par Dieu.

Au verset 22:

22Mais dans la ville, je ne vois pas de temple, parce que son temple, c'est le Seigneur, le Dieu tout-puissant, ainsi que l'Agneau.

Chapitre 22 verset 3:

3Il n'y aura plus de malédiction. Le siège de Dieu et de l'Agneau sera dans la ville, et les serviteurs de Dieu l'adoreront.

Alors, non seulement, on revient sur terre (qui est renouvelée), mais en plus, Notre très Sainte Trinité vient y habiter avec nous. dance-man

Winest a écrit:
Maintenant j'aimerais juste ajouter une chose :

Mettre dans vos posts des anciens messages qui datent de je ne sais plus quand vous sert à quoi ? ( exemple : les images mises par Gilles ).

Penses-vous que nous restons cramponnés au passé ? Vous savez les idées évoluent avec le temps... "le passé est passé, il faut le dépasser" ( de Marthe Robin ).

Donc quand nous dialoguons avec une personne, le mieux est d'échanger avec les idées actuelles et non avec des idées périmées... à moins de vouloir l'agresser. J'ose croire que ce n'est pas le cas...

Alors, soyons bien clair. Je ne cherche à agresser personne. Je n'ai d'hostilité pour aucun d'entre vous.

Seulement, je part du principe qu'un forum de discution, n'est pas fait seulement pour s'informer, mais également pour débattre de choses et d'autres. Et qui dit débat, dit avis divergent.

Si j'ai été chercher ce topic (que je connaissais depuis un petit moment) et qui date de je ne sais plus quand comme vous le dites, c'est tout simplement, parce que je me suis apperçu que du début à la fin du topic qui date, l'avis de Gilles n'avait pas changer. En comparant avec ce topic actuel, je me suis rendu compte que son avis sur le sujet des OVNI's n'avait toujours pas changer.

Noter, que je lui est repondu à 2 reprises sans faire allusion au topic qui date. Mais si j'y ai fait référence, c'est parcequ'il me disait combattre farouchement le new age. Et pourtant sur le topic qui date il postait des images dont une du new age, avec un petit texte descriptif en blanc taille 6, juste en dessous.

Je ne pensais pas à mal en voulant remettre les choses au clair.

PS: C'est rassurant Lau1 de voir que je ne suis pas le seul à penser ainsi. Smile

par **W3249312** Dim 13 Sep 2009 - 14:46

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