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vatican - L'astronome du Vatican croit possible la vie extraterrestre - Page 2 Empty Re: L'astronome du Vatican croit possible la vie extraterrestre

Message par W3249312 Lun 3 Nov 2008 - 19:02

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Message par Philippe-Antoine Lun 3 Nov 2008 - 21:50

Oui, mais cher Seraphin, le fait d'être "libre et intelligent" implique que nous faisons partie du Corps Mystique du Christ.
Cette liberté (c'est-à dire cette faculté de pouvoir en pleine conscience choisir entre le Bien et le Mal -en particulier à l'heure de notre mort-) que nous avions perdu par la faute originelle nous a été restituée par la Rédemption puisque désormais il nous est redevenu possible d'obtenir le Salut éternel (à condition bien sûr de le vouloir).

Maintenant, supposons qu'il existe d'autres créatures comme nous à la fois spirituelles et animales dans le cosmos qui n'aient pas besoin d'être rachetées parce qu'elles n'ont jamais péché. Ces créatures (à l'instar de la Vierge Marie) n'en seraient pas moins mystiquement unies à nous dans la communion des saints.
Comment dans ces conditions pourraient-elles être étrangères à ce Mystère et se suffire à elles-mêmes? Et comment se fait-il que l'Eglise ne nous invite pas de nous unir à elles par la prière et que la Bible n'en fait pas mention?

(Par ailleurs, si les scientifiques du Vatican évoquent la possibilité d'une vie extra-terrestre, il ne me semble pas qu'ils vont jusqu'à dire que d'autres galaxies sont habitées par des créatures douées de raison et de liberté)

Qu'il y ait une vie purement animale sur d'autres galaxies, ça encore je veux bien l'admettre. Mais qu'il existe d'autres êtres dans le cosmos comme nous, à la fois corps et esprit, faits à l'image de Dieu. Non!
Dieu nous a donné son Fils unique parce la race humaine est unique

Bien cordialement

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Message par blanche Mar 4 Nov 2008 - 11:26

« Il y a des multitudes de galaxies. Comme la Terre, toutes les planètes sont habitées par des êtres vivants, tous à l’Image de Dieu.

Seule la Terre est une terre d’expérience pour démontrer que Seul Dieu est Bon et que, sans Sa Puissance et Son Amour, les êtres sont voués à disparaître, eux-mêmes étant capables de se détruire.

Alors, tous verront Dieu et comme Il mérite d’être adoré, aimé et glorifié. Après l’expérience de la Terre, le Règne d’Amour est pour tout l’Univers...

Le Seigneur."

( extrait d'un Message transmis par JNSR )

le combat entre le Bien et le mal n'existerait que sur le Terre et pour un temps seulement, pourquoi pas ?
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Message par Philippe-Antoine Mar 4 Nov 2008 - 12:50

Seule la Terre est une terre d’expérience pour démontrer que Seul Dieu est Bon

affraid affraid affraid

Là, je trouve que JNSR a une bien piètre opinion de la Bonté divine : dire que "la terre est une terre d'expérience pour démontrer que Seul Dieu est Bon" revient à comparer l'Humanité (créée à l'image de Dieu) à des vulgaires rats de laboratoire!!!

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Message par blanche Mar 4 Nov 2008 - 13:17

mais non,

JÉSUS :

La Terre est une planète double qui porte en elle l’expérience de Dieu :

_ le Bon et le Mauvais

— la Justice et l’injustice

— l’Amour et la haine.


Les enfants de la planète bleue sont des acteurs. Il y a :

— des expérimentateurs avec leurs essais,
— et des soumis à leurs expériences, les cobayes.

C’est la Terre de la Souffrance et de l’Amour, cette Terre qui doit donner naissance à l’Amour Universel, l’Amour Sublime qui vient de Dieu Seul, cette Terre est en attente de le recevoir.

Alors, la Vérité tout entière règnera, renfermant en elle toutes les souffrances qui ont servi pour que le Règne de l’Amour triomphe à jamais.
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Message par S Mar 4 Nov 2008 - 13:37

Philippe-Antoine a écrit:
Maintenant, supposons qu'il existe d'autres créatures comme nous à la fois spirituelles et animales dans le cosmos qui n'aient pas besoin d'être rachetées parce qu'elles n'ont jamais péché. Ces créatures (à l'instar de la Vierge Marie) n'en seraient pas moins mystiquement unies à nous dans la communion des saints.
Comment dans ces conditions pourraient-elles être étrangères à ce Mystère et se suffire à elles-mêmes? Et comment se fait-il que l'Eglise ne nous invite pas de nous unir à elles par la prière et que la Bible n'en fait pas mention?

(Par ailleurs, si les scientifiques du Vatican évoquent la possibilité d'une vie extra-terrestre, il ne me semble pas qu'ils vont jusqu'à dire que d'autres galaxies sont habitées par des créatures douées de raison et de liberté)

Qu'il y ait une vie purement animale sur d'autres galaxies, ça encore je veux bien l'admettre. Mais qu'il existe d'autres êtres dans le cosmos comme nous, à la fois corps et esprit, faits à l'image de Dieu. Non!
Dieu nous a donné son Fils unique parce la race humaine est unique

Bien cordialement

Philippe-Antoine

Reflexion interessante cher Philippe Antoine.

Vous dites: "Maintenant, supposons qu'il existe d'autres créatures comme nous à la fois spirituelles et animales dans le cosmos qui n'aient pas besoin d'être rachetées parce qu'elles n'ont jamais péché. Ces créatures (à l'instar de la Vierge Marie) n'en seraient pas moins mystiquement unies à nous dans la communion des saints.
Comment dans ces conditions pourraient-elles être étrangères à ce Mystère et se suffire à elles-mêmes? Et comment se fait-il que l'Eglise ne nous invite pas de nous unir à elles par la prière et que la Bible n'en fait pas mention?"


Il est de fait que ces créatures seraient unies à nous dans la communion des Saints. En cela je suis d'accord avec vous. Mais elles peuvent rester étrangères au mystère de la rédemption dans la mesure où il n'y a pas chez eux trace de faute.

Par exemple, parmis les milliards de milliards d'anges qui existent, combien sont associés au mystère de la rédemption ? Tous ? y compris ceux qui ont pour mission de garder la matiere universelle, ou ceux qui sont associés à la garde des végétaux et pour d'autres, des animaux etc...et je ne parle que du plan matériel...les Anges eux mêmes (excepté les anges gardien) ne sont pas TOUS au service de l'homme. Pour exemple: les Chérubins, les Séraphins, les Trones etc...ils sont D'ABORD au service de Dieu. Et Dieu n'est pas SEULEMENT qu'un rédempteur.

Il en va de même pour une grosse entreprise. Certes dans le sein de l'entreprise chaque salarié est impliqué dans le bénéfice communautaire, toutefois les grosses entreprises font appel à des petites entreprises extérieures privées pour divers travaux. Or, les salariés des entreprises extérieures ne sont pas impliqués dans le bénéfice communautaire de la grosse entreprise.

Je veux dire par là, que le problème des humains est un problème humain auquels sont associés notamment les Anges gardiens et quelques autres et dans lequel Dieu Lui-Même s'est impliqué en prenant chair chez nous. Tout l'Univers n'est pas à genoux devant notre race en attendant notre bon vouloir pour réparer NOS erreurs. Certes le Christ a pris sur LUI la plus grosse part de la rédemption, mais le saccrifice de la Messe serait pourtant invalide si on n'y ajoutait dans le calice de sang Divin, cette goutte d'eau symbole des souffrances des hommes. Dieu nous a racheté pour nous, pas pour Lui. En ce sens que c'est bien Dieu qui, LIBREMENT est descendu chez nous. Personne ne l'a obligé. C'est donc un acte d'amour gratuit.

En sens inverse, il n'y a pas de mal, si dans une cour de récréation un enfant (l'homme) se blesse et que c'est l'instituteur lui-même (Dieu) qui se penche pour le relever. Certains camarades de l'enfant (les Anges) pourront par exemple téléphoner aux parents du bléssé ou alerter le médecin, mais toute la classe n'est pas en état de péché parce que la majorité des élèves , bien que compatissants à la douleur de l'enfant bléssé, n'ont rien fait.

Il peut y avoir communion de pensée (communion des Saints) sans pour autant qu'il y ait participation active.( à la rédemption) Puisque cela ne concerne que l'enfant blessé (l'humanité).

Que toute la création souffre de la faute, oui, et surtout à cause de la communion des Saints. Mais que toute la création vienne se mêler des affaires de rédemption entre Dieu et l'homme je ne le crois pas. Sinon cela fait belle lurette que des êtres venus d'outre espace seraient venu chez nous pour nous "évangéliser" en Christ, et du même coup ruineraient la liberté de choix des hommes en nous affirmant que le Christ est le Dieu de l'Univers. Or ce choix est personnel, libre et doit pouvoir être executé dans l'Amour. Si on supprime le choix, on oblige. Et si on oblige, où est l'Amour ?

Vous dites encore: "Et comment se fait-il que l'Eglise ne nous invite pas de nous unir à elles par la prière et que la Bible n'en fait pas mention?" Parce que la Bible est déstinée aux humains. Elle n'est pas destinée aux anges, aux animaux, ni aux extra terrestres. Cela ne concerne QUE l'humanité. Il n'est pas non plus fait mention dans la Bible des millions de degrés qui existent au coeur du soleil, ni de la profondeur des fosses abyssales sous marine et de bien d'autres choses que nous connaissons sans qu'elles soient écrites, parce que cela ne nous serait d'aucun secours pour nous élever sur le plan spirituel.

A présent, que L'Eglise ne nous demande pas de nous unir à ces créatures dans une prière commune, souvenons nous quand même qu'il y est fait allusion dans le cantiques de St François d'Assise ou il nomme frere et soeur tous les éléments de l'univers. Et L'Eglise, une fois de plus, n'a pas pour vocation de nous faire unir (pour l'heure) dans la prière à des êtres qui ne sont pas mentionnés, même si L'Eglise elle-même parle du Dieu de l'univers. Et d'autre part, parmis les grands Saints et leurs écrits, rien ne fait allusion directe à ce genre de vie. Mais ne pas mentionner une vie ne signifie pas pour autant qu'elle n'existe pas. Avec l'homme, Dieu va toujours à l'essentiel et au condensé. Le reste (du savoir) serait inutile et même peut être préjudiciable.

Vous dites: "(Par ailleurs, si les scientifiques du Vatican évoquent la possibilité d'une vie extra-terrestre, il ne me semble pas qu'ils vont jusqu'à dire que d'autres galaxies sont habitées par des créatures douées de raison et de liberté)" Ces Scientifiques du Vatican (vous le dites vous même) sont justement des scientifiques, et en science on n'affirme rien de catégorique tant qu'on ne tient pas la preuve formelle. Bien entendu ils ont leur petite idée sur la possibilité de vie intelligente et libre, mais n'attendez pas d'eux qu'ils fassent une déclaration officielle avant que l'un de nos voisins d'outre espace soit descendu chez nous en chair et en os (s'ils ont des os...) pour faire sa petite promotion perso.

Vous dites: "Qu'il y ait une vie purement animale sur d'autres galaxies, ça encore je veux bien l'admettre. Mais qu'il existe d'autres êtres dans le cosmos comme nous, à la fois corps et esprit, faits à l'image de Dieu. Non!
Dieu nous a donné son Fils unique parce la race humaine est unique"


Vous supposez donc que Dieu est LIMITE dans sa création, et qu'IL devrait venir nous demander notre avis avant de créer quoi que ce soit d'au moins égal à la plus brillante race de l'univers: L'Homme ! Mais je vous rappel que les plus petits des Anges , rien qu'au niveau de l'intelligence, nous sont déja des millions de fois supérieur pourtant. Et qu'elle est la raison théologique qui justifierait (et empécherait) Dieu de créer d'autres êtres par amour pour eux, à son image et à sa ressemblance ? Je n'en vois aucune.

Et pour répondre à Blanche sur le message de JNSR (qui n'en n'est pas à sa première erreur théologique) , Si la Terre est une terre d'expérience, cela veut dire que Dieu ne connait pas déja Lui-même le résultat de cette expérience. On ne fait des expérience que lorsque l'on doute du résultat. Sinon on créerait directement. Donc JNSR affirme que Dieu n'est pas un dieu puisqu'il doute et ignore !


Fraternellement

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Message par blanche Mar 4 Nov 2008 - 14:22

Pour répondre à Séraphin, je précise que je comprends " expérience " pour les hommes et non pas pour Dieu qui connait bien le résultat final : le Règne de l’Amour triomphe à jamais !

Est-ce que l'adversaire n'a pas eu la permission sur terre
d'éprouver les hommes dans le but d'une victoire du Bien ?

mais chacun est libre de penser à sa façon
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Message par Gilles Mar 4 Nov 2008 - 14:34

À Séraphin...

Diantre mon ami ! Quelle science et quelles belles pensées spirituelles !
Vous apportez vraiment de belles lumières sur ce sujet qui me fascine... Merci encore. Applaudissement

Mais dites-donc mon ami... Vous êtes certain de ne pas avoir un "petit lien de parenté" avec nos "amis des galaxies"??? 👽 (mdr). dance-man

Quoiqu'il en soit cher Séraphin, vous devez être directement "en ligne" avec l'au-delà ! abruti-smiley Vous savez tellement de choses, et qui plus est, sont vérifiables.
Continuez votre beau travail sur le forum... Çà fait du bien de voir des gens tels que vous, qui répandent un "bon parfum" de positivisme. Quel changement avec toutes les hérésies et faux prophètes négatifs qui circulent parfois sur le forum !

Bien amicalement en Christ Notre Bien-Aimé Sauveur et Seigneur...

Gilles. Ville de Québec - Canada king

P.S.: Petite question: Il m'arrive souvent de penser que lors de notre séjour au Ciel, nous aurons la capacité de visiter tous ces mondes habités, bien sûr avec la permission du "Grand Horloger". Croyez-vous qu'il en sera ainsi ?
Merci pour votre réponse cher Séraphin.
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Message par S Mar 4 Nov 2008 - 15:44

blanche a écrit:Pour répondre à Séraphin, je précise que je comprends " expérience " pour les hommes et non pas pour Dieu qui connait bien le résultat final : le Règne de l’Amour triomphe à jamais !

Est-ce que l'adversaire n'a pas eu la permission sur terre
d'éprouver les hommes dans le but d'une victoire du Bien ?

mais chacun est libre de penser à sa façon

Lorsque j'ai posté mon dernier message, le votre et celui de Philippe Antoine étaient déja postés, je n'ai donc pas pu vous répondre sur ce dernier point sur lequel vous apportiez des précisions.

Effectivement, s'il s'agit du mot "expérience" dans le cadre de l'expérimentation des hommes sur (et avec) le mal, le terme prend tout son sens. Mais comme genre d'éxpèrience (expérimenter le mal et le péché) nous nous en serions bien passé.

Merci Adam et Eve !

Bien Fraternellement

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Message par S Mar 4 Nov 2008 - 16:25

Gilles a écrit:À Séraphin...

Vous apportez vraiment de belles lumières sur ce sujet qui me fascine... Merci encore. Applaudissement

Mais dites-donc mon ami... Vous êtes certain de ne pas avoir un "petit lien de parenté" avec nos "amis des galaxies"??? 👽 (mdr). dance-man


Bien amicalement en Christ Notre Bien-Aimé Sauveur et Seigneur...

Gilles. Ville de Québec - Canada king

P.S.: Petite question: Il m'arrive souvent de penser que lors de notre séjour au Ciel, nous aurons la capacité de visiter tous ces mondes habités, bien sûr avec la permission du "Grand Horloger". Croyez-vous qu'il en sera ainsi ?
Merci pour votre réponse cher Séraphin.

Vous savez cher Gilles, il suffit simplement de méditer un peu, de réfléchir avec une bonne vieille logique paysane pour avoir souvent réponse à nos questions.

Par exemple, lorsque nous pensons au Christ, nous imaginons ce bel homme barbu, svelte, avec ses longs cheveux et son style élégant. Mais c'est notre manière à nous de penser à Dieu. Parce que nous sommes HUMAINS charnels et qu'il nous faut du CONCRET du solide, du palpable pour imaginer Dieu.

Maintenant, petite question à 10 roubles. Est ce que les aliens qui connaissent le Christ, se le représentent sous forme humaine ? Pas certain.... Lorsque Dieu ou un ange apparait à un alien, prend t'IL la forme humaine ou l'apparence d'un Alien pour justement (par Amour) ne pas effrayer cet Alien ?

Et là, cela nous deviens difficile d'imaginer Dieu avec un petit corps maigre pas plus haut qu'un mêtre, et une grosse tête sans narine avec des yeux qui ressemblent à ceux des insectes. C'est même intolérable à notre pensée qu'un Ange ou à fortiori Dieu puisse prendre une telle apparence...il y a de quoi crier au scandale. Pourtant, s'Il ne souhaite pas effrayer cette petite créature qui le prie et tend de toute son âme vers Lui, c'est bien l'apparence duquel il faudrait qu'IL se revête. Et c'est vrai pour n'importe quelle forme de vie. Nous avons tous plus confiance en une apparence qui nous est habituelle ou proche, qu'en une lumière sortie de nul part qui se met à nous parler.

Je fais un peu d'anthropomorphisme, car dans la réalité j'ignore comme nous tous quelle est la conception mentale de ses êtres, et comme je n'ai que ma misérable base humaine personnelle pour comparaison, cela ne peut aller bien loin.

Vous écrivez: Mais dites-donc mon ami... Vous êtes certain de ne pas avoir un "petit lien de parenté" avec nos "amis des galaxies"??? 👽 (mdr). dance-man

Lien de parenté non. Mais tout cela est arrivé à l'age de 12 ans lorsqu'ils m'ont forcé à monter dans leur soucoupe volante et m'ont torturé à la vodka jusqu'à ce que je récite par coeur " Vive Barac Hobama" en me gavant de choucroute à l'huile de vidange sauce caviar, sur une chanson de Luciano Pavaroti..!!!! quand j'en suis ressorti (bourré mais vivant) j'étais différent et connaissait par coeur tous les numéros de téléphone du botin téléphonique secret des franc macs abruti-smiley lol!

Plus sérieusement, non, je vous rassure, je n'ai aucun lien de parenté avec ses êtres. Et je suppose que même si c'était "vrai" (dans l'absolu) ce serait un véritable suicide pour un véritable "contacté" d'aller le claironner sur les toits. A commencer par les militaires qui s'interesseraient de TRES PRES à cette personne. Ce genre d'affaire aurait des conséquences dont on ne mesure pas la portée. Les vrais contactés (et apparemment il en existerait) s'ils ont appris des choses, ont plus qu'interet à les garder pour eux et à faire le silence radio. Il y va de leur vie et de celle de leur famille.

Vous écrivez enfin:"P.S.: Petite question: Il m'arrive souvent de penser que lors de notre séjour au Ciel, nous aurons la capacité de visiter tous ces mondes habités, bien sûr avec la permission du "Grand Horloger". Croyez-vous qu'il en sera ainsi ??

J'en suis intimement convaincu et fortement persuadé moi-même. Et dans les écrits de Maria Valtorta, Jésus préciserait même (de mémoire): "...lorsque par les yeux de l'esprit, vous pourrez voir les merveilles de ces mondes habités". Oui, je crois qu'au ciel, nous aurons réponses à toutes nos questions.

Bien fraternellement

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Message par Philippe-Antoine Mar 4 Nov 2008 - 16:26

Je veux dire par là, que le problème des humains est un problème humain auquels sont associés notamment les Anges gardiens et quelques autres et dans lequel Dieu Lui-Même s'est impliqué en prenant chair chez nous. Tout l'Univers n'est pas à genoux devant notre race en attendant notre bon vouloir pour réparer NOS erreurs.

Certes, Seraphin! Tout l'Univers n'est pas à genoux devant notre race, mais devant la TS Trinité!

Reste cependant que le "Fils de Dieu" existe depuis toute éternité puisqu'Il est l'apha et l'omega, au même titre que le Père et l'Esprit.

Lorsque Dieu a dit "faisons l'Homme à notre image" c'est bien en prenant en compte cette dimension "Christique" qui échappe aux anges.
Donc, dans un sens, on peut dire que la nature humaine (corps+âme) est plus complète et plus parfaite que celle des anges dans sa ressemblance avec Dieu, puisque les anges ne s'incarnent pas et ne pourront par conséquent jamais avoir un Corps glorieux !

Ainsi, qu'on le veuille ou non, l'Homme, malgré sa nature en apparence inférieure à la nature angélique (encore que cette infériorité n'est que provisoire) est bien l'aboutissement et la perfection de la Création (donc, notre bonne vieille Terre qui nous abrite est bien le centre de l'Univers visible)

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Message par S Mar 4 Nov 2008 - 17:10

Philippe-Antoine a écrit:

Certes, Seraphin! Tout l'Univers n'est pas à genoux devant notre race, mais devant la TS Trinité!

Reste cependant que le "Fils de Dieu" existe depuis toute éternité puisqu'Il est l'apha et l'omega, au même titre que le Père et l'Esprit.

Lorsque Dieu a dit "faisons l'Homme à notre image" c'est bien en prenant en compte cette dimension "Christique" qui échappe aux anges.
Donc, dans un sens, on peut dire que la nature humaine (corps+âme) est plus complète et plus parfaite que celle des anges dans sa ressemblance avec Dieu, puisque les anges ne s'incarnent pas et ne pourront par conséquent jamais avoir un Corps glorieux !

Ainsi, qu'on le veuille ou non, l'Homme, malgré sa nature en apparence inférieure à la nature angélique (encore que cette infériorité n'est que provisoire) est bien l'aboutissement et la perfection de la Création.

Philippe-Antoine

Je suis totalement en accord avec vous sur ce point de vue cher Philippe Antoine. Mais dans quel sens faut-il comprendre par exemple: " A son Image, selon sa ressemblance". Car en fait, lorsque Dieu crée l'humain, sachant que Dieu n'a pas de forme déterminée (puisque non soumis aux dimensions ni aux formes) comment peut on dire à son image selon sa ressemblance sans que cela ne soit une métaphore destinée essentiellement au "mental" de l'homme ?

Certes la multiplication des visages humains en vue de reproduire le visage de "l'être humain type" a donné, à la grande stupéfaction des scientifiques, le visage du Christ sur le linceul. En cela nous pouvons dire que TOUS nos visages refletent une part de celui du Christ. Mais en fait, ce n'est pas le visage du Christ qu'ils ont vu, mais celui d'Adam. En combinant les images entre elles, on remonte à la source, à l'archêtype de l'humanité, donc au "visage premier" de l'humanité.

Et cela me permet donc d'affirmer en toute certitude que le Christ était physiquement le "jumeau" d'Adam du point de vue de l'apparence. Et, c'est aussi en cela, dans la préfiguration du futur visage parfait du Christ, que Dieu donne à Adam son image et sa ressemblance.

En ce sens, l'image et la ressemblance d'Adam avec Dieu est pleine et entière, tant du point de vue "physique" que du point de vue psychique et moral. Et oui, cette dimension Christique échappe aux anges (et j'oserais ajouter, à tous les autres qui même Saints, ne sont pas nécéssairement des anges dans le sens spirituel du terme).

Je suis également complétement d'accord avec votre phrase: [i]"Ainsi, qu'on le veuille ou non, l'Homme, malgré sa nature en apparence inférieure à la nature angélique (encore que cette infériorité n'est que provisoire) est bien l'aboutissement et la perfection de la Création. "[/i]. Mais j'y ajouterais quand même un bémol. J'aurais écrit: est bien l'aboutissement et la perfection de la Création humaine.

Pourquoi ce petit rajout ? Parce que selon leur nature (angélique), les anges sont parfaits dans leur nature, au même titre qu'une bête est parfaite selon sa race. Mais Dieu a abaissé sa nature pour la rendre semblable à la notre dans le but d'élever notre propre nature à la Divinité. De la rendre à la Divinité aurais-je du écrire.

Et en ce sens (avant la faute) l'homme est effectivement l'achèvement le plus parfait de la création matérielle SUR TERRE. Une sorte d'Esprit de Dieu enrobé de matière. Mais rien ne précise dans la Bible que l'univers entier ait été donné à l'homme. Il est même précisé que Dieu donne la terre à l'homme pour qu'il la garde et la cultive. Mais nul part on ne voit écrit (à ma connaissance) que Dieu en présentant l'univers à l'homme lui dise: C'est pour toi !. Satan lui-même dira à Jésus que le monde et la terre lui ont été donné. (puisque soumis au péché). Mais en aucun cas il ne dit: "Car l'Univers m'a été donné".

C'est pourquoi je ne vois pas d'objection théologique à dire que d'autres êtres libres et intelligents ne pourraient pas être eux aussi créatures de Dieu avec un corps physique adapté à leur environnement planétaire, et qui pourraient eux aussi être désigné comme achévement le plus parfait de la création matérielle dans leur propre univers. Et j'irais même jusqu'à dire: crées à l'image et à la ressemblance de Dieu au moins en matière de psychisme, de volonté, et de morale. Cela ne m'apparait pas incompatible.

Bien Fraternellement

Séraphin
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Message par Gilles Mer 5 Nov 2008 - 4:24



[b][color=#000080]ET ENCORE MERCI À NOTRE CHER THÉOLOGIEN SÉRAPHIN, QUI JE SUIS ASSURÉ EST EN CONTACT DIRECT AVEC LES ALLIENS ! 👽 (Ben non, c'est une blague! dance-man )


Gilles. Ville de Québec - Canada king

Je fais un rapide copier/coller de votre hommage cher Gilles, et je l'envoie tout de suite par mail au Quartier Général des petits hommes verts sur Mars, pour leur montrer combien j'ai bien travaillé pour eux. Il y va de ma PROMOTION ! ( ils me payent en pomme de terre martienne... ma cave va t'elle être assez grande ?) lol!

Humoristiquement votre !

Séraphin
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Message par S Mer 5 Nov 2008 - 10:51

Tiens ! il y a eu un bug sur le forum. Ma réponse à votre post (cher Gilles) a été imbriquées dans votre post avec votre icone...???? et votre précédent message n'apparait plus.

( serait-ce un coup des petits hommes verts ?) lol!

Fraternellement

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Message par Gilles Mer 5 Nov 2008 - 13:00

Ma foi cher Séraphin... Que d'humour dans votre personnalité mème si vous êtes un homme de grand savoir !

Beaucoup de personnes devraient vous prendre en exemple... Trop de gens passent leurs vies avec des "faces de carême"(expression québécoise signifiant l'air triste).
Je suis persuadé que même Notre Cher Seigneur Jésus-Christ sourirait bien à vos pointes d'humour.
Un chrétien triste n'attire personne au Seigneur !

Merci encore cher Séraphin et bonne journée ! sunny

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Message par Dousig Mer 5 Nov 2008 - 15:51

Séraphin : Par exemple, parmis les milliards de milliards d'anges qui existent, combien sont associés au mystère de la rédemption ? Tous ? y compris ceux qui ont pour mission de garder la matiere universelle, ou ceux qui sont associés à la garde des végétaux et pour d'autres, des animaux etc...et je ne parle que du plan matériel...les Anges eux mêmes (excepté les anges gardien) ne sont pas TOUS au service de l'homme. Pour exemple: les Chérubins, les Séraphins, les Trones etc...ils sont D'ABORD au service de Dieu. Et Dieu n'est pas SEULEMENT qu'un rédempteur.

Jésus et Marie sa Mère ont été la pierre d'achoppement des mauvais anges au début du monde, comme le facteur qui a réuni les bons anges dans le Ciel. Donc, Jésus et Marie ont a voir avec TOUS les Anges.
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Message par Philippe-Antoine Mer 5 Nov 2008 - 16:42

Jésus et Marie sa Mère ont été la pierre d'achoppement des mauvais anges au début du monde, comme le facteur qui a réuni les bons anges dans le Ciel. Donc, Jésus et Marie ont a voir avec TOUS les Anges.

Oui, absolument! D'ailleurs, ne vénérons nous pas (entre autre) Marie en tant que "Reine des anges"? :

* Marie Reine des Anges
Auguste Reine des cieux et souveraine Maîtresse des Anges. Vous qui avec reçu de Dieu, dès le commencement, le pouvoir et la mission d’écraser la tête de Satan, nous vous le demandons humblement : envoyez vos légions célestes pour que sous vos ordres et par votre puissance, elles poursuivent les démons, les combattent partout, répriment leur audace et les refoulent dans l’abîme.
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Message par S Mer 5 Nov 2008 - 19:15

Dousig a écrit:
Jésus et Marie sa Mère ont été la pierre d'achoppement des mauvais anges au début du monde, comme le facteur qui a réuni les bons anges dans le Ciel. Donc, Jésus et Marie ont a voir avec TOUS les Anges.

Avec TOUS les Anges, oui bien sur (élémentaire mon cher Watson !) mais ce n'est pas là mon propos. Que tous les Anges (et bien d'autres qui ne sont pas Anges) aient à voir avec Jésus et Marie, ce n'est pas moi qui vous contredirai, bien au contraire.

Ce que je dis est différent. Je dis que tous les Anges n'ont pas nécessairement une affiliation directe avec le mystère de la rédemption. Certains y coopèrent directement et d'autres indirectement et à leur manière selon leur fonction.

Fraternellement

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Message par Philippe-Antoine Mer 5 Nov 2008 - 21:05

Ce que je dis est différent. Je dis que tous les Anges n'ont pas nécessairement une affiliation directe avec le mystère de la rédemption. Certains y coopèrent directement et d'autres indirectement et à leur manière selon leur fonction.

Qu'importe, Seraphin, que cette coopération soit directe ou indirecte.
Ce que j'en retiens, c'est que tous les anges quel que soit leur rang ou leur fonction sont subordonnés à Jésus (Dieu fait Homme) et à Marie (créature humaine dans toute sa perfection).
C'est ce qui me fait dire que la nature humaine et non pas les anges ou les extra-terrestres (si toutefois ils existent!) doit être l'aboutissement et le sommet de la Création.
C'est cela qui a suscité la jalousie et provoqué la chute de Lucifer avec tous les mauvais anges à sa suite (comme dit Dousig : la pierre d'achoppement)...

Bien cordialement

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Message par blanche Jeu 6 Nov 2008 - 12:33

Selon la Messagère que j'ai déja citée, JESUS nous dit aussi :

" La Terre est une planète, la plus belle, qui devait porter la marque ineffable du Christianisme. Elle est la planète offerte à JÉSUS Christ par Son Père Très Saint, Dieu, Roi de tout l’Univers visible et invisible….

… votre Terre à elle seule, est l’Église du Monde. Elle est la Planète bleue, la Terre de JÉSUS et de MARIE, donc la Planète-Amour."...


Dernière édition par blanche le Dim 11 Avr 2010 - 22:56, édité 1 fois
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Message par Gilles Sam 23 Mai 2009 - 23:22

I saw a UFO

Publié le 23 may 2009 par Lexoguil vatican - L'astronome du Vatican croit possible la vie extraterrestre - Page 2 I-saw-ufo-L-1
L'émission préparée par Jeanne diffusée lundi soir passé sur TNTV, spéciale OVNI (avec moi même en chroniqueur) sera rediffusée demain matin samedi à 9h30 sur TNTV, et si jamais le sujet t'intéresse voici un lien de l'émission diffusée par Direct 8 sur la TNT française aujourd'hui...

http://www.megaupload.com/?d=MS00GPSG

fichier de 250mo visionable avec VLC...

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Message par Gilles Mar 23 Juin 2009 - 13:01

[mod]Modéré[/mod]
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Message par Gilles Jeu 25 Juin 2009 - 13:12

Une histoire circule - de nouveau - sur l'Internet sur divers sites web, et est rediffusée sur diverses mailings lists. Elle dit que "le Vatican a confirmé que des contacts avec des extraterrestres se sont produits." Je ne débat pas ici de l'existence ou de l'inexistence de contacts avec des extraterrestres, mais je fournis l'information ramenant cette affirmation à sa réalité: un théologien spécialisé dans le domaine des croyances "new age" et de la "démonologie" n'ayant aucune relation avec le Vatican a spéculé sur la TV au sujet des implications théologiques en posant l'hypothèse qu'un contact avec des extraterrestres pourrait se produire.


LA FICTION:



Depuis 1998 on nous dit que "Monsignore Balducci, un théologien porte-parole du Vatican, a indiqué sur les chaînes de TV nationales italiennes, à plusieurs reprises ces derniers mois, que le contact extraterrestre est un fait et que le pape le sait" et qu'il y a une certaine sorte de "commission des contacts extra-terrestres" au Vatican.
LES FAITS:



  • Corrado Balducci n'a jamais été un porte-parole du Vatican. Il n'a jamais parlé au nom du Vatican. Il n'a jamais été proche du pape.
  • M. Balducci est l'un des milliers de théologiens ordinaires en Italie. La plupart des plus jeunes prêtres catholiques ont un diplôme de théologie. Il n'a aucune fonction au Vatican, et est à la retraite maintenant.
  • Ses avis et idées au sujet de contacts extraterrestres ont été diffusées depuis plusieurs années et n'ont pas changé, il n'y a aucune "nouvelle".
  • Il dit qu'il n'y a aucune commission ET au Vatican.
  • Il n'étudie pas les OVNIS ou les contacts extra-terrestres. Les OVNIS ou les extra-terrestres ne sont pas son terrain et il n'a jamais écrit ni présenté au Vatican quelque document que ce soit sur ce sujet.
  • Il a discuté à propos d'extra-terrestres environ 5 fois sur la TV sur plusieurs années, non pas 5 fois dans les mois récents.

Son avis au sujet des êtres extraterrestres semble être, en résumé:
S' ils existent, et si nous devions établir le contact avec eux, ils pourraient être supérieurs à nous en termes de spiritualité. Si cela s'avère le cas, alors un contact pourrait même être souhaitable pour nous.
M. Balducci estime également qu'il n'y a rien de tel qu'une "Commission des contacts ET" au Vatican et doute que le pape ou quiconque au Vatican ait jamais traité d'OVNIS et d'ET.
Une fable régulièrement resservie:


Le canular n'a pas été annoncé par les sites webs ou publications honnêtes et compétents traitant du phénomène OVNI, il a été publié à plusieurs reprises depuis 1998, la plupart du temps sur des sites webs liant des thèmes OVNIS et spirituels, des thèmes religieux ou "new age" et sur des sites webs spécialisés dans le sensationnalisme et l'exagération d'informations non vérifiées présentées comme des informations vraies, et par plusieurs ufologues qui n'ont pas présenté l'information mais l'ont exagérée. Elle a également été citée sur d'innombrables petits sites webs personnels consacrés à des thèmes OVNIS.
Un rédacteur bien connu d'un site web procurant des informations à propos du phénomène OVNI à présenté ses excuses en 1998 pour sa reproduction de cette information incorrecte, après qu'il l'ait vérifiée, mais malheureusement la personne qui est à l'origine de l'information incorrecte en 1998 ne la considère pas comme étant frauduleuse et la représente régulièrement.
Quelque commentaires:


Plusieurs religions ou institutions religieuses n'ont pas de difficultés théologiques avec la notion que des êtres extraterrestres ont visité ou pourraient visiter la terre. Certaines religions ou croyances rares ou anciennes sont basées sur la notion d'une intervention extraterrestre, ou d'une aide, qui aurait débuté, encouragé ou causé le développement de l'humanité.
Je trouve l'idée qu'un établissement chrétien tel que le Vatican pourrait annoncer quoi que ce soit lié à la notion d'un contact extraterrestre plutôt improbable.
Le 17 Février 1600, les autorités catholiques ont brûlé un homme vivant, après l'avoir maintenu dans les cachots du Vatican pendant huit ans. Précédemment il avait déjà été excommunié par l'Eglise catholique, par le mouvement réformiste de Calvin, il a été raillé à Oxford, jeté hors de Londres, interdit d'enseigner à Marbourg en Allemagne, excommunié par les autorités Luthériennes à Pragues.
Quand sa condamnation à mort fut prononcée, il a dit aux inquisiteurs: "Vous êtes plus effrayés de prononcer cette sentence que moi de l'accepter."
Un de ses crimes était qu'il a proposé qu'il y ait d'autres étoiles semblables au soleil, avec des planètes tournant autour d'elles, semblables à la Terre, et que ces nombreux autres mondes soient certainement souvent peuplés par des êtres intelligents, et que certains de ces habitants d'autres mondes pourraient très bien être plus avancés que l'humanité, dans leurs connaissances et dans leur évolution spirituelle.
Il se nommait Giordano Bruno.
En 1997, Pat Robertson, le chef de la Coalition Chrétienne et un évangéliste de télévision a tenu ce prêche dans son émission "700 Clubs": ceux qui "entretiennent l'idée de l'existence des étrangers de l'espace et des OVNIS" devraient être lapidés à mort, selon la "parole de Dieu." Il a déclaré que si de telles choses existent, elles sont simplement des démons essayant de détourner le gens du Christ. Son raisonnement est que si les ET existent, alors ce sont des démons, ce qui lui permet de trouver la sentence adaptée aux ufologues dans le Deutéronome 17:2-5: "S'il se trouve parmi vous, (...) un homme ou une femme qui a été mauvais au yeux du Seigneur votre Dieu, en transgressant sa foi, en allant servir d'autres Dieux ou adorer le Soleil ou la Lune ou n'importe lequel des hôtes du ciel que je ne vous ai pas commandé, et que vous en entendiez parler, alors vous vous enquêterez diligemment. Et s' il est en effet vrai et certain qu'une telle abomination ait été commise en Israël, alors vous mettrez hors de vos murs homme ou femme qui a commis cette chose mauvaise, et (les) mettrez à mort."
Si tout va bien, il n'est pas non plus le porte-parole officiel du Vatican.

Source: www.ufologie.net

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Message par Robert Sam 27 Juin 2009 - 4:34

Bonjour et merci Gilles pour ce sujet toujours d actualité,quand on pense que extra terrestre n est qu un mot qui veut tout simplement dire en dehors de la terre!
Je pose encore cette question que j ai déja discuté sur ce forum :Notre SEIGNEUR est monté avec son corps a l ascension ,croyons nous qu IL vit sur des nuages,mais voyons,s IL a mangé et but avec ces Apotres c est qu IL vit sur une planete semblable a la notre ,mais surement plus belle et plus pure ou la VIE passe en premier et ou surtout la mort n existe pas!
DIEU dans sa Sagesse infini a toujours caché cela aux sages et aux intelligent de ce monde et cela est une justice parfaite,si nous voulons avoir acces aux mysteres du cosmos ,prions sans jamais nous lasser et LUI le MAITRE nous révelera en temps et lieu ce qui nous concerne nous les humains!
Paix et Joie en CELUI qui nous a tellement aimés!
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Message par Gilles Mer 9 Sep 2009 - 14:17

Observatoire astronomique du Vatican

vatican - L'astronome du Vatican croit possible la vie extraterrestre - Page 2 2005-0505earth-full


L’Observatoire astronomique (Specola Vaticana) est un institut de recherche scientifique qui dépend directement du Saint-Siège; il est dirigé par le Gouvernorat de l’Etat de la Cité du Vatican.
L’Observatoire du Vatican peut être considéré comme l’un des observatoires astronomiques les plus anciens du monde. Son origine remonte en effet à la deuxième moitié du XVIe siècle, quand le pape Grégoire XIII fit construire au Vatican en 1578 la Tour des Vents et y invita les jésuites astronomes et mathématiciens du Collège romain pour préparer la réforme du calendrier, qui sera ensuite promulguée en 1582. Depuis, le Saint-Siège n’a jamais cessé de manifester de l’intérêt ou de donner son appui à la recherche astronomique. Cette ancienne tradition rejoignit son apogée au XXe siècle avec les recherches réalisées au Collège romain par le célèbre astronome jésuite, le père Angelo Secchi, qui fut le premier à classifier les étoiles sur la base de leurs spectres. Ce fut à partir de cette longue et riche tradition que Léon XIII, comme pour répondre aux persistantes accusations faites à l’Eglise d’être contraire au progrès scientifique, par le Motu Proprio Ut mysticam du 14 mars 1891, fonda l’Observatoire sur la colline du Vatican, derrière la basilique Saint-Pierre.
Avec son directeur et son personnel provenant de divers ordres religieux comme les barnabites, les augustiniens et les jésuites, la Specola a oeuvré au Vatican pendant plus de 40 ans, avec comme principale occupation l’actualisation, en collaboration avec d’autres observatoires, du grand programme international de la Carte photographique du Ciel. En 1910, saint Pie X donna à la Specola de plus amples espaces, en lui attribuant le pavillon que Léon XIII avait fait construire dans les jardins du Vatican, et en nommant comme directeur le père G. Hagen s.j.
Mais au début des années trente, l’augmentation de l’illumination électrique qui avait suivi la croissance urbaine de la Ville éternelle avait rendu le ciel de Rome trop lumineux pour permettre aux astronomes l’étude des étoiles plus faibles. Pie XI décida alors de transférer l’Observatoire dans sa résidence d’été à Castelgandolfo, aux Colli Albani à 35 km au sud de Rome. C’est ainsi qu’en 1939, dans ce cadre riche d’histoire, un observatoire moderne fut refondé et confié aux jésuites, équipé de trois nouveaux télescopes et d’un laboratoire d’astrophysique pour analyses spectrochimiques. Parmi les divers programmes d’étude lancés par le nouvel institut, il faut rappeler de façon particulière une importante recherche sur les étoiles variables. Ensuite, en 1957, l’installation d’un télescope à grand angle de type Schmidt et d’un nouveau centre de calcul, qui permirent d’étendre la recherche à de nouveaux secteurs comme le développement de nouvelles techniques pour la classification des étoiles sur la base de leurs spectres, recherche qui est encore actuelle à l’Observatoire.
A cause de l’incessante extension de la ville de Rome et de ses environs, le ciel de Castelgandolfo se fit à son tour si lumineux que les astronomes furent à nouveau obligés de chercher un autre lieu pour leurs observations. C’est pourquoi, en 1981, pour la première fois dans son histoire, l’Observatoire fonda un deuxième centre de recherche, le “Vatican Observatory Research Group” (VORG), à Tucson en Arizona. Les astronomes du Vatican ont leurs bureaux à l’Observatoire Steward de l’Université d’Arizona, et en vertu d’une absolue parité d’examen de leurs propositions d’observation, ils peuvent accéder à tous les télescopes modernes situés dans la région. En 1993, l’Observatoire du Vatican, en collaboration avec l’Observatoire Steward, a terminé la construction du Télescope Vatican à Technologie Avancée (VATT), placé sur le Mont Graham (Arizona), le meilleur site astronomique du continent nord-américain. Le VATT est le premier télescope optique à infrarouges de l’Observatoire International du Mont Graham: un projet qui va être complété dans les prochaines années avec la construction de télescopes parmi les plus grands et sophistiqués du monde. Le miroir primaire du VATT, d’un diamètre d’environ 2 mètres, est le premier à avoir été construit avec la nouvelle technique du four rotatif. Ayant désormais à leur disposition leur propre télescope, les astronomes pourront enfin développer à Tucson, comme ils l’avaient fait dans les années précédentes à Castelgandolfo, des programmes continus de recherche à longue échéance.
Ainsi, depuis ses deux centres, l’Observatoire du Vatican poursuivra ses recherches qui comprennent entre autres: les modèles cosmologiques, la classification des étoiles dites peculiari selon leur spectre, la distribution des étoiles riches et pauvres en métaux, les étoiles binaires avec échanges de matière, le matériau présent dans les nuées obscures dans lesquelles se forment les nouvelles étoiles, la poudre qui enveloppe les jeunes étoiles, l’histoire de la science. L’Observatoire réalise ce programme en collaboration avec de nombreux instituts astronomiques d’autres pays comme l’Argentine, le Brésil, le Canada, le Chili, la Finlande, l’Italie, la Lituanie, l’Afrique du Sud et les Etats Unis. Il est en outre membre de l’Union Astronomique Internationale (IAU) et du Centre International d’Astrophysique Relativiste (ICRA). En 1987 la Specola Vaticana, en collaboration avec le Centre pour la Théologie et les Sciences Naturelles dont le siège est à Berkeley, Californie, a inauguré une série de séminaires d’étude interdisciplinaire qui touche à la science, la philosophie et la sociologie sur le thème de l’action divine dans une perspective scientifique.
A Castegandolfo la Bibliothèque, riche d’environ 22.000 volumes, possède une précieuse collection de livres anciens dont certaines oeuvres de Copernic, Galilée, Newton, Kepler, Brahé, Clavius, Secchi; elle accueille également une importante collection de météorites, précieuses pour les informations qu’elles peuvent fournir sur les origines du système solaire. Les résultats des recherches sont publiés sur des revues internationales. Le Rapport Annuel est envoyé à environ 400 instituts répandus dans le monde. Tous les deux ans environ l’Observatoire organise des rencontres internationales sur les sujets d’étude propres à l’Institut, et en publie les Actes. A ces rencontres sont généralement envoyés une vingtaine de savants. Toujours à Castelgandolfo, en 1986, un cours d’été d’astronomie d’une durée d’un mois a été organisé pour 25 étudiants provenant de divers parties du monde, avec la participation d’éminents savants. L’initiative, qui fut à nouveau proposée en 1988, se répète désormais tous les deux ans. De plus à Castelgandolfo, pour des périodes plus ou moins longues, sont accueillis des savants qui désirent collaborer aux recherches des astronomes de la Specola.
L’Observatoire est financé chaque année par le Saint-Siège; cependant, pour l’actualisation de programmes particuliers comme le VATT, l’Observatoire compte sur l’aide d’amis et bienfaiteurs. C’est dans ce but qu’a été fondée la Société “Vatican Observatory Foundation”, exempte de taxes en Arizona.

Observatoire astronomique du Vatican


Source: www.vaticanstate.va/FR/.../Observatoire_du_Vatican.htm

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Message par badinastrodiun Jeu 10 Sep 2009 - 1:39

Pour revenir au tout premier post...

Gilles a écrit:

Balducci révéla à un médecin américain - professionnel de l'Académie de médecine pour les thérapeutes de rencontres rapprochées -, que le Vatican suivait le phénomène de près. Une information parallèle provenant d'un scientifique du MJ 12, le Dr Michael Wolf, suggère que le Vatican est concerné par le fait qu'il y a une importante mise à jour doctrinal à réaliser quand les contacts extraterrestres seront annoncés par les gouvernements du monde, au cours de ces prochaines années.


Bah voyons...!!!

Depuis quand une autorité militaire secrète tel que le Majestic 12 (dans ce cas ) ait à suggérer quoi que ce soit concernant la Religion ?!?

Surtout quand on sait que le MJ-12 fait partit des illuminati. ( http://www.topsecretwriters.com/2009/06/how-illuminati-symbols-connect-to-mj-12/ )




Ce qu'il faut bien se dire, c'est qu'une mise à jour de la doctrine Chrétienne veut dire une modification des enseignements religieux préchés depuis près de 2.000 ans.



D'une part, il nous est dit dans les Saintes Ecritures:

Galates Chapitre 1:

Ga 1:6- Je m'étonne que si vite vous abandonniez Celui qui vous a appelés par la grâce du Christ, pour passer à un second évangile -
Ga 1:7- non qu'il y en ait deux ; il y a seulement des gens en train de jeter le trouble parmi vous et qui veulent bouleverser l'Évangile du Christ.
Ga 1:8- Eh bien ! si nous-mêmes, si un ange venu du ciel vous annonçait un évangile différent de celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème !
Ga 1:9- Nous l'avons déjà dit, et aujourd'hui je le répète : si quelqu'un vous annonce un évangile différent de celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème !


Dans cet extrait des Saintes Ecritures, il est question de l'Evangile du Christ autrement dit, du Nouveau Testament, mais n'oublions pas que l'Ancien Testament, fait aussi partit intégrante de la Foi Chrétienne.

Je fais allusion à l'Ancien Testament, car c'est dans cette partie de La Bible, notamment La Genèse qu'il nous est rapporté comment Dieu créa le Monde.

Je cite:

Genèse Chapitre 1:

Gn 1:14- Dieu dit : Qu'il y ait des luminaires au firmament du ciel pour séparer le jour et la nuit; qu'ils servent de signes, tant pour les fêtes que pour les jours et les années;
Gn 1:15- qu'ils soient des luminaires au firmament du ciel pour éclairer la terre et il en fut ainsi.
Gn 1:16- Dieu fit les deux luminaires majeurs : le grand luminaire comme puissance du jour (le soleil) et le petit luminaire comme puissance de la nuit (la lune), et les étoiles.
Gn 1:17- Dieu les plaça au firmament du ciel pour éclairer la terre,
Gn 1:18- pour commander au jour et à la nuit, pour séparer la lumière et les ténèbres, et Dieu vit que cela était bon.
Gn 1:19- Il y eut un soir et il y eut un matin : quatrième jour.





Vous voyez, il est dit que Dieu à créer les étoiles non pas dans le but d'y apporter la vie, mais bien dans le but d'éclairer la terre. Je sais, certains diront que planètes et étoiles, ce n'est pas tout à fait la même chose. Seulement, une planete peut aussi brillée par réflection du soleil, et ainsi jouer le rôle d'étoile; cf la planète Vénus, plus communément appelée "l'Etoile du Berger" et qui brille fortement dans le ciel.

D'autant plus, que les fameux scientifique de la NASA ou autres, n'ont trouver aucune trace de vie sur les autres planètes qui nous entourent.

Maintenant, je ne dit pas que les OVNI's n'existent pas, mais pour moi personnellement, ils ont une origine humaine et utilisés à des fins démoniaques. Que croyez-vous qu'ils sont entrain de faire dans la zone 51 ?!? Ils ne jouent certainement pas au cartes. Le personnel de la base y est tenu au silence sous peine de condamnation à mort, de même que tout intrus qui tente d'y pénétrer, et ce sans sommations. De nombreux témoins, disent y avoir vu décoller et attérir des tas d'OVNI's sur cette base militaire américaine.

Lorsque l'on sait que des sectes comme Raël qui prèche que la terre à été créer par les extra-terrestre, et tentent de nous faire croire en maitreyha.

Ou bien encore, dans la mouvance New Age, dont les adèptes, disent recevoir par channeling (sorte de spiritisme mentale), des messages venant d'êtres de lumières (des démons) (cf. 2 Corinthiens, Chapitre 11, verset 14), et qui annoncerait, soit disant, la venu du commandant Ashtar Sheran et de sa flotte galactique, en compagnie de notre Seigneur Jésus Christ, pour sauver l'humanité des êtres mauvais (NOM).

Quand on sait également que d'après les propos de Mgr Fellay (dont on ne débattra pas sur son cas ici) que selon les aveux d'un haut franc-maçon du mexique, le Vatican serait infiltré par 4 loges Franc-Maçonnique de rite écossais dans le but d'y établir, dans un avenir proche, une super religion mondiale. ( http://www.hiram.be/Les-Loges-maconniques-au-Vatican_a318.html )

Super religion qui, je suppose, serait axée sur un potentiel lien avec les extra-terrestres; (cf. Mgr. Balducci et ces relances multiples à la télévision, pour nous parler de l'existence extra-terrestre), sans compté cette fameuse vidéo qui circule sur le net où l'on voit des ovni formés une croix similaire à Celle de Notre Seigneur Jésus Christ. Voir la vidéo ci-dessous:






Et n'oublions pas le fameux Projet Blue Beam et sa 4ème Phase dont je cite:

"...La quatrième phase concernerait des manifestations surnaturelles. Cette phase comporterait trois leurres différents. Le premier consisterait à faire croire aux êtres humains qu'un invasion extraterrestre va survenir dans chaque grande ville du monde. (NOTE: à comparer avec ce qui se trouve sur la vidéo du lien qui suit à 2minutes 50. https://www.dailymotion.com/relevance/search/+THE+SIGNS+episode/video/x9iidt_the-signs-episode-11-le-nouvel-ordr_news) Le second leurre serait de faire croire aux chrétiens qu'un merveilleux événement va survenir sous la forme d'une intervention extraterrestre bénéfique dans le but de protéger les terriens d'un démon impitoyable. Le but de cette manœuvre serait de rassembler d'un seul coup tous les opposants à l'ordre mondial juste avant le début du spectacle céleste. Le troisième point de cette quatrième phase est l'usage global de tous les moyens de communication moderne pour diffuser des ondes visant à déstabiliser psychiquement les populations aux moyens d'hallucinations individuelles et collectives...."

source: http://secretebase.free.fr/complots/techno/bluebeam/bluebeam.htm



Puis, si ce qui est dit d'un des agents secret du Vatican est vrai, alors cela ne ferait que confirmer ma pensé que cette nouvelle super religion serait basé sur une doctrine extra-terrestre, car je cite:

"...Par la suite, le Pape Jean XXIII bénéficia du même soutien de ces êtres qui avaient épousé la cause chrétienne, mais il préféra garder le secret, ne faisant allusion qu'à des « interventions angéliques ». Jean XXIII avait en somme hérité des accords de collaboration établis par son prédécesseur entre le Saint Siège et ces aliénigènes amicaux de type nordique. accord secret fut maintenu tout au long du pontificat d'Angelo Giuseppe Roncalli qui, cependant, exprima souvent aux cadres du SIV ses réserves quant à la confiance qu'il fallait accorder à ces êtres. C'est pourquoi nous pensons aujourd'hui qu'une des principales motivations de la convocation du Concile œcuménique du Vatican (l'oecuménisme est le rapprochement entre les orthodoxes, les protestants et les catholiques dans les actes, mais aussi dans ce que l'on appelle les pensées doctrinales, c'est à dire les grandes piliers de notre religion) fut le besoin de prendre les premières dispositions concrètes pour le renouvellement de l'Eglise en vue d'un éventuel et imminent contact..."

Source: http://conspiration.ca/ufo/confessions_agent_secret_du_vatican.html



On comprend mieux pourquoi, le congrès interreligieux sous l'égide du Vatican et des Nations Unies qui a eu lieu les 10, 11 et 12 octobre 2003 à Fatima concluait en la construction d'un sanctuaire multi-confessionnel, incluant les plus grandes religions existantes (islam, bouddhisme, hindouisme...).

Trouvé sur le site du "peuple de la paix": https://lepeupledelapaix.forumactif.com/catholicisme-f11/la-profanation-apres-assise-fatima-t4539.htm.




Quel est le but de tout cela, si ce n'est nous amener tous, vers cette nouvelle super religion universelle, dont le Nouvel Ordre Mondial tiendrait les ficèles.


Dernière édition par badinastrodiun le Jeu 10 Sep 2009 - 1:57, édité 2 fois
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Message par Gilles Jeu 10 Sep 2009 - 1:48

Je respecte votre opinion...

Mais il est inconcevable que notre Dieu Tout-Puissant ait créé des milliards de galaxies en les laissant vides de toute forme de vie !!!

J'ai la certitude que le Cosmos sera le nouveau monde pour les chrétiens lors du "renouvellement de toutes choses" au Retour de Notre Seigneur Jésus-Christ et quand les justes seront ressuscités pour la Vie Éternelle.

Si les habitants d'autres mondes n'interviennent pas dans les affaires humaines, c'est que Notre Créateur doit leur en interdire la possibilité.

Imaginez de quelle façon barbare ces êtres venus du Cosmos seraient reçus par les militaires de tous les pays !!!


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Message par ANNE4 Jeu 10 Sep 2009 - 8:34

Je ne voudrais pas décourager Séraphin dans son enthousiasme théologique... Mais, moi, je n'ai pas de brosse à reluire comme Gilles...

Ceci pour dire que 99,9999 % des personnes n'ont pas ce petit plus
qui fait qu'on pourrait les écouter à 100%...

Et Séraphin est de ceux-là...

Par contre, bien que je ne devais pas diffuser ce document (messager qui a justement ce petit + !) qui devait rester dans un petit groupe, je vais vous divulguer cet extrait de texte venant de la VIERGE MARIE, ELLE-MEME... (il n'y a pas de meilleure parôle et plus juste !) :

LA VIERGE MARIE, en JUILLET DERNIER, en FRANCE....

"Mes ENFANTS, je suis descendue du CIEL. Je me présente en ce lieu...

La révolte du PECHE et l'OBSTINATION de l'HOMME à ne pas faire PENITENCE en acceptant la purification, a une fin...

Je viens annoncer à la TERRE que les cloches du CIEL ont sonné cette fin !

Le NOUVEAU MONDE, le NOUVEAU REGNE, c'est l'EVANGILE mis par chacun à exécution dans sa propre vie.

Vous êtes tous invités à rentrer dans le NOUVEAU MONDE, cela est très simple :

appliquer à soi-même la totalité du contenu des EVANGILES.

Le NOUVEAU MONDE a déjà commencé !

Un PEUPLE VENU D'AILLEURS (qui est en soumission et en grâce totale avec avec DIEU) en est le BOUCLIER !

Ce PEUPLE actuellement colonise une autre PLANETE que DIEU a mis à leur disposition car la leur est trop petite...

Mais, en aucun cas ils ne coloniseront la terre !

Seulement quelques heures dans votre environnement les EPROUVENT PENDANT PLUSIEURS SEMAINES !

Dans quel état vous avez mis la PLANETE BLEUE (tiens, la VIERGE MARIE l'appelle ainsi !) ; même votre NATURE ressent le fruit de vos péchés et de votre pollution !

Depuis le début du 20ème siècle, les hommes ont connaissance de ces gens venus d'ailleurs qui vous ressemblent comme 2 gouttes d'eau !

Surtout la CIA qui a très vite compris que ces gens n'obéissaient qu'à DIEU... Elle a décidé de provoquer une propagante mensongère à tous les niveaux.

Ce peuple est totalement pacifique, sauf si on les attaque et que DIEU leur donne le devoir de montrer leur PUISSANCE !

Si on touche aux intérêts de DIEU et à sa VOLONTE DIVINE sur la TERRE, ils peuvent se montrer agressifs.

Pour eux, le RAFALE, fleuron de l'armée française, c'est un moustique !"

Séraphin a raison de dire que notre reproduction de DIEU ne peut avoir qu'une forme adamique... Car nous n'en connaissons pas d'autre...

C'est ainsi que les musulmans, quand ils disent de ne faire aucun reproduction de DIEU... Provoquent DIEU, car DIEU se complait à ce face à face avec sa CREATION !

"ET JE LEUR MONTRERAI MA FACE "

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Message par DA SILVA Jeu 10 Sep 2009 - 10:08

Bonjour Anne

Vous m’interloquez avec ces paroles prêtez à Notre Sainte Mère.

Je n’ai pas compris si cela était de l’humour, ou si vous prêtiez foi à ce que vous avez écrit.

Alors, veuillez m’excuser par avance des remarques désobligeantes que je vais porter à votre texte. Il va de soit que je le fais avec mon discernement qui n’est pas spécialement emprunt de l’Esprit Saint.

Un PEUPLE VENU D'AILLEURS (qui est en soumission et en grâce totale avec DIEU) en est le BOUCLIER.
Ce PEUPLE actuellement colonise une autre PLANETE que DIEU a mis à leur disposition car la leur est trop petite...

J’ai la faiblesse de croire que Dieu est parfait et qu’il fournit à tout être ce qui est nécessaire.

Depuis le début du 20ème siècle, les hommes ont connaissance de ces gens venus d'ailleurs qui vous ressemblent comme 2 gouttes d'eau !

Certes, s’il y a d’autres êtres dans l’univers, ils doivent nous ressembler, dans la mesure ou les « hommes » ont été crées à l’image de Dieu.

C'est ainsi que les musulmans, quand ils disent de ne faire aucun reproduction de DIEU... Provoquent DIEU, car DIEU se complait à ce face à face avec sa CREATION !
"ET JE LEUR MONTRERAI MA FACE "

Dieu est il imbu de soit-même ? non, Le Père ne peut être vu, mais celui qui a vu le Fils a vu le Père (Parle-t-on des yeux ou du cœur ?)

Fraternellement

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Message par seamus7 Jeu 10 Sep 2009 - 13:56

Merci José d’avoir répondu avec humour à Anne4, j’allais le faire plus méchamment mais c’est mieux ainsi. Finalement je me demande si le mieux à faire n’est pas de la laisser fumer sa moquette dans son coin. Quand elle l’aura terminée, elle ira fumer ailleurs…
Sur une autre planète pourquoi pas !
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