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Pourquoi ne pas porter la médaille miraculeuse ?

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Pourquoi ne pas porter la médaille miraculeuse ? Empty Pourquoi ne pas porter la médaille miraculeuse ?

Message par Adrien74 Mer 16 Juil 2014 - 15:45

Bonjour,

Je sais que ce sujet a déjà été traité, mais j'aimerai un regard neuf sur ce sujet, ainsi qu'une précision.

Tout le monde connaît l'existence de la médaille miraculeuse, son histoire et les miracles qu'elle a permit. Beaucoup de personnes ont rendu grâce à la Vierge pour les bienfaits qu'elle leur a apporté, il y a eu des conversions inattendus, comme celle d'Alphonse Ratisbonne, et ayant eu la réputation de médaille "miraculeuse", elle a été fabriquée et envoyée dans le monde entier.

Mais là où je m'interroge, c'est qu'il y a des catholiques qui ne la portent pas. Pourtant, la Vierge elle même a affirmé que ceux qui le porteraient recevraient de grandes grâces et seraient sous sa protection. Alors pourquoi s'en priver ? Certains ne portent rien, d'autres préfèrent porter un chapelet par exemple (je ne les juge pas bien sûr), mais ce n'est qu'un objet symbolique, qu'une représentation de notre religion. La médaille n'est elle pas plus importante ? Pourquoi n'avons nous pas tous la médaille de la Vierge ? Ne se rend-t-il pas compte que porter cette médaille a leur cou est plus que bénéfique ?

Après en fais je trop ? Suis je dépendant de cette médaille (certains ont même affirmé qu'elle avait un effet nocif sur moi...) ? Moi ce que je vois, c'est que la Vierge a demandé à cette médaille soit fabriquée et qu'on la porte pour avoir grâces et protections.

Qu'en pensez vous ?

Adrien74
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Pourquoi ne pas porter la médaille miraculeuse ? Empty Re: Pourquoi ne pas porter la médaille miraculeuse ?

Message par Gilles Mer 16 Juil 2014 - 16:14

Pourquoi ne pas porter la médaille miraculeuse ? Medmir

Le premier Commandement du Décalogue condamne l’idolâtrie. Les Saintes Ecritures rappellent constamment de rejeter des « idoles, or et argent, ouvres de mains d’hommes », « elles ont une bouche et ne parlent pas, des yeux et ne voient pas » (Ps 115, 4-5). L’idolâtrie consiste à diviniser ce qui n’est pas Dieu. L’idolâtrie est incompatible avec la foi chrétienne catholique. L’Eglise catholique condamne non seulement l’idolâtrie, mais aussi la superstition qui peut même affecter le culte que nous rendons au vrai Dieu, par exemple lorsqu’on attribue une importance en quelque sorte magique à certaines pratiques, par ailleurs légitimes et nécessaires (par exemple eau bénite, sel béni ou huile d’olive).

Attacher à la seule matérialité des prières ou des signes sacramentels leur efficacité, en dehors des dispositions intérieures qu’ils exigent, c’est tomber dans la superstition.

En ce qui concerne, les images, les statues, médailles, crucifix, icônes, le catholique sait bien que la Bible interdit toute représentation de Dieu par la main de l’homme comme il est écrit dans Deutéronome 4, 15-16 : « Puisque vous n’avez vu aucune forme, le jour où le Seigneur, à l’Horeb, vous a parlé du milieu du feu, n’allez pas vous pervertir et vous faire une image sculptée représentant quoi que ce soit »

Cependant, le chrétien catholique sait aussi que dès l’Ancien Testament, Dieu a ordonné ou permis l’institution d’images qui conduiraient symboliquement au salut par le Verbe incarné : ainsi le serpent d’airain (Nb 21, 4-9 ; Sg 16, 5-14 ; Jn 3, 14-15 ; l’arche de l’alliance et les chérubins (Ex 25, 10-22. Bien plus, c’est en se fondant sur le mystère de l’Incarnation que l’Eglise justifie le culte des images. En s’incarnant, le Fils de Dieu nous a révélé l’image du Père. Le Christ  est l’image de Dieu invisible. « Celui qui m’a vu a vu le Père ». Le culte chrétien des images n’est pas contraire au premier commandement qui proscrit les idoles. En effet, l’honneur rendu à une image remonte au modèle original. A travers l’image, nous vénérons en elle la personne qui y est dépeinte.

L’honneur rendu aux saintes images, n’est pas une adoration qui ne convient qu’à Dieu seul, mais une « vénération respectueuse ». Le culte ne s’adresse pas aux images en elles-mêmes comme des réalités, mais ce qu’elles représente. Le mouvement de notre vénération ne s’arrête pas à l’image en tant que telle, mais tend à la réalité dont elle est l’image.

Source: ABBE ANDRE FILS MBEM  www.leffortcamerounais.info

Gilles.   Amen 
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Message par Adrien74 Mer 16 Juil 2014 - 16:37

Gilles a écrit:Pourquoi ne pas porter la médaille miraculeuse ? Medmir

Le premier Commandement du Décalogue condamne l’idolâtrie. Les Saintes Ecritures rappellent constamment de rejeter des « idoles, or et argent, ouvres de mains d’hommes », « elles ont une bouche et ne parlent pas, des yeux et ne voient pas » (Ps 115, 4-5). L’idolâtrie consiste à diviniser ce qui n’est pas Dieu. L’idolâtrie est incompatible avec la foi chrétienne catholique. L’Eglise catholique condamne non seulement l’idolâtrie, mais aussi la superstition qui peut même affecter le culte que nous rendons au vrai Dieu, par exemple lorsqu’on attribue une importance en quelque sorte magique à certaines pratiques, par ailleurs légitimes et nécessaires (par exemple eau bénite, sel béni ou huile d’olive).

Attacher à la seule matérialité des prières ou des signes sacramentels leur efficacité, en dehors des dispositions intérieures qu’ils exigent, c’est tomber dans la superstition.

En ce qui concerne, les images, les statues, médailles, crucifix, icônes, le catholique sait bien que la Bible interdit toute représentation de Dieu par la main de l’homme comme il est écrit dans Deutéronome 4, 15-16 : « Puisque vous n’avez vu aucune forme, le jour où le Seigneur, à l’Horeb, vous a parlé du milieu du feu, n’allez pas vous pervertir et vous faire une image sculptée représentant quoi que ce soit »

Cependant, le chrétien catholique sait aussi que dès l’Ancien Testament, Dieu a ordonné ou permis l’institution d’images qui conduiraient symboliquement au salut par le Verbe incarné : ainsi le serpent d’airain (Nb 21, 4-9 ; Sg 16, 5-14 ; Jn 3, 14-15 ; l’arche de l’alliance et les chérubins (Ex 25, 10-22. Bien plus, c’est en se fondant sur le mystère de l’Incarnation que l’Eglise justifie le culte des images. En s’incarnant, le Fils de Dieu nous a révélé l’image du Père. Le Christ  est l’image de Dieu invisible. « Celui qui m’a vu a vu le Père ». Le culte chrétien des images n’est pas contraire au premier commandement qui proscrit les idoles. En effet, l’honneur rendu à une image remonte au modèle original. A travers l’image, nous vénérons en elle la personne qui y est dépeinte.

L’honneur rendu aux saintes images, n’est pas une adoration qui ne convient qu’à Dieu seul, mais une « vénération respectueuse ». Le culte ne s’adresse pas aux images en elles-mêmes comme des réalités, mais ce qu’elles représente. Le mouvement de notre vénération ne s’arrête pas à l’image en tant que telle, mais tend à la réalité dont elle est l’image.

Source: ABBE ANDRE FILS MBEM  www.leffortcamerounais.info

Gilles.   Amen 


Merci Gilles pour ces précisions, il est possible que je me sois légèrement égaré. Cependant, vu la réponse que vous m'avez faite, la médaille doit être perçu de quelle façon ? Un symbole renvoyant à l'image de Marie ? Rappelons nous que c'est la Vierge qui a demandé à ce que la médaille soit fabriquée et portée.

Cordialement.

Adrien74
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Message par maxkolbe Mer 16 Juil 2014 - 16:58

Adrien74 a écrit:
Après en fais je trop ? Suis je dépendant de cette médaille (certains ont même affirmé qu'elle avait un effet nocif sur moi...) ? Moi ce que je vois, c'est que la Vierge a demandé à cette médaille soit fabriquée et qu'on la porte pour avoir grâces et protections. Qu'en pensez vous ?


Bénis soit tu toi qui écoute notre Mère du Ciel! Que ses grâces te comblent.

Nous devons aussi être dans la juste mesure et respecter le choix des autres; si cela est un choix, et non une ignorance auquel cas nous nous devons d'instruire.

Si les autres pensent qu'elle a un effet nocif sur toi, pourquoi cela? Est ce que c'est parce que tu y met trop de zèle en la conseillant aux autres? Connait tu les raisons de ces reproches?

Je pense aussi que beaucoup de catholiques, en cette période ou la tiédeur et l'esprit du monde s'est installé dans l'Eglise, ont oublié les trésors de l'Eglise.
Et se privent de nombreuses grâces!
Cette médaille est centenaire, et je vois beaucoup de mamies la porter encore, mais de nos jours, il est plus funky de porter des colliers à l'effigie de l'oeil d'Horus, de petits coeurs, de signes astrologiques, d'étoiles diverses etc... que l'on trouve dans toutes sortes de magasins.

Si tu es un "apôtre" de cette médaille, je ne peut que t'en féliciter, mais si tu fais des erreurs par excès de zèle, essaye de les corriger.

Et en réponse à Gilles, si tu me permet, je trouve que c'est un peu dur de lui répondre avec un article en rouge sur l'idolatrie alors que c'est une demande de la Vierge Marie qui a fait ses preuves.

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Message par pedroso Mer 16 Juil 2014 - 17:47

Adrien74 a écrit:Bonjour,

Je sais que ce sujet a déjà été traité, mais j'aimerai un regard neuf sur ce sujet, ainsi qu'une précision.

Tout le monde connaît l'existence de la médaille miraculeuse, son histoire et les miracles qu'elle a permit. Beaucoup de personnes ont rendu grâce à la Vierge pour les bienfaits qu'elle leur a apporté, il y a eu des conversions inattendus, comme celle d'Alphonse Ratisbonne, et ayant eu la réputation de médaille "miraculeuse", elle a été fabriquée et envoyée dans le monde entier.

Mais là où je m'interroge, c'est qu'il y a des catholiques qui ne la portent pas. Pourtant, la Vierge elle même a affirmé que ceux qui le porteraient recevraient de grandes grâces et seraient sous sa protection. Alors pourquoi s'en priver ? Certains ne portent rien, d'autres préfèrent porter un chapelet par exemple (je ne les juge pas bien sûr), mais ce n'est qu'un objet symbolique, qu'une représentation de notre religion. La médaille n'est elle pas plus importante ? Pourquoi n'avons nous pas tous la médaille de la Vierge ? Ne se rend-t-il pas compte que porter cette médaille a leur cou est plus que bénéfique ?

Après en fais je trop ? Suis je dépendant de cette médaille (certains ont même affirmé qu'elle avait un effet nocif sur moi...) ? Moi ce que je vois, c'est que la Vierge a demandé à cette médaille soit fabriquée et qu'on la porte pour avoir grâces et protections.

Qu'en pensez vous ?




Porter une médaille n'est pas de l'idôlatrie. Je ne suis pas d'accord avec Gilles. Porter le scapualire est-ce de l'idôlatrie ? l'idôlatrie a un sens bien précis. La médaille que vous citez n'est pas interdite par l'Eglise Catholique alors vous pouvez la porter après bénédiction et aussi faire profiter vos amis comme vos ennemis ( vous n'en avez pas beaucoup je l'espère). Moi je porte ma croix, la médaille du scapulaire de Notre dame du Mont Carmel qui remplace très bien le scapulaire en tissus.
Par contre la médaille ne fais pas tout. Elle renvoie à des demandes précises de Notre Sainte Mère : Prères, dévotion, St Sacrement, confessions etc... l'essentiel quoi !


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Message par Adrien74 Mer 16 Juil 2014 - 18:00

maxkolbe a écrit:
Adrien74 a écrit:
Après en fais je trop ? Suis je dépendant de cette médaille (certains ont même affirmé qu'elle avait un effet nocif sur moi...) ? Moi ce que je vois, c'est que la Vierge a demandé à cette médaille soit fabriquée et qu'on la porte pour avoir grâces et protections. Qu'en pensez vous ?



Bénis soit tu toi qui écoute notre Mère du Ciel! Que ses grâces te comblent.

Nous devons aussi être dans la juste mesure et respecter le choix des autres; si cela est un choix, et non une ignorance auquel cas nous nous devons d'instruire.

Si les autres pensent qu'elle a un effet nocif sur toi, pourquoi cela? Est ce que c'est parce que tu y met trop de zèle en la conseillant aux autres? Connait tu les raisons de ces reproches?

Je pense aussi que beaucoup de catholiques, en cette période ou la tiédeur et l'esprit du monde s'est installé dans l'Eglise, ont oublié les trésors de l'Eglise.
Et se privent de nombreuses grâces!
Cette médaille est centenaire, et je vois beaucoup de mamies la porter encore, mais de nos jours, il est plus funky de porter des colliers à l'effigie de l'oeil d'Horus, de petits coeurs, de signes astrologiques, d'étoiles diverses etc... que l'on trouve dans toutes sortes de magasins.

Si tu es un "apôtre" de cette médaille, je ne peut que t'en féliciter, mais si tu fais des erreurs par excès de zèle, essaye de les corriger.

Et en réponse à Gilles, si tu me permet, je trouve que c'est un peu dur de lui répondre avec un article en rouge sur l'idolatrie alors que c'est une demande de la Vierge Marie qui a fait ses preuves.

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Merci pour cette réponse.

Les raisons qui ont poussé les gens à prétendre que cette médaille avait peut être un effet nocif sur moi, c'est principalement car j'avais tendance à trop en faire sur cette médaille. Si certains la portaient en essayant de mettre leur vie en danger pour voir si elle allait leur porter chance (idée complètement absurde et dangereuse), moi j'avoue que je l'ai presque considéré comme un objet magique.
Elle m'a complètement obsédé, j'ai même l'impression d'être dépendant et c'est pour ça que certains m'ont conseillé de l'enlever. Après C'est la première fois qu'on nous offre un objet qui permet des miracles et protections et qu'on demande de porter. Etant donné les circonstances, même si je l'enlève, tôt ou tard je vais la remettre. C'est une question de logique.

Si certains préfèrent porter tout et n'importe quoi à leur cou, moi je n'y mets que ce qui est le plus important chez moi, et c'est ce qui se rapporte à ma religion et Dieu. La Vierge nous a demandé de porter la médaille miraculeuse, donc je la porte. A la rigueur, je peux également porter la croix de Jésus. Mais en aucun cas quelque chose provenant d'autres croyances. Pourtant je ne pense pas être forcément pieux, mais je me verrais mal porter l'oeil d'Horus ou même un pendentif ridicule.

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Message par Adrien74 Mer 16 Juil 2014 - 18:00

maxkolbe a écrit:
Adrien74 a écrit:
Après en fais je trop ? Suis je dépendant de cette médaille (certains ont même affirmé qu'elle avait un effet nocif sur moi...) ? Moi ce que je vois, c'est que la Vierge a demandé à cette médaille soit fabriquée et qu'on la porte pour avoir grâces et protections. Qu'en pensez vous ?



Bénis soit tu toi qui écoute notre Mère du Ciel! Que ses grâces te comblent.

Nous devons aussi être dans la juste mesure et respecter le choix des autres; si cela est un choix, et non une ignorance auquel cas nous nous devons d'instruire.

Si les autres pensent qu'elle a un effet nocif sur toi, pourquoi cela? Est ce que c'est parce que tu y met trop de zèle en la conseillant aux autres? Connait tu les raisons de ces reproches?

Je pense aussi que beaucoup de catholiques, en cette période ou la tiédeur et l'esprit du monde s'est installé dans l'Eglise, ont oublié les trésors de l'Eglise.
Et se privent de nombreuses grâces!
Cette médaille est centenaire, et je vois beaucoup de mamies la porter encore, mais de nos jours, il est plus funky de porter des colliers à l'effigie de l'oeil d'Horus, de petits coeurs, de signes astrologiques, d'étoiles diverses etc... que l'on trouve dans toutes sortes de magasins.

Si tu es un "apôtre" de cette médaille, je ne peut que t'en féliciter, mais si tu fais des erreurs par excès de zèle, essaye de les corriger.

Et en réponse à Gilles, si tu me permet, je trouve que c'est un peu dur de lui répondre avec un article en rouge sur l'idolatrie alors que c'est une demande de la Vierge Marie qui a fait ses preuves.

En Christ
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Merci pour cette réponse.

Les raisons qui ont poussé les gens à prétendre que cette médaille avait peut être un effet nocif sur moi, c'est principalement car j'avais tendance à trop en faire sur cette médaille. Si certains la portaient en essayant de mettre leur vie en danger pour voir si elle allait leur porter chance (idée complètement absurde et dangereuse), moi j'avoue que je l'ai presque considéré comme un objet magique.
Elle m'a complètement obsédé, j'ai même l'impression d'être dépendant et c'est pour ça que certains m'ont conseillé de l'enlever. Après C'est la première fois qu'on nous offre un objet qui permet des miracles et protections et qu'on demande de porter. Etant donné les circonstances, même si je l'enlève, tôt ou tard je vais la remettre. C'est une question de logique.

Si certains préfèrent porter tout et n'importe quoi à leur cou, moi je n'y mets que ce qui est le plus important chez moi, et c'est ce qui se rapporte à ma religion et Dieu. La Vierge nous a demandé de porter la médaille miraculeuse, donc je la porte. A la rigueur, je peux également porter la croix de Jésus. Mais en aucun cas quelque chose provenant d'autres croyances. Pourtant je ne pense pas être forcément pieux, mais je me verrais mal porter l'oeil d'Horus ou même un pendentif ridicule.

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Message par Adrien74 Mer 16 Juil 2014 - 18:12

pedroso a écrit:
Adrien74 a écrit:Bonjour,

Je sais que ce sujet a déjà été traité, mais j'aimerai un regard neuf sur ce sujet, ainsi qu'une précision.

Tout le monde connaît l'existence de la médaille miraculeuse, son histoire et les miracles qu'elle a permit. Beaucoup de personnes ont rendu grâce à la Vierge pour les bienfaits qu'elle leur a apporté, il y a eu des conversions inattendus, comme celle d'Alphonse Ratisbonne, et ayant eu la réputation de médaille "miraculeuse", elle a été fabriquée et envoyée dans le monde entier.

Mais là où je m'interroge, c'est qu'il y a des catholiques qui ne la portent pas. Pourtant, la Vierge elle même a affirmé que ceux qui le porteraient recevraient de grandes grâces et seraient sous sa protection. Alors pourquoi s'en priver ? Certains ne portent rien, d'autres préfèrent porter un chapelet par exemple (je ne les juge pas bien sûr), mais ce n'est qu'un objet symbolique, qu'une représentation de notre religion. La médaille n'est elle pas plus importante ? Pourquoi n'avons nous pas tous la médaille de la Vierge ? Ne se rend-t-il pas compte que porter cette médaille a leur cou est plus que bénéfique ?

Après en fais je trop ? Suis je dépendant de cette médaille (certains ont même affirmé qu'elle avait un effet nocif sur moi...) ? Moi ce que je vois, c'est que la Vierge a demandé à cette médaille soit fabriquée et qu'on la porte pour avoir grâces et protections.

Qu'en pensez vous ?





Porter une médaille n'est pas de l'idôlatrie. Je ne suis pas d'accord avec Gilles. Porter le scapualire est-ce de l'idôlatrie ? l'idôlatrie a un sens bien précis. La médaille que vous citez n'est pas interdite par l'Eglise Catholique alors vous pouvez la porter après bénédiction et aussi faire profiter vos amis comme vos ennemis ( vous n'en avez pas beaucoup je l'espère). Moi je porte ma croix, la médaille du scapulaire de Notre dame du Mont Carmel qui remplace très bien le scapulaire en tissus.
Par contre la médaille ne fais pas tout. Elle renvoie à des demandes précises de Notre Sainte Mère : Prères, dévotion, St Sacrement, confessions etc... l'essentiel quoi !


P+


Je pense qu'il faut bien préciser que la médaille renvoie surtout à la Vierge Marie et qu'il ne faut pas l'oublier. Après oui on peut porter la médaille sans problème. La mienne a été bénite, après il reste les demandes précises... La prière je l'a fait (par contre c'est le "Ô Marie conçue sans péché, priez pour nous qui avons recours à vous" que je récite, mais pas le memorale (comme l'avait fait Alphonse Ratisbonne). La dévotion, St Sacrement, confessions, là j'avoue que j'en suis un peu éloigné.

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Message par PierreII Mer 16 Juil 2014 - 18:25

Moi aussi je ne suis pas du tout d'accord avec Gilles, la Sainte Vierge a demandé qu'on porte cette médaille et moi-même je la porte depuis bientôt 50 ans.
Cependant je ne la considère pas comme un talisman pour me porter chance mais si la Sainte Vierge nous a demandé de la porter ce n'est pas pour rien.
Je ne m'en suis jamais séparé bien que les chaînettes étaient interdite la où je travaillais mais je me suis dis que si cette médaille est miraculeuse, personne ne m'obligera à l'enlever et pourtant elle était visible (la chaînette) mais aucun de mes chefs ne m'a jamais demandé de l'enlever et à part moi personne ne portait de chaînette!
Je dois préciser que c'était une usine alimentaire et que bijoux, montres et chaînettes étaient interdites, c'était affiché dans l'usine et dans notre carnet de règlement.
Alors, souvent je me pose la question, pourquoi on ne m'a jamais fais de réflexion à ce sujet?
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Pourquoi ne pas porter la médaille miraculeuse ? Empty Re: Pourquoi ne pas porter la médaille miraculeuse ?

Message par pedroso Mer 16 Juil 2014 - 18:43

Adrien74 a écrit:Je pense qu'il faut bien préciser que la médaille renvoie surtout à la Vierge Marie et qu'il ne faut pas l'oublier.


La médaille renvoie à Marie et au Christ, au lien indissoluble des deux coeurs. Vous avez raison.


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Pourquoi ne pas porter la médaille miraculeuse ? Empty Re: Pourquoi ne pas porter la médaille miraculeuse ?

Message par Jean21 Mer 16 Juil 2014 - 19:07

Oui bien entendu, tout dépend de l'intention, du regard que l'on a sur cet objet. "Grigri", "talisman" ou symbole de mise sous la protection de Jésus ou Marie.
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Pourquoi ne pas porter la médaille miraculeuse ? Empty Re: Pourquoi ne pas porter la médaille miraculeuse ?

Message par Ami de Saint Bernard Mer 16 Juil 2014 - 19:26

personnellement je porte le scapulaire du Mont Carmel, porter la médaille miraculeuse est une source de grâce, qu'importe le signe qui nous rappelle nos amis du Ciel que nous portons, il faut juste je suppose en choisir un et éviter les cumuls qui pourraient nous faire croire à des grigris d'autant plus efficaces qu'on les a tous.
J'en profite pour vous partager une joie : Après avoir deux dimanches de suite demandé à la Vierge sur le cahier d'intention de ma paroisse, c'est arrivé hier à Fourvière, dimanche prochain j'écrirai "Merci"

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Pourquoi ne pas porter la médaille miraculeuse ? Empty Re: Pourquoi ne pas porter la médaille miraculeuse ?

Message par maxkolbe Mer 16 Juil 2014 - 19:32

Adrien74 a écrit:Les raisons qui ont poussé les gens à prétendre que cette médaille avait peut être un effet nocif sur moi, c'est principalement car j'avais tendance à trop en faire sur cette médaille. Si certains la portaient en essayant de mettre leur vie en danger pour voir si elle allait leur porter chance (idée complètement absurde et dangereuse), moi j'avoue que je l'ai presque considéré comme un objet magique.
Elle m'a complètement obsédé, j'ai même l'impression d'être dépendant et c'est pour ça que certains m'ont conseillé de l'enlever.


En effet, souvenons nous quand Satan, dans le désert tente le Christ en lui disant: Saute de cette falaise pour voir si les anges te porteront, Jésus réponds, tu ne tentera pas ton Dieu!
Donc oui, les mises en garde de Gilles sont à prendre à considération si on pense que cette médaille est un gris gris qui nous protège de tout, même de nos audaces envers Dieu.
Gilles a écrit:Attacher à la seule matérialité des prières ou des signes sacramentels leur efficacité, en dehors des dispositions intérieures qu’ils exigent, c’est tomber dans la superstition.



Adrien74 a écrit:La dévotion, St Sacrement, confessions, là j'avoue que j'en suis un peu éloigné.

C'est peut être un bon moment pour s'en rapprocher Smile
Nous pouvons rencontrer l'époux à tout moment, nul n'est à l'abri d'une mort proche, et personne n'aimerai se présenter à un grand mariage mal coiffé, avec des tâches sur la chemise et une forte odeur de transpiration.... donc autant se confesser, qui est comme une douche pour l'âme, une preuve d'amour pour Jésus de notre part et une de plus grande miséricorde que nous offre notre Dieu.
je me permet de te mettre un petit lien FORT intéressant à ce sujet:
https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t12123-un-document-pour-une-confession-generale-a-faire-avant-l-avertissement
 Ange aureole 
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Pourquoi ne pas porter la médaille miraculeuse ? Empty Re: Pourquoi ne pas porter la médaille miraculeuse ?

Message par Scala-Coeli Mer 16 Juil 2014 - 22:48

Jean21 a écrit:Oui bien entendu, tout dépend de l'intention, du regard que l'on a sur cet objet. "Grigri", "talisman" ou symbole de mise sous la protection de Jésus ou Marie.


Oui, Jean, c'est tout à fait ça, cela ne devrait pas être pris comme superstition, comme un objet qui nous protègerait. Cela ne dispense pas d'ailleurs d'une pratique (sacrements, messe, prières, etc.)
Je la porte depuis quelques années Smile mais je n'ai jamais conseillé de l'avoir (l'occasion ne s'est jamais présentée).
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Message par romu Mer 16 Juil 2014 - 23:45

Je porte cette médaille depuis mon adolescence : La première qui me fut offerte était plaqué or et sa chaîne de piètre qualité se rompit.. je l'ai donc perdu.
Lorsque j'en eus les moyens, j'en ai acheté une, en or cette fois-ci avec une chaîne de qualité : je ne la quitte jamais.

Mais je suis d'accord avec le point de vue exprimé par certains, cette médaille n'est pas un gri-gri protecteur ni un porte-bonheur : Son rôle est de me rappeler à ma foi et à la prière à certains moments de la journée.

J'en ai acheté une autre avec une chaîne que je réserve à mon filleul lorsqu'il aura l'âge de comprendre avec l'intelligence de son âme et de son coeur qui sont Marie et Jésus.


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Message par Adrien74 Jeu 17 Juil 2014 - 0:37

Jean21 a écrit:Oui bien entendu, tout dépend de l'intention, du regard que l'on a sur cet objet. "Grigri", "talisman" ou symbole de mise sous la protection de Jésus ou Marie.


Oui c'est sûr qu'il faut faire attention à cette médaille, c'est un symbole de protection de la Vierge. Mais après c'est vraie que même si Marie nous a demandé de la porter, parfois ça en devient presque gênant parce qu'on se sent "obligé" de la porter.
Il n'y a pas d'obligation c'est sûr, je pourrais l'enlever. Mais d'un côté, elle nous a demandé de la porter, et aussi pour moi, si je ne la met pas, je me dirai que si demain il m'arrive un malheur, j'aurais pu l'éviter en portant la médaille.

J'ai tenu à souligner ce passage car il reflète bien mon fond de pensée, et j'avoue me demander s'il est correct.


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Message par Adrien74 Jeu 17 Juil 2014 - 10:37

Scala-Coeli a écrit:
Jean21 a écrit:Oui bien entendu, tout dépend de l'intention, du regard que l'on a sur cet objet. "Grigri", "talisman" ou symbole de mise sous la protection de Jésus ou Marie.



Oui, Jean, c'est tout à fait ça, cela ne devrait pas être pris comme superstition, comme un objet qui nous protègerait. Cela ne dispense pas d'ailleurs d'une pratique (sacrements, messe, prières, etc.)
Je la porte depuis quelques années Smile mais je n'ai jamais conseillé de l'avoir (l'occasion ne s'est jamais présentée).


Quand vous dites que ce n'est pas un objet qui nous protégerait, je ne suis pas d'accord avec vous. La Vierge Marie avait bien expliqué que ceux qui la porteraient recevraient de grandes grâces et jouiraient d'une protection spéciale . On parle bien de grâces ET de protections.

Parce que c'est en partie l'intérêt de porter la médaille. S'il ne s'agissait que d'une médaille qui n'était rien d'autre qu'un bout de métal imaginé par l'homme (commme les autres médailles d'ailleurs), je ne suis pas sûr que je l'aurais porté. Là c'est la Vierge qui nous l'a demandé, donc ça fait une différence.

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Message par pedroso Jeu 17 Juil 2014 - 10:51

Adrien74 a écrit:
Quand vous dites que ce n'est pas un objet qui nous protégerait, je ne suis pas d'accord avec vous. La Vierge Marie avait bien expliqué que ceux qui la porteraient recevraient de grandes grâces et jouiraient d'une protection spéciale . On parle bien de grâces ET de protections.
Parce que c'est en partie l'intérêt de porter la médaille. S'il ne s'agissait que d'une médaille qui n'était rien d'autre qu'un bout de métal imaginé par l'homme (commme les autres médailles d'ailleurs), je ne suis pas sûr que je l'aurais porté. Là c'est la Vierge qui nous l'a demandé, donc ça fait une différence.


La médaille est un "médium". Elle ne protège pas d'elle-même. C'est la sainte Vierge qui protège spécialement ceux qui la porte et donne les grâces. La médaille est un signe visible de sa bienveillance envers nous. Comme je ne suis pas convaincu que porter la médaille sans la foi, sans la prière, sans le respect des souhaits de Notre Dame serve réellement à quelque chose. Elle deviendrait dans ce cas un gri-gri ou un talisman.

Donc il faut croire que le signe visible qu'elle nous a donné est un moyen efficace d'être protèger et bénis par Notre Sainte Mère. Regarder la médaille c'est se rappeler de Marie Mère de Dieu et du Christ.


P+
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Message par Adrien74 Jeu 17 Juil 2014 - 11:15

pedroso a écrit:
Adrien74 a écrit:
Quand vous dites que ce n'est pas un objet qui nous protégerait, je ne suis pas d'accord avec vous. La Vierge Marie avait bien expliqué que ceux qui la porteraient recevraient de grandes grâces et jouiraient d'une protection spéciale . On parle bien de grâces ET de protections.
Parce que c'est en partie l'intérêt de porter la médaille. S'il ne s'agissait que d'une médaille qui n'était rien d'autre qu'un bout de métal imaginé par l'homme (commme les autres médailles d'ailleurs), je ne suis pas sûr que je l'aurais porté. Là c'est la Vierge qui nous l'a demandé, donc ça fait une différence.



La médaille est un "médium". Elle ne protège pas d'elle-même. C'est la sainte Vierge qui protège spécialement ceux qui la porte et donne les grâces. La médaille est un signe visible de sa bienveillance envers nous. Comme je ne suis pas convaincu que porter la médaille sans la foi, sans la prière, sans le respect des souhaits de Notre Dame serve réellement à quelque chose. Elle deviendrait dans ce cas un gri-gri ou un talisman.

Donc il faut croire que le signe visible qu'elle nous a donné est un moyen efficace d'être protèger et bénis par Notre Sainte Mère. Regarder la médaille c'est se rappeler de Marie Mère de Dieu et du Christ.


P+


Oui je suis d'accord avec vous : si on porte la médaille sans se soucier de la prière ou même de la Vierge, ça ne sert strictement à rien. Et là, on peut parler de talisman. Mais après si vous la porter en récitant l'invocation à Marie et non en se concentrant uniquement sur la médaille, c'est bon.

Après je le répète, cette médaille nous a été donné pour avoir grâces et protections. Je la porte car je me dis (en plus du fait de prier la Vierge), que si demain, alors que j'aurais enlevé la médaille miraculeuse, il m'arrive un accident où j'aurais des séquelles, ça ne serait certainement pas arrivé en portant justement la médaille.

Certains prétendent qu'il ne faut pas porter la médaille dans le but d'obtenir. Mais c'est justement parce que la Vierge nous a promit certaines choses qu'on porte cette médaille. Sans oublier bien sûr de la prier.

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Message par pedroso Jeu 17 Juil 2014 - 11:44

Adrien74 a écrit:
Après je le répète, cette médaille nous a été donné pour avoir grâces et protections. Je la porte car je me dis (en plus du fait de prier la Vierge), que si demain, alors que j'aurais enlevé la médaille miraculeuse, il m'arrive un accident où j'aurais des séquelles, ça ne serait certainement pas arrivé en portant justement la médaille.
Certains prétendent qu'il ne faut pas porter la médaille dans le but d'obtenir. Mais c'est justement parce que la Vierge nous a promit certaines choses qu'on porte cette médaille. Sans oublier bien sûr de la prier.


Si vous la porter avec foi et confiance alors tout va bien. Sauf que la vie est ainsi faite avec son lot de bonheur et de malheurs. Il faut éviter de penser au pire et surtout de ne pas devenir hystérique si vous la perdez. Le but n'est pas non plus de rendre les gens maladifs. C'est ce côté excessif qui est génant.

Personnellement je ne vois aucun mal à porter une médaille pour obtenir protection et grâce. C'est le but même de l'objet. Je suis d'accord avec vous. Notre Sainte Mère déborde de grâce qu'elle souhaite partager avec nous ses fils. Autant en profiter filialement c'est à dire dans la foi, le respect, la confiance et la fidélité.


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Message par Adrien74 Jeu 17 Juil 2014 - 12:14

pedroso a écrit:
Adrien74 a écrit:
Après je le répète, cette médaille nous a été donné pour avoir grâces et protections. Je la porte car je me dis (en plus du fait de prier la Vierge), que si demain, alors que j'aurais enlevé la médaille miraculeuse, il m'arrive un accident où j'aurais des séquelles, ça ne serait certainement pas arrivé en portant justement la médaille.
Certains prétendent qu'il ne faut pas porter la médaille dans le but d'obtenir. Mais c'est justement parce que la Vierge nous a promit certaines choses qu'on porte cette médaille. Sans oublier bien sûr de la prier.



Si vous la porter avec foi et confiance alors tout va bien. Sauf que la vie est ainsi faite avec son lot de bonheur et de malheurs. Il faut éviter de penser au pire et surtout de ne pas devenir hystérique si vous la perdez. Le but n'est pas non plus de rendre les gens maladifs. C'est ce côté excessif qui est génant.

Personnellement je ne vois aucun mal à porter une médaille pour obtenir protection et grâce. C'est le but même de l'objet. Je suis d'accord avec vous. Notre Sainte Mère déborde de grâce qu'elle souhaite partager avec nous ses fils. Autant en profiter filialement c'est à dire dans la foi, le respect, la confiance et la fidélité.


P+


Justement, il m'est arrivé de vouloir l'enlever justement parce que je sentais que j'allais devenir hystérique en l'enlevant, c'est justement à cause de ce côté excessif que certaines personnes m'ont conseillé de l'enlever, vu que je devenais instable psychologiquement.

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Message par pedroso Jeu 17 Juil 2014 - 13:26

Adrien74 a écrit:Justement, il m'est arrivé de vouloir l'enlever justement parce que je sentais que j'allais devenir hystérique en l'enlevant, c'est justement à cause de ce côté excessif que certaines personnes m'ont conseillé de l'enlever, vu que je devenais instable psychologiquement.



Vous avez une compréhension erronée de la médaille. Elle offre une protection certes mais pas forcément contre les aléas de la vie humaine. Elle offre une protection contre le mal en général et apporte les grâces. Les personnes qui ont reçues beaucoup de grâce de Dieu ne sont pas ceux qui se portent souvent le mieux ou qui ont une vie sans aléas ou accidents. Bien au contraire !
La médaille n'est pas un fardeau pour la vie, c'est un plus. Ne pas la porter ou l'oublier ça arrive sans pour autant attirer toutes les calamités u monde sur soi. Je ne sais pas trop vous conseillez sinon de rester serein et confiant même si vous ne la porter pas tous les jours.


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Message par Adrien74 Jeu 17 Juil 2014 - 13:40

pedroso a écrit:
Adrien74 a écrit:Justement, il m'est arrivé de vouloir l'enlever justement parce que je sentais que j'allais devenir hystérique en l'enlevant, c'est justement à cause de ce côté excessif que certaines personnes m'ont conseillé de l'enlever, vu que je devenais instable psychologiquement.




Vous avez une compréhension erronée de la médaille. Elle offre une protection certes mais pas forcément contre les aléas de la vie humaine. Elle offre une protection contre le mal en général et apporte les grâces. Les personnes qui ont reçues beaucoup de grâce de Dieu ne sont pas ceux qui se portent souvent le mieux ou qui ont une vie sans aléas ou accidents. Bien au contraire !
La médaille n'est pas un fardeau pour la vie, c'est un plus. Ne pas la porter ou l'oublier ça arrive sans pour autant attirer toutes les calamités u monde sur soi. Je ne sais pas trop vous conseillez sinon de rester serein et confiant même si vous ne la porter pas tous les jours.


P+


Mais vous voyez, ce dont je me rends compte aujourd'hui, c'est qu'avant de connaître l'existence de cette médaille, je m'en sortais bien, je n'avais pas ces problèmes sur cette insistance du port des pendentifs religieux. Aujourd'hui c'est vraie que ça prends des proportions incroyables ! J'en viens même à dire que je m'en serais mieux sorti si je ne portais rien au cou.

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Message par Adrien74 Jeu 17 Juil 2014 - 23:47

PierreII a écrit:Moi aussi je ne suis pas du tout d'accord avec Gilles, la Sainte Vierge a demandé qu'on porte cette médaille et moi-même je la porte depuis bientôt 50 ans.
Cependant je ne la considère pas comme un talisman pour me porter chance mais si la Sainte Vierge nous a demandé de la porter ce n'est pas pour rien.
Je ne m'en suis jamais séparé bien que les chaînettes étaient interdite la où je travaillais mais je me suis dis que si cette médaille est miraculeuse, personne ne m'obligera à l'enlever et pourtant elle était visible (la chaînette) mais aucun de mes chefs ne m'a jamais demandé de l'enlever et à part moi personne ne portait de chaînette!
Je dois préciser que c'était une usine alimentaire et que bijoux, montres et chaînettes étaient interdites, c'était affiché dans l'usine et dans notre carnet de règlement.
Alors, souvent je me pose la question, pourquoi on ne m'a jamais fais de réflexion à ce sujet?
 Jésus confiance 

Moi la question que je me pose, c'est pourquoi à chaque fois que j'enlève la médaille, j'éprouve le besoin de la remettre ? Pourtant j'ai d'autres bijoux que j'ai enlevé et jamais remis. Mais la médaille c'est différent. A chaque fois, je ne peux m'empêcher de la remettre à mon cou. Je vais devoir me résoudre à la porter.

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Message par maxkolbe Ven 18 Juil 2014 - 3:05

Adrien74 a écrit:Je vais devoir me résoudre à la porter.


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Message par Gilles Ven 18 Juil 2014 - 3:45

Adrien74 a écrit:
Moi la question que je me pose, c'est pourquoi à chaque fois que j'enlève la médaille, j'éprouve le besoin de la remettre ? Pourtant j'ai d'autres bijoux que j'ai enlevé et jamais remis. Mais la médaille c'est différent. A chaque fois, je ne peux m'empêcher de la remettre à mon cou. Je vais devoir me résoudre à la porter.



Bonjour ou bonsoir "Adrien74" !   Chapeau

Laissez-moi vous raconter un petite histoire qui ressemble un peu à la vôtre...

J'avais reçu en cadeau de la part d'une amie européenne, la médaille "exorcisée et bénie" de Saint-Benoît :


Pourquoi ne pas porter la médaille miraculeuse ? Photo-96790-1387153-201004031813635

Je portais celle-ci sur moi pendant des mois, jusqu'au jour où je l'ai perdue dans un restaurant !  affraid  affraid  affraid

J'étais un peu comme vous, me sentant mal les premiers jours après l'avoir perdue.  Shocked

Mais quelque temps après, l'Esprit de Dieu me fit comprendre que j'attachais trop d'importance au port de cette médaille pourtant tout-à-fait approuvée par l'Église.

J'en étais rendu au point que cette médaille devenait pour moi un "porte-bonheur"  Annoyed and disappoi   , ce qui est carrément de l'idôlatrie, péché que l'Éternel Dieu a en horreur.  Pourquoi ne pas porter la médaille miraculeuse ? 8   Pourquoi ne pas porter la médaille miraculeuse ? 8    Pourquoi ne pas porter la médaille miraculeuse ? 8

Maintenant, la prière spontanée et officielle, la méditation et la lecture des Saintes Écritures me suffisent amplement.  thumright

Bien fraternellement en Jésus-Christ notre Unique Sauveur et Seigneur...

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Message par Delsanto Ven 18 Juil 2014 - 8:18

La seule raison de porter les médailles de la Vierge, quellles qu'elles soient, ou celles de St Michel ou de St Benoit, c'est qu'elles écartent les démons! Lesquels démons peuvent agir de tant de manières, tout en sachant se faire tellement bien oublier, qu'on finit par penser que ces médailles ont des vertus miraculeuses..Elles en ont,oui! Parce que justement elles protègent des saloperies que tous ces esprits passent leur temps à nous faire. Mais elles ne protègent pas forcément des incidents et accidents banals, naturels.. Sauf si, suite à un accident (par exemple), la personne qui la porte pourrait mourir autrement qu'en état de grâce et aller en enfer..

Mais c'est toujours sur fond de protection du Mal avec un M majuscule.

Il n'y en a pas d'autres, de raisons!

Bien entendu, elles les écartent à condition qu'elles soient bénies ou exorcisées... Et là comprenons-nous bien: lorsqu'on demande une bénédiction de médaille, en réalité, c'est la personne qui la portera qui est bénie/exorcisée. A tel point que si on perd (ou donne) la médaille, celle-ci redevient un objet parfaitement neutre.

Finalement, afficher une telle médaille c'est faire montre aux démons (au pluriel, démons, ne l'oublions pas non plus) qu'on s'est mis sous la protection du Ciel..Ni plus,ni moins.

Evidemment, pour que cette attitude porte, il faut, en parallèle, essayer de ne pas mener une vie de patachon..

Sinon, ce serait trop simple...

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Message par orchidz Ven 18 Juil 2014 - 8:30



Quelle belle inspiration que de parler de cela Adrien74! soeur 
Vous n'êtes pas le seul à faire face à ce vrai questionnement et je pense que tout a été dit!

Il faut élever l'apport de cette médaille au niveau spirituel et se recentrer sur ce que Maman Marie a demandé!
Comme vous, je la mettais tout le temps, il s'est crée une relation malsaine " grigrisante ". Je dit malsaine car ce n'est pas saint que de substituer cet objet de prière par une sorte de porte bonheur.
Avant de prendre l'avion lors d'un voyage l'année dernière, je l'avais oubliée à la maison et le début de mon voyage a été ruiné par l'horreur de la superstition! " Il va m'arriver malheur..."

La routine du port de cette médaille s'était installée sans pour autant qu'il y ait une vrai dévotion alimentée par la force des prières recommandées.

Je me suis laissée berner par une religiosité toute humaine, "un porte bonheur". Même si la préoccupation n'est pas la même, cela me fait penser à la mode des chapelets "mode" au cou.

Quelle offense Notre Seigneur Bien Aimé et à Maman Marie!


Lorsque l'on porte cette médaille, pensons en premier lieu à ce qu'elle véhicule comme message : " O Marie conçue sans péché, priez pour nous qui avons recours à vous"!
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Message par Adrien74 Ven 18 Juil 2014 - 11:19

orchidz a écrit:


Quelle belle inspiration que de parler de cela Adrien74! soeur 
Vous n'êtes pas le seul à faire face à ce vrai questionnement et je pense que tout a été dit!

Il faut élever l'apport de cette médaille au niveau spirituel et se recentrer sur ce que Maman Marie a demandé!
Comme vous, je la mettais tout le temps, il s'est crée une relation malsaine " grigrisante ". Je dit malsaine car ce n'est pas saint que de substituer cet objet de prière par une sorte de porte bonheur.
Avant de prendre l'avion lors d'un voyage l'année dernière, je l'avais oubliée à la maison et le début de mon voyage a été ruiné par l'horreur de la superstition! " Il va m'arriver malheur..."

La routine du port de cette médaille s'était installée sans pour autant qu'il y ait une vrai dévotion alimentée par la force des prières recommandées.

Je me suis laissée berner par une religiosité toute humaine, "un porte bonheur". Même si la préoccupation n'est pas la même, cela me fait penser à la mode des chapelets "mode" au cou.

Quelle offense Notre Seigneur Bien Aimé et à Maman Marie!


Lorsque l'on porte cette médaille, pensons en premier lieu à ce qu'elle véhicule comme message : " O Marie conçue sans péché, priez pour nous qui avons recours à vous"!


En lisant votre réponse, je vous avoue que je me suis reconnu complètement dedans.

Oui si je ne la porte pas, je deviens superstitieux, j'ai peur qu'il m'arrive quelque chose. Dès que je la remets, je me sens comme pris au piège parce que je me dis que je suis obligé de la porter car elle va m'éviter bien des soucis. Mais pourtant en la portant, je n'avais pas non plus cette force de dévotion, de prière, comme si je prenais ce qui m’arrangeait sans penser au reste.

Peut être dois je me concentrer maintenant pour "guérir" cette obsession qui en plus est nocive. Pourtant, il y a quelques années en arrière, quand j'ignorais son existence, tout allait bien. Mais aujourd'hui, tout comme vous l'avez dit, c'est devenu une routine de me soucier du port de cette médaille.

C'est quand même dingue de se dire qu'un objet de foi, censé être bénéfique pour nous, deviens problématique. Après ce n'est pas la médaille que je remets en cause, c'est plutôt mon état d'esprit.

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Message par Adrien74 Ven 18 Juil 2014 - 11:27

Delsanto a écrit:La seule raison de porter les médailles de la Vierge, quellles qu'elles soient, ou celles de St Michel ou de St Benoit, c'est qu'elles écartent les démons! Lesquels démons peuvent agir de tant de manières, tout en sachant se faire tellement bien oublier, qu'on finit par penser que ces médailles ont des vertus miraculeuses..Elles en ont,oui! Parce que justement elles protègent des saloperies que tous ces esprits passent leur temps à nous faire. Mais elles ne protègent pas forcément des incidents et accidents banals, naturels.. Sauf si, suite à un accident (par exemple), la personne qui la porte pourrait mourir autrement qu'en état de grâce et aller en enfer..

Mais c'est toujours sur fond de protection du Mal avec un M majuscule.

Il n'y en a pas d'autres, de raisons!

Bien entendu, elles les écartent à condition qu'elles soient bénies ou exorcisées... Et là comprenons-nous bien: lorsqu'on demande une bénédiction de médaille, en réalité, c'est la personne qui la portera qui est bénie/exorcisée. A tel point que si on perd (ou donne) la médaille, celle-ci redevient un objet parfaitement neutre.

Finalement, afficher une telle médaille c'est faire montre aux démons (au pluriel, démons, ne l'oublions pas non plus) qu'on s'est mis sous la protection du Ciel..Ni plus,ni moins.

Evidemment, pour que cette attitude porte, il faut, en parallèle, essayer de ne pas mener une vie de patachon..

Sinon, ce serait trop simple...


Merci pour votre réponse. Comme je l'ai déjà vu sur certains témoignages, et même si ça m'a surpris, oui c'est déjà arrivé que certaines personnes aient justement des accidents même en portant cette médaille. Parfois, les blessures étaient même très sérieuses. Par contre, comme je l'ai précisé dans l'autre réponse, si on la porte, on n'a pas forcément cette dévotion qui est pourtant demandée. On prend seulement ce qui nous arrange.

Surtout que tout ce qui est demandé par la Sainte Vierge vis à vis du port de la médaille, on n'en fait pas 1/10 ème.

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