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Message par beatnik Mer 24 Fév 2010 - 4:48

Marthe Robin a reçu de nombreux théologiens réputés, le Père Garrigou Lagrange, o.p, envoyé par Pie XII, Auguste Valensin et le cardinal Jean Daniélou jésuites. Sur la demande de Rome, elle a été examinée par des professeurs de médecine à Lyon. De nombreux livres ont été publiés à son sujet (Raymond Perret, Marcel Clément etc…).

Son rayonnement s’est répandu sur la terre grâce aux « Foyers de Charité » fondés avec le père Finet en 1936.

Pendant cinquante ans plus de 100. 000 personnes se sont succédées dans sa chambre obscure pour recevoir un conseil, une orientation pour leur vie.

Son procès de béatification est en cours depuis 1991. Son cas continue pourtant d’alimenter le scepticisme. Joachim Bouflet, l’historien du surnaturel, auteur d’un ouvrage sur les phénomènes mystiques qui fait autorité, croit déceler chez elle une forte charge pathologique. Affectée d’une pathologie effroyable (grabataire, aveugle, les jambes repliées, ramenées sous le torse), elle aurait selon lui «surnaturalisé» sa maladie…


PROPHETIES


«Je souffre, disait-elle, mais je suis heureuse de pouvoir offrir mes souffrances pour la patrie, pour les pécheurs et pour l’Eglise.»


De ces visions, nous citons l’avenir glorieux qu’elle a prophétisé :

«Je joue avec les projets des hommes ; ma main droite prépare des miracles et mon nom sera glorifié dans le monde entier. Plus la terre sera hostile à tout ce qui est surnaturel, plus je me complairai à briser l’orgueil des impies, le fait en sera autant plus admirable et extraordinaire. En lieux et place du trône de la bête seront dressés deux trônes glorieux : celui du Sacré-Cœur de Jésus et celui du Cœur immaculé de Marie.



On reconnaîtra que ni le pouvoir humain, ni les démons, ni le génie de l’industrie ne mettront fin à la guerre, mais celle-ci ne se terminera que lorsque la réparation sera consommée.


Prend courage ! car le royaume de Dieu approche. Il commencera par quelque chose d’aussi soudain qu’inespéré


Et en 1936, Marthe confie cette prophétie concernant la France, au Père Finet, le co-fondateur des Foyers de Charité :


«La France tombera très bas, plus bas que les autres nations, à cause de son orgueil et des mauvais chefs qu'elle se sera choisie. Elle aura le nez dans la poussière. Il n'y aura plus rien. Mais dans sa détresse, elle se souviendra de Dieu. Alors elle criera vers lui, et c'est la Sainte Vierge qui viendra la sauver. La France retrouvera alors sa vocation de Fille aînée de l'Eglise, elle sera le lieu de la plus grande effusion de l'Esprit Saint, et elle enverra à nouveau des missionnaires dans le monde entier.»


Philippe, un retraitant du Foyer de Charité de Châteauneuf-de-Galaure annonce : «J'ai rencontré personnellement Marthe trois fois, et j'ai entendu de mes propres oreilles le père Finet dire :


«Marthe Robin prophétise qu'il va y avoir une faillite économique, et qu'ensuite il y aura la grande Pentecôte d'amour, et que l’ensemble des chrétiens vivront alors en communauté.»


PAROLE DE MARTHE ROBIN

On ne croit plus quand on ne prie plus.
Foi, espérance, charité sont données au baptême.
Il faut cultiver ce don par la prière.
C'est la Sainte Vierge qui nous l'apprendra
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Message par pax et bonum Mer 24 Fév 2010 - 10:35

Joachim Boufflet a ses têtes!
Il réussit à faire un bon travail,comme la réédition des visions d'A.C.Emmerich dont il a remodelé ce qui lui semblait originel.Très bon livre.
Par contre,il condamne Medjugorje sans en donner les raisons et va approuver sans réserve Yvonne-Aimée de Malestroît dont les prodiges relèvent plus de la grande prestidigitation que de la mystique ordinaire.
De même,ses réserves sur Marthe Robin sont étonnantes,vu que d'autres mystiques justement comme A.C.Emmerich,ont vécu à peu près la même chose:stigmates,inédie,révélations.
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Message par Philippe-Antoine Mer 24 Fév 2010 - 12:22

Par contre,il condamne Medjugorje sans en donner les raisons

Avez-vous lu ses ouvrages?

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Message par pax et bonum Mer 24 Fév 2010 - 18:29

j'ai lu son ouvrage sur A.C.Emmerich et des article de lui condamnant Medjugorje et d'autres citations de lui qui m'ont étonnées à propos d'Yvonne d Malestroit.Il est historien et érudit.
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Message par carine Mer 24 Fév 2010 - 21:01

Merci Beatnik d'avoir ouvert ce fil, mais je suis surprise d'apprendre qu'il y a des auteurs tel celui que vous citez qui puissent émettre des doutes sur son cas :

Joachim Bouflet, l’historien du surnaturel, auteur d’un ouvrage sur les phénomènes mystiques qui fait autorité, croit déceler chez elle une forte charge pathologique.

N'importe quoi !!!

Affectée d’une pathologie effroyable (grabataire, aveugle, les jambes repliées, ramenées sous le torse), elle aurait selon lui «surnaturalisé» sa maladie…

C'est en "surnaturalisant" sa maladie, qu'elle se retrouvait par terre, loin de son lit avec des hématomes sur le corps, les meubles renversés ?

Lorsque le malin ne peut s'en prendre aux âmes - tellement "plongées" en Dieu - par la tentation, il s'en prend à elles physiquement ou bien attaquent leurs proches.

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Message par beatnik Mer 24 Fév 2010 - 22:03

carine,

Monsieur Bouflet peut ecrire ce qu'il veut, il n'en demeure pas moins que ce 'qu'il croit' n'enleve rien a ce que fut Marthe Robin.

Il est dommage qu'un 'specialiste du surnaturel' ne soit pas plus prudent dans ses jugements. Il eut mieux fallu, soit qu'il se taise, soit qu'il apporte des preuves a 'ses sentiments'.

Je me mefie toujours des grands specialistes... quand ils perdent la notion de l'humilite.
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Message par Philippe-Antoine Mer 24 Fév 2010 - 22:17

... il a tout de même été l'un des consultants auprès du Saint Siège pour la cause de béatitication du Padre Pio.

Perso, j'ai plus confiance en lui qu'en certains cuistres de forum...

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Message par Danielle Jeu 25 Fév 2010 - 0:39

Il me semble que j'ai toujours connu Marthe Robin, sans avoir vu son visage, ma grand-mère devait avoir dans sa bilbio des livres d'elle mais sans sa photo. Car je me souviens du jour,où je suis tombée sur sa photo sur Internet.... j'en ai ressenti une grande joie, je pouvais mettre un visage sur cette grande âme que j'aime tant !

Et puis quand je suis allée sur la Ferme Robin en août 2009, et que j'ai passé une heure dans sa chambre assise sur une toute petite chaise droite en bois, je m'y sentais si bien. Toute la simplicité de sa minuscule chambre et de ce lit où je savais qu'elle y avait passé une cinquantaine d'années .... quelle tendre émotion. J'en garde un si beau souvenir.
Alors je me suis acheté d'autres livres qui parlent d'elle et je l'aime encore davantage.

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Message par beatnik Jeu 25 Fév 2010 - 3:29

oui, Danielle, Dieu saura un jour decider ce qu'il en est du cas de Marthe Robin

Marthe Robin, a travaillé, à sa place, pour le renouveau de l’Eglise.
Beaucoup de prêtres et de consacrés ont trouvé près d’elle le « déclic » dans le discernement de leur vocation et un soutien dans leur engagement.
Elle a encouragé plusieurs fondateurs de communautés nouvelles. Elle était une petite paysanne, pourvue de bon sens, d’humour et d’intelligence des choses. Elle savait poser les bonnes questions.
-----------------
Le 10 février 1936 a lieu une rencontre providentielle entre Marthe Robin et l’abbé Georges Finet, du diocèse de Lyon. C’est par lui que va être fondé le premier Foyer de Charité, dont il sera le Père.
Jusqu'à sa mort le 6 février 1981, Marthe Robin reçoit dans sa petite chambre de la ferme de "La Plaine", plongée dans l'obscurité pour protéger ses yeux du moindre rai de lumière - des dizaines et des dizaines de milliers de visiteurs.
Elle porte dans la prière et soutient toutes les intentions qui lui sont confiées.
Près de 7000 personnes assistent à ses funérailles, signe de l'étonnante fécondité de cette vie cachée et donnée à tous.
Les Foyers de Charité sont présents aujourd’hui dans plus de 40 pays. Depuis 70 ans, des hommes et des femmes quittent leur métier, leur situation pour vivre dans les Foyers de Charité, partager une vie de famille et participer à cette oeuvre d'évangélisation. Au coeur des Foyers de Charité, croyants ou incroyants, chercheurs de Dieu ou chercheurs de sens et de vérité, beaucoup font l’expérience d’une renaissance intérieure, particulièrement au cours des retraites spirituelles.
---------------
La cause de béatification de Marthe Robin suit son cours.
La postulation travaille beaucoup en lien constant avec Rome.

http://www.foyer-de-charite.com/fr/marthe-
robin.html


Dernière édition par beatnik le Jeu 25 Fév 2010 - 4:27, édité 1 fois
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Message par beatnik Jeu 25 Fév 2010 - 3:42

reponse a Joachim Bouflet

Joachim Boufflet, principal auteur des articles parus durant l'été 1997 dans Famille Chrétienne, récidive avec la parution en cette année 1999, aux Editions Salvator, du livre "MEDJUGORJE OU LA FABRICATION DU SURNATUREL" , ouvrage qui fera date, en ce sens qu'il sera difficile de faire pire. Joachim Boufflet enfonce le clou, j'irai jusqu'à dire qu'il nous crucifie. Il a voulu assassiner Medjugorje, il a surtout blessé l'Eglise, flagellé le Corps du Christ, L'implication d'un éditeur catholique est, en ce sens, tout à fait regrettable. L'entrée dans le Grand Jubilé ne méritait pas cela.

Joachim Boufflet espérait, par un travail incontestable, nous livrer une démonstration éclatante. Je dirai tout au plus que qu'il nous chante la détonne. Ainsi ses interrogations.............
...................


Afin de rester ouvert à l'argumentation, j'ai essayé d'aborder ce livre sans a priori. Pardon, Monsieur Boufflet, je n'ai pas pu. Quand vous criez vos quatre vérités, pour moi il y en a trois de trop ! Que l'historien Boufflet donne des leçons à l'historien Laurentin, passe encore... mais qu'il donne des leçons de médecine aux médecins(1) (p. 131), des leçons de théologie à Urs von Balthasar(2) (p. 216), des leçons d'ecclésiologie aux évêques et, comble de tout, qu'il suspecte plusieurs prélats dont un Cardinal(3) de mentir pour récolter les fruits de Medjugorje dans leurs diocèses (pp. 232-233)... cela fait tout de même beaucoup. Cet excès néfaste nuit à la démonstration et l'outrance du propos en atténue finalement la virulence. L'ecclésiologie de Joachim Boufflet est plus cléricale qu'ecclésiale. Elle confronte le peuple de Dieu à des murs aux conséquences encore plus dramatiques que celui qui condamne l'entrée de l'église de Capljina(4) .
..............

Joachim Boufflet a oublié que "Le jugement est sans miséricorde pour celui qui n'a pas fait miséricorde, mais la miséricorde se rit du jugement." (Jc 2,13)
......................

Par ailleurs, il va sans dire que toutes les déclarations du porte-parole du Vatican(7) et du secrétaire de la Congrégation pour la Doctrine de la Foi(Cool, qui mettraient à mal l'échafaudage intellectuel de l'auteur, sont bien évidemment occultées. De même que ceci : "Je vous redis à nouveau que le Pape Jean-Paul II, lors de notre dernière rencontre, a exprimé le désir de se rendre aussi à Medjugorje au cours de sa visite en Bosnie-Herzégovine." Déclaration de Franjo Tudjman, Président de la République croate, devant l'évêque de Mostar, Mgr Peric, et 15 des plus hauts dignitaires de la république de Croatie et de la Fédération de Bosnie-Herzégovine, le 15 mars 1997 à Medjugorje.
.................

Actuellement, sur les 6 000 déclarations de guérison déposées au bureau médical de Lourdes, 2 000 dossiers environ ont été retenus et 66 cas de guérison reconnus. Cela feraient 4 000 affabulateurs et 1 934 simulateurs selon la "méthode Boufflet" dont la théologie contient trop de théorèmes. De même plusieurs prétendues "fausses apparitions" mériteraient certainement un regard moins sévère. Ce serait pour beaucoup de pèlerins, malheureux car mal insérés en paroisse, et pour l'Eglise toute entière un jour de grande réconciliation.

.................

"Ainsi donc, ne portez pas de jugement prématuré. Laissez venir le Seigneur ; C'est lui qui éclairera les secrets des ténèbres et rendra manifestes les desseins des coeurs. Et alors, chacun recevra de Dieu la louange qui lui revient." (1 Co 4,5)

http://www.gospa.info/pdm/edito/Boufflet.htm


Dernière édition par beatnik le Jeu 25 Fév 2010 - 3:51, édité 1 fois
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Message par beatnik Jeu 25 Fév 2010 - 3:47

Réaction de Mgr André Mutien LEONARD

"Je connais beaucoup de gens qui sont sortis grandis de leur contact avec Medjugorje. Je doute fort que la lecture du livre de Joachim Boufflet leur apporte le même supplément d'âme. Ici aussi on reconnaît l'arbre à ses fruits."

http://www.gospa.info/pdm/edito/Boufflet.htm#bouflet2
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Message par beatnik Jeu 25 Fév 2010 - 4:19

Joachim Bouflet a regrette (comme Saint Thomas) de ne pas avoir pu constater de ses yeux les stigmates de Padre Pio...

Mais, concernant Mama Rosa/San Diamano, a l'encontre d'autres temoignages de personnages dignes de respect, il declare que Padre Pio a dit 'operation diabolique'.

Cependant, J. Bouflet ne nie pas tous les phénomènes extraordinaires, ayant longtemps fréquenté une mystique méconnue, Symphorose Chopin, aupres de laquelle il a ete temoin de phenomenes inexplicables (Dieu ou diable ??)


Le fait d'etre specialiste n'implique pas que nous soyons sans erreur. Seulement, quand cela touche a l'integrite morale d'une personne et a la croyance de milliers de nos freres, un jugement a une autre portee.


Pour ma part, ce n'est pas parce qu'un individu - quelqu'il soit - soit barde de diplomes.. un grand specaliste.. un grand patron.. voire un chef d'etat... qu'il doit etre ecoute - sans reserve.

Nous avons malheureusement de beaux 'specimens' en la matiere.
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Message par pax et bonum Jeu 25 Fév 2010 - 10:44

Je préfère mille fois mettre ma confiance en Marthe Robin qui est à l'origine via les fondateurs de beaucoup de nouvelles communautés,des foyers de Charité,sans parler des conversions personnelles,qu'en ce juif mal converti qui confond l'extraordinaire avec la mystique véritable.Il est très doué dans ce qu'il fait ,comme tous les juifs.Le travail bien fait:chapeau!
Mais le discernement est une autre affaire!
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Message par Philippe-Antoine Jeu 25 Fév 2010 - 12:26

beatnik a écrit:
(...)
Son procès de béatification est en cours depuis 1991. Son cas continue pourtant d’alimenter le scepticisme. Joachim Bouflet, l’historien du surnaturel, auteur d’un ouvrage sur les phénomènes mystiques qui fait autorité, croit déceler chez elle une forte charge pathologique. Affectée d’une pathologie effroyable (grabataire, aveugle, les jambes repliées, ramenées sous le torse), elle aurait selon lui «surnaturalisé» sa maladie
(…)

Le père Bernard Peyrous qu'on ne peut pas soupçonner de scepticisme puisqu'il est le postulateur de la cause en béatification de Marthe Robin ne dit pas autre chose :

P. B. Peyrous : Marthe Robin, nous l'avons dit, était gravement malade. Il ne faut pas croire qu'elle ait accepté la maladie avec joie. Elle a lutté, et tenté de vivre le mieux possible avec des moyens très pauvres. Elle a connu des années de combat. Elle disait elle-même qu'elle ne souhaitait à personne de vivre ce qu’elle avait vécu. La grande grâce qu'elle a reçue en 1928 a été de comprendre que cet état de maladie, de souffrance, de perte apparente de tout avenir, pouvait servir à quelque chose. Sa vie semblait perdue, inutile. Elle a compris qu'au contraire cette vie pouvait être féconde si elle était unie au Christ, au don d'amour du Christ pour les hommes, à sa Passion rédemptrice. Elle a transformé ses douleurs en don d'amour, elle a accepté de continuer à vivre pour aider ses frères, pour contribuer au salut de la France, son pays, du monde, pour l'avancée de l'Eglise tout entière. Peu après, elle a commencé à vivre la Passion du Christ. Sa souffrance a été dès lors comme inclue à l'intérieur du mystère du don d'amour de Jésus. Et sa vie est très vite devenue féconde.

Je ne comprends donc pas très bien le mauvais procès que vous faites à Joachim Bouflet.

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Message par Philippe-Antoine Jeu 25 Fév 2010 - 12:47

pax et bonum a écrit:J
(...)
ce juif mal converti qui confond l'extraordinaire avec la mystique véritable.!
(...)

Ce jugement n'appartient qu'à vous-même!

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Message par Her Ven 5 Mar 2010 - 13:47

pax et bonum a écrit:Joachim Boufflet a ses têtes!
Il réussit à faire un bon travail,comme la réédition des visions d'A.C.Emmerich dont il a remodelé ce qui lui semblait originel.Très bon livre.
Par contre,il condamne Medjugorje sans en donner les raisons et va approuver sans réserve Yvonne-Aimée de Malestroît dont les prodiges relèvent plus de la grande prestidigitation que de la mystique ordinaire.
De même,ses réserves sur Marthe Robin sont étonnantes,vu que d'autres mystiques justement comme A.C.Emmerich,ont vécu à peu près la même chose:stigmates,inédie,révélations.

Bonjour,

Ce scribouillard est un "faussaire de Dieu", pire ! Un luciférien !...

Recopier et synthétiser des livres religieux anciens écrits par de saints prêtres et religieux, avec les moyens et techniques modernes de scan et de copier-coller, n'a rien de glorieux et de sanctifiant...

Condamner tous les messagers actuels, comme il l'a fait, est un péché contre l'Esprit-Saint, péché qui ne lui sera pas pardonné...

Tromper les censeurs du diocèse de Paris comme il l'a fait est une grave offense à l'Eglise.

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Dernière édition par Hercule le Ven 5 Mar 2010 - 13:56, édité 1 fois

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Message par Her Ven 5 Mar 2010 - 13:55

beatnik a écrit:Joachim Bouflet a regrette (comme Saint Thomas) de ne pas avoir pu constater de ses yeux les stigmates de Padre Pio...

Mais, concernant Mama Rosa/San Diamano, a l'encontre d'autres temoignages de personnages dignes de respect, il declare que Padre Pio a dit 'operation diabolique'.

Cependant, J. Bouflet ne nie pas tous les phénomènes extraordinaires, ayant longtemps fréquenté une mystique méconnue, Symphorose Chopin, aupres de laquelle il a ete temoin de phenomenes inexplicables (Dieu ou diable ??)


Le fait d'etre specialiste n'implique pas que nous soyons sans erreur. Seulement, quand cela touche a l'integrite morale d'une personne et a la croyance de milliers de nos freres, un jugement a une autre portee...

Bonjour,

Ce faussaire n'est spécialiste en rien du tout...

Il a juste fait son fond de commerce avec les phénomènes et faits mystiques et religieux dont les écrits sont dépourvus de droits de publication...

Jamais le Ciel ne permettra de laisser dévoiler ses trésors à un tel "faussaire"...

Souvenez-vous du médecin "violeur" qui tenta d'abuser de Marie-Julie Jahenny. Imposé par l'Eglise, il ne put jamais assister à une stigmatisation...

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Message par phil Ven 5 Mar 2010 - 18:07

Que Joachim Boufflet se permette de distribuer des bon points concernant une sainte aussi émérite que Marthe Robin me semble tout à fait incongru.

Qui est cet homme ? En quoi son opinion prévaudrait t -elle sur celle de n'importe qui d'autre ?

Il accuse Marthe Robin de " Surnaturaliser sa Maladie " ce en quoi on pourrait for bien lui répondre " Qu'il Sur Rationalise le Surnaturel ".

Du grand n'importe quoi en liberté sauvage.

Franchement...depuis quand le vermisseau juge t-il des étoiles dans le ciel ?

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Message par pax et bonum Ven 5 Mar 2010 - 19:47

Oui,l'avis de Joachim Boufflet ne fait pas aussi pivoter l'axe de la terre que le Seisme du Chili!
Marthe Robin a fait une oeuvre autrement importante que sa grande amie Symphorose Chopin,un nom qui aurait bien plu à Victor Hugo!
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Message par seamus7 Lun 8 Mar 2010 - 19:52

Hercule a écrit: Condamner tous les messagers actuels, comme il l'a fait, est un péché contre l'Esprit-Saint, péché qui ne lui sera pas pardonné...
Laissez ce jugement au Seigneur voulez-vous !
De quel droit jugez-vous qu’on offense l’Esprit en dénonçant les charlatans ?
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Message par carine Lun 8 Mar 2010 - 20:36

@ seamus7
De quel droit jugez-vous qu’on offense l’Esprit en dénonçant les charlatans ?

Pour information, avez-vous repris le fil du début ? ou en cours ? parce qu'avec cette réponse, Hercule parle du jugement émis entre autre sur Marthe Robin.

Connaissez-vous ou non cette sainte personne ?

Parce qu'en l'occurrence, votre expression "dénoncer des charlatans" me surprend terriblement.

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Message par seamus7 Lun 8 Mar 2010 - 22:40

carine a écrit:@ seamus7
De quel droit jugez-vous qu’on offense l’Esprit en dénonçant les charlatans ?

Pour information, avez-vous repris le fil du début ? ou en cours ? parce qu'avec cette réponse, Hercule parle du jugement émis entre autre sur Marthe Robin.

Connaissez-vous ou non cette sainte personne ?

Parce qu'en l'occurrence, votre expression "dénoncer des charlatans" me surprend terriblement.
Hercule parle d’un auteur connu pour « chasser » les charlatans ; cela lui est reproché et lui vaut une condamnation à l’enfer : c’est cette outrecuidance d’Hercule qui m’a fait bondir !
Que l’auteur se trompe sur Marthe Robin, c’est possible, et je me garderai bien de la traiter de faussaire. Ce n’est pas elle qui est concernée par ma réponse.
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Message par Her Mer 10 Mar 2010 - 10:05

Bonjour Seamus,

Dans son ouvrage diffamatoire, "le FAUSSAIRE de Dieu", insulte et dénigre sur la réputation de nombreux messagers, d'âmes privilégiées et stigmatisées, et les nombreuses plaintes adressées à l'Archevêché de Paris pour la mauvaise prestation de ses censeurs a fait que les ouvrages suivants de ce scribouillard n'ont pu obtenir d'autres imprimatur...

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Message par pax et bonum Mer 10 Mar 2010 - 10:19

Le titre:"les faussaires de Dieu" calqué sur l'ouvrage de Maria Winovska "les voleurs de Dieu",autrement positif,ne présage rien de constructif.L'entreprise de démolition est en route,et cela devient une manie de présenter les phénomènes surnaturels en négatif,tant pour les livres que dans les forums.Il n'y a qu'à voir les titres des rubriques traitant de tel ou tel cas.
J'ai posté dans un blog non chrétien quelques cas de prodiges,apparitions ou suintement d'icônes,qui ont été bien accueillis à ma grande surprise.
Preuve que le Malin est bien dans l'Eglise et dans sa presse.
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Message par Joannes Maria Mar 15 Juin 2010 - 18:59

Oui il faut se méfier grandement de Joachim Boufflet....un loup peut se déguiser en agneau selon le Saint Evangile.

Ses prises de positions sont souvent contradictoires et hétérodoxes.

Bien à vous,

Joannes Maria.
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Message par vinz 109 Mar 15 Juin 2010 - 22:43

Pour parler d'autre choses, il paraîtrait que la veuve du général De Gaulle était allé voir Marthe Robin et que cette dernière lui aurait dit que le général se trouvait en enfer...
Vous avez entendu parlé de cette anecdote?
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Message par Danielle Mer 16 Juin 2010 - 2:53

Je ne peux croire que Marthe Robin a dit une telle révélation à la veuve du général, même si elle pouvait le savoir ...., par charité chrétienne elle n'aurait pas dit une telle atrocité. Je suis sûre que si l'un de nos êtres chers va en enfer un jour, et que nous nous soyons au Ciel je ne peux croire que Dieu nous le dirait, comment pouvoir être heureux au Ciel sachant que l'un de notre famille est en enfer. Je ne crois pas en ce genre de rumeur, cela frise la médisance voire la calomnie (envers notre chère Marthe Robin). C'est pas possible de croire qu'une femme telle que Marthe Robin ait dit une telle confidence. Je pense que ce fait appartient à Dieu seul.
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Message par s153A8 Mer 16 Juin 2010 - 6:11

BONJOUR DANIELLE

si nous sommes au ciel , DIEU ,n'a plus besoin de nous dire tel chose , nous sommes esprit et nous savons donc tout

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Message par Joannes Maria Mer 16 Juin 2010 - 8:58

Jésus a dit à certaines âmes privilégiées que lorsque des âmes tombent en enfer Dieu en enlève le souvenir aux âmes qui sont au Ciel.

En Jésus et Marie.

Joannes Maria.
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Message par territoire en héritage Mer 16 Juin 2010 - 17:27

Il est exclu que cette anecdote soit vraie selon moi.
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