Le petit peuple sous la monarchie
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Le petit peuple sous la monarchie
Pour commencer, voici une anecdote sur l'éducation sous la monarchie
Ce livre est fait à partir d’archives aveyronnaises écrit par monsieur Maurel.
Ce livre est fait à partir d’archives aveyronnaises écrit par monsieur Maurel.
« Au Truel...
Avec la querelle du curé et du maître d'école.
Officiellement, la chicane commence le 27 mai 1717, au confessionnal de l'église du Truel, une paroisse dont le curé est Me Antoine Scalier. Ce jour-là, fête du Corpus Christi, un peu avant la messe, un certain Jean Guy se présente pour se confesser. Me Scalier refuse de l'entendre, pressé, à ce qu'il dit, par l'horaire :l'heure de la messe passoit, et il ne fallait pas prendre du retard car devait se faire ensuite la procession du Saint Sacrement. Guy n'est pas content du tout. Selon M. le curé, il aurait été de la dernière insolence : poussé par quelque esprit malin (...) il se seroit si fort opiniâtré (...) qu'il lui auroit donné deux poussades disant qu'il le confesseroit avant qu'il le quittât.
En fait, on peut penser que le curé du Truel a saisi cette occasion pour faire éclater l'abcès. La chamaillerie n'a-t-elle pas des causes plus profondes ? Ce Jean Guy, cinquante-cinq ans, natif de Saint Jean-d'Alcapiès, est venu en effet habiter au Truel à l'initiative du maréchal-ferrant de l'endroit, Jean Fournier, afin d'enseigner à lire à ses enfants. Et d'autres paroissiens ont joint leur progéniture à celle du forgeron. Autrement dit, tout se passe comme si une école de village avait de la sorte été créée. Jean Guy enseigne à sept ou huit petits enfants.
Or comme va l'affirmer M. le curé, il n'étoit pas permis d'enseigner dans la paroisse sans une permission des vicaires généraux 28. Autrement dit, l'Eglise alors avait la haute main sur l'instruction de la jeunesse, un peu comme certains organismes ont à présent un monopole pour des fonctions d'intérêt public. M. le curé précise clairement que Guy ne pouvoit tenir des escoles dans la paroisse sans sa permission expresse ; il l'avait déjà menacé de le faire sortir de la paroisse.
Ce 27 mai 1717, dans l'église du Truel, la messe est quelque peu perturbée. Guy, ayant porté la main sur un prêtre, est tombé dans le cas d'excommunication. Le curé lui dit de sortir, de ne pas assister à l'office. Jean Guy, tout d'abord, obéit. Puis, s'étant donné du courage avec quelques rasades de vin de pays, à ce que l'on comprend, il revient dans l'église. Le curé, regardant les fidèles le temps d'un « Dominus vobiscum », l'aperçoit. Il interrompt une première fois la messe, se tourne vers la foule pour dire que ledit Guy estoit excommunié parce qu'il avoit porté les mains sur un homme d'Eglise, et qu'on le sortit de l'église. Personne n'obtempérant, le curé intervient une seconde fois, demandant au greffier de la justice locale, qui assiste à la messe, de sortir ledit Guy de l'église, ce qui causa beaucoup de trouble et d'émotion à certains paroissiens. Le maréchal-ferrant, notamment, prend la défense de ce « maître d'école ». Il va reprocher par la suite au curé un abus de pouvoir, pour avoir annoncé en pleine église que Guy estoit excommunié (...) quoique cette foudre ne soit mise qu'entre les mains de l'évêque 29.
L'affaire est d'abord traitée localement par le juge seigneurial de la Romiguière et du Truel, Me Estienne de Jugla. Mais Guy va porter
28 - Des arrêts du parlement de Toulouse, faisant référence aux déclarations du roi de février 1657 et de mars 1666, reprises en 1695, 1698 précisent qu'il est « défendu à toute personne de s'ingérer à tenir de petites escoles sans la permission par écrit des archevêques et évêques diocésains ou de leurs vicaires généraux »... et a fortiori «à recevoir par confusion des efans de l'un et l'autre sexe » (A. D. Tarn - B 2).
29 - Un curé, contrairement à ce qui reste parfois dans la mémoire de nos aînés, n'avait en effet pas le pouvoir "d'excommunier".
le cas devant les magistrats royaux du sénéchal de Rodez, bien que la justice épiscopale - l'official - ait demandé à en être saisie. Ce « maître d'école » justifie sa démarche en disant que le Roy est le protecteur des églises du royaume, cela ne peut être disputé, c'est donc aux juges royaux de cognoistre les cas qui arrivent dans les églises, et non à un juge seigneurial ordinaire.
On ignore comment cette affaire s'est terminée. Il reste qu'au Truel, on sut pratiquer des chicanes d'avant-garde : la question de la soumission de l'enseignement au pouvoir religieux y prit relief, bien avant les débats fort « sensibles » qui toucheront la France au siècle suivant, des débats qui semblent d'ailleurs loin d'être engagés aujourd'hui en d'autres points du globe.
Re: Le petit peuple sous la monarchie
Votre recherche de documentation anti-roi et pro-république ne nous apprendra RIEN !!!
Je le répète : nous sommes nés DEDANS et avons grandit AVEC. Nous connaissons déjà toute cela (cette PROPAGANDE).
Ce genre d'anecdotes envahissaient nos cours d'histoire et envahissent les oeuvres littéraires !
Soyez objective, et cherchez AUSSI à vous documenter sur les arguments et LES FAITS que relatent les pro-roi et les anti-république.
Par ailleurs, il est étrange pour un catholique de préférer la soumission de l'enseignement au pouvoir franc-maçon que la soumission de l'enseignement au pouvoir religieux !
Pouvoir franc-maçon qui a persécuté et assassiné nos prêtres, nos religieux et religieuses, qui ont interdit le culte catholique et les Messes, qui ont profané, fermé ou détruit les églises.
Comment un amoureux du Christ et de son Epouse - l'Eglise - peut défendre cela ?
Je le répète : nous sommes nés DEDANS et avons grandit AVEC. Nous connaissons déjà toute cela (cette PROPAGANDE).
Ce genre d'anecdotes envahissaient nos cours d'histoire et envahissent les oeuvres littéraires !
Soyez objective, et cherchez AUSSI à vous documenter sur les arguments et LES FAITS que relatent les pro-roi et les anti-république.
Par ailleurs, il est étrange pour un catholique de préférer la soumission de l'enseignement au pouvoir franc-maçon que la soumission de l'enseignement au pouvoir religieux !
Pouvoir franc-maçon qui a persécuté et assassiné nos prêtres, nos religieux et religieuses, qui ont interdit le culte catholique et les Messes, qui ont profané, fermé ou détruit les églises.
Comment un amoureux du Christ et de son Epouse - l'Eglise - peut défendre cela ?
Mariam- Pour le roi
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Re: Le petit peuple sous la monarchie
Je ne vous le fais pas dire !florence_yvonne a écrit:Il n'y a pire sourd que celui qui ne veut entendre.
Mariam- Pour le roi
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Re: Le petit peuple sous la monarchie
Je pensais comme vous avant mes recherches il y a 3 ans...
Mariam- Pour le roi
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Localisation : Sud Est
Inscription : 07/11/2006
Re: Le petit peuple sous la monarchie
je ne vois pas de victoire republicaine un ivrogne notoire qui enseigne n importe quoi sans autorisation faisant scandale dans une eglise permettait moi je comprend que le cure soit sorti de ses gonds
jesuislaverite- Avec les chérubins
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Re: Le petit peuple sous la monarchie
que dire des ecoles republicaine est ce un modele de vertus ? plutot une vaste supercherie ou il n y a que raket et lois de la jungle vices drogues et j en passe
jesuislaverite- Avec les chérubins
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Re: Le petit peuple sous la monarchie
Mariam a ecrit :
- quand il est, sans le savoir et donc involontairement, sous l'emprise de satan (et on ne peut le condamner)
- quand il reste, le sachant et donc volontairement, sous l'emprise de satan (et on doit Prier pour que cet 'amoureux' retrouve le Chemin du Pere).
Comment un amoureux du Christ et de son Epouse - l'Eglise - peut défendre cela ?
- quand il est, sans le savoir et donc involontairement, sous l'emprise de satan (et on ne peut le condamner)
- quand il reste, le sachant et donc volontairement, sous l'emprise de satan (et on doit Prier pour que cet 'amoureux' retrouve le Chemin du Pere).
beatnik- Avec les anges
- Messages : 7853
Inscription : 31/08/2009
Re: Le petit peuple sous la monarchie
moi je me souviens d'un livre que j'avais gagné en CM2, "la révolution française".
Avec le recule je me dis que c'est incroyable, la propagande passais surtout par le dessin. En effet je me souviens du passage concernant les Chouans, ils étaient dessinés avec caracteres monstrueux (pour faire peur à l'enfant!) et sanguinaires, dans le livre ils faisaient vraiment peur!! Alors quand on me dis que l'enseignement est impartial...ça me fais rire et pitié à la fois!
Une autre anecdote :
j'ai passé un jour un concours, le sujet était le suivant "liberté, fraternité, égalité" est la devise de notre republique, pensez vous qu'elle soit toujours d'actualité et que pensez vous de cette devise!
Ahahah aucun n'autre sujet n'aurait été mieux pour savoir si vous être un "déviant"! Donc je passe les écrits en dénonçant cette devise (avec arguments fondés) et suis convonqué à l'oral! Or la aucune questions avec le métier en question, on me pose des questions sur François Ier, sur la coupe du monde féminne de foot! bref du foutage de gueule...
alors svp florence arretez de "venerer" cette ripouxlique qui elle est meurtriere et sanguinaire!
Avec le recule je me dis que c'est incroyable, la propagande passais surtout par le dessin. En effet je me souviens du passage concernant les Chouans, ils étaient dessinés avec caracteres monstrueux (pour faire peur à l'enfant!) et sanguinaires, dans le livre ils faisaient vraiment peur!! Alors quand on me dis que l'enseignement est impartial...ça me fais rire et pitié à la fois!
Une autre anecdote :
j'ai passé un jour un concours, le sujet était le suivant "liberté, fraternité, égalité" est la devise de notre republique, pensez vous qu'elle soit toujours d'actualité et que pensez vous de cette devise!
Ahahah aucun n'autre sujet n'aurait été mieux pour savoir si vous être un "déviant"! Donc je passe les écrits en dénonçant cette devise (avec arguments fondés) et suis convonqué à l'oral! Or la aucune questions avec le métier en question, on me pose des questions sur François Ier, sur la coupe du monde féminne de foot! bref du foutage de gueule...
alors svp florence arretez de "venerer" cette ripouxlique qui elle est meurtriere et sanguinaire!
namish- Avec l'Archange Saint Michel
- Messages : 182
Inscription : 04/09/2009
Re: Le petit peuple sous la monarchie
Pour Florence Yvonne, j'ai cliqué sur votre lien qui se trouve au bas de vos messages (signature) et il est bizarre votre forum... Qui sont les Déistes ????
Merci !
Merci !
Danielle- Enfant de Dieu
- Messages : 3106
Age : 64
Localisation : Québec Canada
Inscription : 08/11/2006
Re: Le petit peuple sous la monarchie
Ceux qui croient en Dieu, mais qui n'appartiennent à aucune religion.
Re: Le petit peuple sous la monarchie
on reconnait l arbre a ces fruits, et quels sont les fruits de la république?
un passage progressif vers la laicité.
la laicité est la porte ouverte a la négation de dieu, ce qui améne avec le temps a des crimes grave comme les lois d avortements, les mariages gays, les divorces ....
bref tout les mots de la société modernes qui nous ont amené a ce que l on est maintenant! CEST A DIRE dans la merde pour parler clair.
un passage progressif vers la laicité.
la laicité est la porte ouverte a la négation de dieu, ce qui améne avec le temps a des crimes grave comme les lois d avortements, les mariages gays, les divorces ....
bref tout les mots de la société modernes qui nous ont amené a ce que l on est maintenant! CEST A DIRE dans la merde pour parler clair.
reve de champion- Veut-etre un saint/e
- Messages : 235
Age : 40
Localisation : thonon les bains
Inscription : 10/12/2009
Re: Le petit peuple sous la monarchie
Par exemple il y a des franc-maçons qui se disent déistes ...florence_yvonne a écrit:Ceux qui croient en Dieu, mais qui n'appartiennent à aucune religion.
territoire en héritage- Pour la Paix
- Messages : 3695
Inscription : 04/01/2008
Re: Le petit peuple sous la monarchie
reve de champion a écrit:on reconnait l arbre a ces fruits, et quels sont les fruits de la république?
un passage progressif vers la laicité.
la laicité est la porte ouverte a la négation de dieu, ce qui améne avec le temps a des crimes grave comme les lois d avortements, les mariages gays, les divorces ....
bref tout les mots de la société modernes qui nous ont amené a ce que l on est maintenant! CEST A DIRE dans la merde pour parler clair.
Moi
Re: Le petit peuple sous la monarchie
territoire en héritage a écrit:Par exemple il y a des franc-maçons qui se disent déistes ...florence_yvonne a écrit:Ceux qui croient en Dieu, mais qui n'appartiennent à aucune religion.
Mon chat aussi.
Re: Le petit peuple sous la monarchie
Chat franc-maçon?
Vous ne coyez pas que vous êtes hors-sujet là ?
Vous ne coyez pas que vous êtes hors-sujet là ?
territoire en héritage- Pour la Paix
- Messages : 3695
Inscription : 04/01/2008
Re: Le petit peuple sous la monarchie
Non, je répond à l'illogique par l'illogique, que certains franc-maçons se prétendent déistes ne prouve rien.
Re: Le petit peuple sous la monarchie
Un exemple ne tient pas forcément lieu de démonstration générale, c'est sûr !! ...
Cependant vous pouvez certainement comprendre que celui-là est tout de même assez significatif ...
Ainsi, si vous acceptez tous les déistes, alors vous acceptez forcément ceux-ci aussi : logique ...
Cependant vous pouvez certainement comprendre que celui-là est tout de même assez significatif ...
Ainsi, si vous acceptez tous les déistes, alors vous acceptez forcément ceux-ci aussi : logique ...
territoire en héritage- Pour la Paix
- Messages : 3695
Inscription : 04/01/2008
Re: Le petit peuple sous la monarchie
Le Roi Henri VIII était-il un ami ou un ennemi de la France ???
Merci pour votre réponse !
Gilles. Ville de Québec - Canada
Gilles- Hiérophante contre le nouvel ordre mondial
- Messages : 25723
Localisation : Québec -Canada
Inscription : 25/03/2008
Re: Le petit peuple sous la monarchie
Voyons ! Voyons ! chère "florence-ybonne" ...
Ceci n'est pas une réponse adéquate !!!
Mais j'aime bien votre humour quand même.
Merci si quelqu'un peut me donner la bonne réponse.
Le Roi Henri VIII était-il un ami ou un ennemi de la France ???
Gilles. Ville de Québec - Canada
Ceci n'est pas une réponse adéquate !!!
Mais j'aime bien votre humour quand même.
Merci si quelqu'un peut me donner la bonne réponse.
Le Roi Henri VIII était-il un ami ou un ennemi de la France ???
Gilles. Ville de Québec - Canada
Gilles- Hiérophante contre le nouvel ordre mondial
- Messages : 25723
Localisation : Québec -Canada
Inscription : 25/03/2008
Gilles- Hiérophante contre le nouvel ordre mondial
- Messages : 25723
Localisation : Québec -Canada
Inscription : 25/03/2008
Re: Le petit peuple sous la monarchie
Singificatif de l'accueil maçonnique.florence_yvonne a écrit:Significatif de quoi ?
territoire en héritage- Pour la Paix
- Messages : 3695
Inscription : 04/01/2008
Re: Le petit peuple sous la monarchie
Je ne sais pas, je n'y étais pas
Pourtant vous n'étiez pas là non plus sous la Monarchie Française et vous affirmez que c'était la misére...je ne suis pas votre logique.
Bref, certains FM pensent être de véritables humanistes...mais ils ne sont que des pantins pour les "freres" au dessus du 30e degré.
Et de fait s'éloigne de Dieu...
namish- Avec l'Archange Saint Michel
- Messages : 182
Inscription : 04/09/2009
Re: Le petit peuple sous la monarchie
hi hi à vous lire je souris
heureusement namish et territoire d héritage vos questions et vos réponses sont très logiques et je vous suis à 100%
heureusement namish et territoire d héritage vos questions et vos réponses sont très logiques et je vous suis à 100%
violaine- Avec les anges
- Messages : 6385
Localisation : bretagne
Inscription : 10/12/2009
Re: Le petit peuple sous la monarchie
Merci si quelqu'un peut me donner la bonne réponse.
Le Roi Henri VIII était-il un ami ou un ennemi de la France ???
Gilles. Ville de Québec - Canada
Le Roi Henri VIII était-il un ami ou un ennemi de la France ???
Gilles. Ville de Québec - Canada
Gilles- Hiérophante contre le nouvel ordre mondial
- Messages : 25723
Localisation : Québec -Canada
Inscription : 25/03/2008
Re: Le petit peuple sous la monarchie
Moi je dis qu'il était un mauvais roi :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Henri_VIII_d'Angleterre
D'ailleurs je n'aime pas particulièrement les anglais...sauf les Beatles!
Henri VIII (28 juin 1491 – 28 janvier 1547) fut roi d'Angleterre de 1509 à 1547.
La controverse juridique et théologique relative à la validité de son premier mariage et surtout celle, interminable, autour de son annulation entraîneront des conséquences religieuses, politiques et diplomatiques considérables. D'abord privée, la question prit une importance européenne majeure à la fin des années 1520 et amena l'Angleterre à l'anglicanisme, à la rupture avec Rome et le catholicisme romain.
Les difficultés économiques du règne sont venues surdéterminer et aggraver le conflit, qui déboucha régulièrement sur une violence politique sanglante souvent arbitraire. Celle-ci toucha indistinctement jusqu'aux plus hauts échelons de l'État et de la société : la condamnation à mort était la sanction courante de la défaveur royale.
Les préoccupations dynastiques d'Henri VIII, deuxième monarque de la jeune Maison Tudor qui venait de mettre un terme à la guerre des Deux-Roses, l'amenèrent à contracter six mariages, dont plusieurs se terminèrent tragiquement pour les épouses délaissées. Pourtant, ironie de l'histoire, chacun de ses trois enfants légitimes lui succédera sur le trône d'Angleterre.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Henri_VIII_d'Angleterre
D'ailleurs je n'aime pas particulièrement les anglais...sauf les Beatles!
Danielle- Enfant de Dieu
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Age : 64
Localisation : Québec Canada
Inscription : 08/11/2006
Re: Le petit peuple sous la monarchie
Merci chère Danielle pour ces précieuses informations !
Il va s'en dire que moi également, je n'ai pas beaucoup "d'atomes crochus" avec les anglais !
Tout comme toi, les "Beatles" ont été mon groupe préféré depuis mon adolescence... Quels beaux souvenirs !
Bonne soirée !
Fraternellement...
Gilles. Ville de Québec - Canada
Il va s'en dire que moi également, je n'ai pas beaucoup "d'atomes crochus" avec les anglais !
Tout comme toi, les "Beatles" ont été mon groupe préféré depuis mon adolescence... Quels beaux souvenirs !
Bonne soirée !
Fraternellement...
Gilles. Ville de Québec - Canada
Gilles- Hiérophante contre le nouvel ordre mondial
- Messages : 25723
Localisation : Québec -Canada
Inscription : 25/03/2008
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