le faux esprit de l'après Concile
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Gilles
Philippe-Antoine
pax et bonum
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le faux esprit de l'après Concile
:Star: Plutôt que de réprouver tel ou tel prêtres,je préfère regarder les signes qui dénotent le faux esprit d'après Concile qui s'est substitué à celui du Concile de Vatican II.A vous d'ajouter à la liste si vous le désirez:
-Véhémentes réactions lorsque l'on parle du silence d'action de grâce après la communion.
-Refus de l'exposition du Saint Sacrement dans les paroisses ou les communautés.
-Pas d'abstinence le Vendredi,on mange de la viande.
-Pas d'habit religieux ni col romain.
-L'angelus,s'il est récité,est mutilé,on ne récite que les antiennes sans les 3 Ave.
-Les hosties sont brunes et rugueuses d'aspect "cramé".Tollé dès que l'on parle d'hosties blanches^pourtant symboliques des "trois blancheurs".
-Le style "chanson" des hymnes et des cantiques.Tollé lorsque l'on parle de Grégorien.
-Le tutoiement systématique des gens,même ceux que l'on ne connait pas beaucoup.
-le rôle quasi sacerdotal que l'on veut donner aux femmes,particulièrement pour les obsèques ou les para-liturgies.
-L'attitude du célébrant pendant la liturgie lorsqu'il est assis:jambes croisées,bras croisés,comme s'il était devant sa TV,alors qu'il est en présence du Seigneur.
-Agitation et paroles tout de suite après la messe,comme si rien ne s'était passé ou que tout était terminé sans aucune suite.(Le Padre Pio avait déjà réagi à cela en son temps)
ect...ect...
-Véhémentes réactions lorsque l'on parle du silence d'action de grâce après la communion.
-Refus de l'exposition du Saint Sacrement dans les paroisses ou les communautés.
-Pas d'abstinence le Vendredi,on mange de la viande.
-Pas d'habit religieux ni col romain.
-L'angelus,s'il est récité,est mutilé,on ne récite que les antiennes sans les 3 Ave.
-Les hosties sont brunes et rugueuses d'aspect "cramé".Tollé dès que l'on parle d'hosties blanches^pourtant symboliques des "trois blancheurs".
-Le style "chanson" des hymnes et des cantiques.Tollé lorsque l'on parle de Grégorien.
-Le tutoiement systématique des gens,même ceux que l'on ne connait pas beaucoup.
-le rôle quasi sacerdotal que l'on veut donner aux femmes,particulièrement pour les obsèques ou les para-liturgies.
-L'attitude du célébrant pendant la liturgie lorsqu'il est assis:jambes croisées,bras croisés,comme s'il était devant sa TV,alors qu'il est en présence du Seigneur.
-Agitation et paroles tout de suite après la messe,comme si rien ne s'était passé ou que tout était terminé sans aucune suite.(Le Padre Pio avait déjà réagi à cela en son temps)
ect...ect...
pax et bonum- Avec les anges
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Re: le faux esprit de l'après Concile
... et j'ajouterai l'"explosion" des fausses prophéties et autres révélations privées qui ont la prétention de "corriger" l'esprit du Concile en se substituant à l'autorité ecclésiale!!!
Philippe-Antoine
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Philippe-Antoine- Avec les anges
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Re: le faux esprit de l'après Concile
Bien au contraire,Les révélations privées nous éclairent et dénoncent ce que les prédicateurs n'osent pas dire.C'est bien pourquoi elles sont données par divers messagers,car si on s'en tient à l'Evangile ou au Nouveau Testament,on peut tout justifier.Le rôle des apparitions et révélations est d'actualiser l'Evangile.
pax et bonum- Avec les anges
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Re: le faux esprit de l'après Concile
Il est sûr que le malin s'est infiltré dans le dernier
concile , mais on ne peut pas dire que l'ensemble soit mauvais, il a plutôt fait preuve de largeur d'esprit, mais pour moi le faux esprit se cache derriere l'esprit charismatique ou peut être derriere certaines manifestations évangéliques
lorsqu'on voit des se tordre par terre prétendant
qu'ils ont été saisis ppar l'esprit...!!!!!!!
Pour moi le véritable esprit vient par marie
et donne la paix tout en nous portant vers
son fils dans l'eucharistie.
charles
concile , mais on ne peut pas dire que l'ensemble soit mauvais, il a plutôt fait preuve de largeur d'esprit, mais pour moi le faux esprit se cache derriere l'esprit charismatique ou peut être derriere certaines manifestations évangéliques
lorsqu'on voit des se tordre par terre prétendant
qu'ils ont été saisis ppar l'esprit...!!!!!!!
Pour moi le véritable esprit vient par marie
et donne la paix tout en nous portant vers
son fils dans l'eucharistie.
charles
Invité- Invité
Re: le faux esprit de l'après Concile
pax et bonum a écrit:Bien au contraire,Les révélations privées nous éclairent et dénoncent ce que les prédicateurs n'osent pas dire.C'est bien pourquoi elles sont données par divers messagers,car si on s'en tient à l'Evangile ou au Nouveau Testament,on peut tout justifier.Le rôle des apparitions et révélations est d'actualiser l'Evangile.
Non pas du tout : accorder plus de crédit à des soi-disant messagers qui n'ont reçu aucun mandat ecclesial qu'au magistère nous conduit inévitablement à mépriser l'Eglise, par conséquent le Christ Lui-même ("Qui vous écoute M'écoute et qui vous méprise Me méprise a t-Il dit à ses apôtres")!
l'"Apparitionnisme" (ou le "révélationnisme") à outrance est donc vecteur de révolte contre l'Eglise du Christ autant, sinon plus que les excès modernistes que vous dénoncez à juste titre!
Au risque de créer une Eglise parallèle ce n'est pas aux révélations privées d'"actualiser" ou expliciter l'Evangile mais aux successeurs des apôtres.
Ph Antoine
Philippe-Antoine- Avec les anges
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Re: le faux esprit de l'après Concile
[quote="Philippe-Antoine"]
Non pas du tout : accorder plus de crédit à des soi-disant messagers qui n'ont reçu aucun mandat ecclesial qu'au magistère nous conduit inévitablement à mépriser l'Eglise, par conséquent le Christ Lui-même ("Qui vous écoute M'écoute et qui vous méprise Me méprise a t-Il dit à ses apôtres")!
l'"Apparitionnisme" (ou le "révélationnisme") à outrance est donc vecteur de révolte contre l'Eglise du Christ autant, sinon plus que les excès modernistes que vous dénoncez à juste titre!
Sous peine de créer une "Eglise parallèle de contrebande" ce n'est pas aux révélations privées d'"actualiser" ou expliciter l'Evangile mais aux successeurs des apôtres.
Ph Antoine
pax et bonum a écrit:Bien au contraire,Les révélations privées nous éclairent et dénoncent ce que les prédicateurs n'osent pas dire.C'est bien pourquoi elles sont données par divers messagers,car si on s'en tient à l'Evangile ou au Nouveau Testament,on peut tout justifier.Le rôle des apparitions et révélations est d'actualiser l'Evangile.
Non pas du tout : accorder plus de crédit à des soi-disant messagers qui n'ont reçu aucun mandat ecclesial qu'au magistère nous conduit inévitablement à mépriser l'Eglise, par conséquent le Christ Lui-même ("Qui vous écoute M'écoute et qui vous méprise Me méprise a t-Il dit à ses apôtres")!
l'"Apparitionnisme" (ou le "révélationnisme") à outrance est donc vecteur de révolte contre l'Eglise du Christ autant, sinon plus que les excès modernistes que vous dénoncez à juste titre!
Sous peine de créer une "Eglise parallèle de contrebande" ce n'est pas aux révélations privées d'"actualiser" ou expliciter l'Evangile mais aux successeurs des apôtres.
Ph Antoine
Philippe-Antoine- Avec les anges
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Re: le faux esprit de l'après Concile
Mais mon ami si vous combattez avec marie
je me demande comment vous allez faire car
actuellement c'est par marie que dieu passe
mais on préfere les oignons d'égypte, nos certitudes......?????
charles
je me demande comment vous allez faire car
actuellement c'est par marie que dieu passe
mais on préfere les oignons d'égypte, nos certitudes......?????
charles
Invité- Invité
Re: le faux esprit de l'après Concile
... mais perso, je n'ai pas besoin de croire aux apparitions et autres révélations, surtout non reconnues pour vénérer la Vierge Marie (je dis bien vénérer et non pas adorer!)
Philippe-Antoine
Philippe-Antoine
Philippe-Antoine- Avec les anges
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Re: le faux esprit de l'après Concile
Effectivement Philippe-Antoine...
L'adoration va seulement à Sainte Trinité; adorer la Vierge Marie est un sacrilège et une idolâtrie !
Surtout que Marie a été le plus grand exemple d'humilité et d'effacement qui soit sur cette terre ! L'adorer c'est faire injure à la mère de Jésus !
N'oublions jamais que l'adoration des saints ou de toutes créatures célestes, est de l'idolâtrie. À la Divine Trinité l'adoration et la louange pour l'éternité. Amen !
Gilles. Ville de Québec - Canada
L'adoration va seulement à Sainte Trinité; adorer la Vierge Marie est un sacrilège et une idolâtrie !
Surtout que Marie a été le plus grand exemple d'humilité et d'effacement qui soit sur cette terre ! L'adorer c'est faire injure à la mère de Jésus !
N'oublions jamais que l'adoration des saints ou de toutes créatures célestes, est de l'idolâtrie. À la Divine Trinité l'adoration et la louange pour l'éternité. Amen !
Gilles. Ville de Québec - Canada
Gilles- Hiérophante contre le nouvel ordre mondial
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Re: le faux esprit de l'après Concile
pax et bonum a écrit:Bien au contraire,Les révélations privées nous éclairent et dénoncent ce que les prédicateurs n'osent pas dire.C'est bien pourquoi elles sont données par divers messagers,car si on s'en tient à l'Evangile ou au Nouveau Testament,on peut tout justifier.Le rôle des apparitions et révélations est d'actualiser l'Evangile.
Bonjour Pax,
Tout ceci me plaît beaucoup.
Comme nous le disait mon jeune Evêque pour sa conférence de Carême, beaucoup parle de "l'Esprit" du Concile, mais se refusent à en approfondir les textes, préférant un survol en grande liberté de fantaisies nouvelles...
Par ailleurs, j'en ai assez de tout ces gens qui nous parlent tout le temps de "l'Esprit", en oubliant de nous préciser s'il s'agit du Saint Esprit ou bien de l'Esprit du Mal !...
Dormez-bien et à bientôt
Meilleures pensées
Hercule
Her- En adoration
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Re: le faux esprit de l'après Concile
Effectivement Philippe-Antoine...
L'adoration va seulement à Sainte Trinité; adorer la Vierge Marie est un sacrilège et une idolâtrie !
Surtout que Marie a été le plus grand exemple d'humilité et d'effacement qui soit sur cette terre ! L'adorer c'est faire injure à la mère de Jésus !
N'oublions jamais que l'adoration des saints ou de toutes créatures célestes, est de l'idolâtrie. À la Divine Trinité l'adoration et la louange pour l'éternité. Amen !
Gilles. Ville de Québec - Canada
L'adoration va seulement à Sainte Trinité; adorer la Vierge Marie est un sacrilège et une idolâtrie !
Surtout que Marie a été le plus grand exemple d'humilité et d'effacement qui soit sur cette terre ! L'adorer c'est faire injure à la mère de Jésus !
N'oublions jamais que l'adoration des saints ou de toutes créatures célestes, est de l'idolâtrie. À la Divine Trinité l'adoration et la louange pour l'éternité. Amen !
Gilles. Ville de Québec - Canada
Gilles- Hiérophante contre le nouvel ordre mondial
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Localisation : Québec -Canada
Inscription : 25/03/2008
Re: le faux esprit de l'après Concile
"L'approche de Benoit XVI semble très interessante; en particulier l 'idée selon laquelle il faut lire Vatican II à la lumière de la Tradition c'est à dire de toute l'histoire de la foi dans l'Eglise.
Y compris la conception orthodoxe par exemple et des mille ans de foi commune ce qui n'est pas rien.
Mille ans durant lesquels la foi de l'Eglise est definie, le credo en particulier."
Y compris la conception orthodoxe par exemple et des mille ans de foi commune ce qui n'est pas rien.
Mille ans durant lesquels la foi de l'Eglise est definie, le credo en particulier."
beatnik- Avec les anges
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Inscription : 31/08/2009
Re: le faux esprit de l'après Concile
Les Orthodoxes nous aideront à retrouver le bon esprit dans l'Eglise.Nous réciterons un seul Credo,celui des apôtres.Nous laisserons le "Filioque" introduit par les théologiens de Charlemagne pour se démarquer de l'Orient.Et ils reconnaîtront l'Immaculée Conception à la lumière de toutes les interventions de la Vierge Marie de notre époque,particulièrement à Lourdes.
pax et bonum- Avec les anges
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Inscription : 10/03/2007
Re: le faux esprit de l'après Concile
Le Filioque n’est qu’un prétexte vaseux, capillotracté, ressorti après coup pour faire remonter le schisme à 1054 et lui donner un semblant de justification doctrinale…pax et bonum a écrit:Les Orthodoxes nous aideront à retrouver le bon esprit dans l'Eglise.Nous réciterons un seul Credo,celui des apôtres.Nous laisserons le "Filioque" introduit par les théologiens de Charlemagne pour se démarquer de l'Orient.Et ils reconnaîtront l'Immaculée Conception à la lumière de toutes les interventions de la Vierge Marie de notre époque,particulièrement à Lourdes.
Le vrai schisme date de 1204, il est purement politique et sa cause n’est pas très reluisante, puisque c’est le sac de Constantinople par les Croisés ! Mais même ça, c’était le fruit de plusieurs siècles d’incompréhension mutuelle… En fait le schisme existait en germe depuis l’extension de l’église sur tout l’empire !
seamus7- Combat avec l'Archange Michel
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Re: le faux esprit de l'après Concile
En fait le schisme existait en germe depuis l’extension de l’église sur tout l’empire !
Je le crois également,c'est pourquoi j'ai parlé de Charlemagne;il fallait une justification théologique.Mais l'ajout de "et du Fils"n'est pas sans changer complètement la conception de la Sainte Trinité et la relation entre les personnes divines.Il y a confusion entre procession et envoi:L'Esprit envoyé par le Fils n'est contesté par personne.Mais l'Esprit qui procède du Fils pose problème.A mon sens cela est une erreur,car le Père est source unique et source de tout:du Fils,de l'Esprit et de la Création.
Le symbole des apôtres satisferait tout le monde comme pour la messe de l'unité célébrée il y a quelques semaines et télévisée sur Ant.2:non seulement il n'y avait pas le Filioque,mais ils ont remplacé"catholique "par "universelle".
pax et bonum- Avec les anges
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Localisation : france-sud-est
Inscription : 10/03/2007
Re: le faux esprit de l'après Concile
Pour revenir au thème de cette rubrique,il est intéressant de connaître la révélation de cette mystique -1971 à 1975 -qui a connu l'état de l'Eglise post-conciliaire:Filiola,assez peu connue.(cf.Editions TEQUI,82 rue Bonaparte,Paris,6ème).
Commentaire:
Elle ne dit pas que le Concile se trompe comme acte officiel,mais elle dénonce l'état de l'Eglise des années 70.
Règne de Jésus,son Amour,son Esprit:On y reconnait la Sainte Trinité:Fils,Père,Esprit.
Le mélange est celui du véritable esprit avec celui du monde.A cette époque,un journaliste connu et réactionnaire Maurice Clavel avait lancé cette phrase:
Enfin:"Jésus veut régner par son amour et son esprit":le retour et le règne de Jésus est équivallent à la Nouvelle Pentecôte.Ce règne du Saint-Esprit annoncé dès le Moyen-âge par un moine éclairé est aussi celui du Père et du Fils.
On a voulu renouveler le Christ,son esprit!on a conduit l'Eglise entière dans un désordre sans nom.
Jésus christ règnera par toute sa sainte Humanité,par son esprit,et par son amour miséricordieux.19-6-1972.
Jésus veut régner par son Amour,par son Esprit sans mélange.Oh,qu'onne prenne pas ces paroles à la légère!Jésus veut régner par son esprit sans mélange,sans mélange!4-7-1972.
Commentaire:
Elle ne dit pas que le Concile se trompe comme acte officiel,mais elle dénonce l'état de l'Eglise des années 70.
Règne de Jésus,son Amour,son Esprit:On y reconnait la Sainte Trinité:Fils,Père,Esprit.
Le mélange est celui du véritable esprit avec celui du monde.A cette époque,un journaliste connu et réactionnaire Maurice Clavel avait lancé cette phrase:
La complète sécularisation qui a été un désastre et l'est encore.vous n'avez pas été vers le monde,vous vous êtes rendus au monde.
Enfin:"Jésus veut régner par son amour et son esprit":le retour et le règne de Jésus est équivallent à la Nouvelle Pentecôte.Ce règne du Saint-Esprit annoncé dès le Moyen-âge par un moine éclairé est aussi celui du Père et du Fils.
pax et bonum- Avec les anges
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Re: le faux esprit de l'après Concile
merci beaucoup, pax et bonum, pour ces precisions.
beatnik- Avec les anges
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Re: le faux esprit de l'après Concile
Avec Vatican II, nous avons eu un effet contraire de celui escompte. La décomposition du monde moderne a été accélérée et a gagné les gens d’Eglise au point que Paul VI lui-même s’est vu obligé de déclarer, au cours de l’audience du 15 juillet 1970, « Un second aspect qui, aujourd’hui, retient l’attention de tous, c’est la situation présente de l’Eglise comparée avec celle d’avant le concile… Dans beaucoup de domaines, jusqu’à maintenant, le concile ne nous a pas donné la tranquillité désirée, il a plutôt suscité des troubles et des problèmes ».
Cette déclaration, faite un peu moins de cinq ans après Vatican II par le témoin le plus autorisé, est l’aveu d’un échec retentissant.
Cette déclaration, faite un peu moins de cinq ans après Vatican II par le témoin le plus autorisé, est l’aveu d’un échec retentissant.
beatnik- Avec les anges
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Inscription : 31/08/2009
Re: le faux esprit de l'après Concile
Je vient un peut partout pour demander au chretien de voté pour moi afin de remontez dans le classement svp
http://www.ambassadeurdestar.com/private/candidate
Il faut aller sur candidat et ajoutez caramelolivier comme parain et vote pour moi en meme temps et m'ajoutez comme amis sur ma page principal merci encore
je precise qu'une athee ces inscrit il y a 2 jour elle est deja en tete du plotons car elle a su trouver les ames charitable pour l'aidez.
http://www.ambassadeurdestar.com/private/candidate
Il faut aller sur candidat et ajoutez caramelolivier comme parain et vote pour moi en meme temps et m'ajoutez comme amis sur ma page principal merci encore
je precise qu'une athee ces inscrit il y a 2 jour elle est deja en tete du plotons car elle a su trouver les ames charitable pour l'aidez.
mikee- Combat avec Sainte Marie
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Inscription : 15/02/2006
Re: le faux esprit de l'après Concile
Mikee,vous tirez toutes les couvertures à vous avec ce concours:un seul concours compte:la course vers le Royaume!
pax et bonum- Avec les anges
- Messages : 7604
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Inscription : 10/03/2007
Re: le faux esprit de l'après Concile
il a plutôt suscité des troubles et des problèmes ».
VRAI
Invité- Invité
Re: le faux esprit de l'après Concile
Mikee,vous tirez toutes les couvertures à vous avec ce concours:un seul concours compte:la course vers le Royaume!
je m'en doutais pas une personne n'est censer et ne peut aidez vous ne faite que parlez et rien d'autres.
je vous est juste demandez votre aide et vous ne faite rien
honte a vous toute les personne inscrit sur le site trouve des ames charitable vous ne faite uniquement fixation sur vous et personne d'autre.
je m'en doutais pas une personne n'est censer et ne peut aidez vous ne faite que parlez et rien d'autres.
je vous est juste demandez votre aide et vous ne faite rien
honte a vous toute les personne inscrit sur le site trouve des ames charitable vous ne faite uniquement fixation sur vous et personne d'autre.
mikee- Combat avec Sainte Marie
- Messages : 1665
Inscription : 15/02/2006
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