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Louis XIV, la révolution francaise, etc...

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Louis XIV, la révolution francaise, etc... - Page 3 Empty la promesse de LOUIS XIII

Message par Cl le Mer 25 Fév 2009 - 12:35

Louis XIII consacre la France à Notre Dame de l'Assomption


Le 10 février 1638, le roi de France, Louis XIII, pour proclamer sa reconnaissance ainsi que celle de tout son royaume à Marie, après la naissance d'un héritier -le futur Louis XIV- et pour lui prouver sa confiance absolue, formule un vœu de consécration de lui-même, de sa famille et de la France, à Notre Dame de l'Assomption. Ce vœu a été publié sous la forme de l'édit dont voici le texte intégral :

"Dieu qui élève les rois au trône de leur grandeur, non content de nous avoir donné l'esprit qu'il départ à tous les princes de la terre pour la conduite de leurs peuples, a voulu prendre un soin si spécial et de notre personne et de notre Etat, que nous ne pouvons considérer le bonheur du cours de notre règne, sans y voir autant d'effets merveilleux de sa bonté, que d'accidents qui nous pouvaient perdre.

Lorsque nous sommes entrés au gouvernement de cette couronne, la faiblesse de notre âge donna sujet à quelques mauvais esprits d'en troubler la tranquillité; mais cette main divine soutint avec tant de force la justice de notre cause, que l'on vit en même temps la naissance et la fin de ces pernicieux desseins. En divers autres temps, l'artifice des hommes et la malice du diable ayant suscité et fomenté des divisions non moins dangereuses pour notre couronne que préjudiciables au repos de notre maison, il lui a plu en détourner le mal avec autant de douceur que de justice. La rebellion de l'hérésie ayant aussi formé un parti dans l'Etat, qui n'avait d'autre but que de partager notre autorité, il s'est servi de nous pour en abattre l'orgueil, et a permis que nous ayons relevé ses saints autels en tous les lieux où la violence de cet injuste parti en avait ôté les marques.

Quand nous avons entrepris la protection de nos alliés, il a donné des succès si heureux à nos armes, qu'à la vue de toute l'Europe, contre l'espérance de tout le monde, nous les avons rétablis en la possession de leurs Etats dont ils avaient été dépouillés. Si les plus grandes forces des ennemis de cette couronne, se sont ralliées pour conspirer sa ruine, il a confondu leurs ambitieux desseins pour faire voir à toutes les nations que, comme sa providence a fondé cet Etat, sa bonté le conserve et sa puissance le défend.

Prenant la très sainte et très glorieuse Vierge pour protectrice spéciale de notre royaume, nous lui consacrons particulièrement notre personne, notre Etat, notre couronne et nos sujets
Tant de grâces si évidentes font que pour n'en différer pas la reconnaissance, sans attendre la paix, qui nous viendra de la même main dont nous les avons reçues, et que nous désirons avec ardeur pour en faire sentir les fruits aux peuples qui nous sont commis, nous avons cru être obligés, nous proternant aux pieds de sa majesté divine que nous adorons en trois personnes, à ceux de la Sainte Vierge et de la sacrée croix, où nous vénérons l'accomplissement des mystères de notre rédemption par la vie et la mort du Fils de Dieu en notre chair, de nous consacrer à la grandeur de Dieu par son Fils rabaissé jusqu'à nous et à ce Fils par sa Mère élevée jusqu'à lui ; en la protection de laquelle nous mettons particulièrement notre personne, notre Etat, notre couronne et tous nos sujets pour obtenir par ce moyen celle de la Sainte Trinité, par son intercession et de toute la cour céleste par son autorité et exemple, nos mains n'étant pas assez pures pour présenter nos offrandes à la pureté même, nous croyons que celles qui ont été dignes de le porter, les rendront hosties agréables et c'est chose bien raisonnable qu'ayant été médiatrice de ces bienfaits, elle le soit de nos actions de grâces.

A ces causes, nous avons déclaré et déclarons que prenant la très sainte et très glorieuse Vierge pour protectrice spéciale de notre royaume, nous lui consacrons particulièrement notre personne, notre Etat, notre couronne et nos sujets, la suppliant de nous vouloir inspirer une sainte conduite et défendre avec tant de soin ce royaume contre l'effort de tous ses ennemis, que, soit qu'il souffre le fléau de la guerre, ou jouisse de la douceur de la paix que nous demandons à Dieu de tout notre cœur, il ne sorte point des voies de la grâce qui conduisent à celles de la gloire. Et afin que la postérité ne puisse manquer à suivre nos volontés en ce sujet, pour monument et marque immortelle de la consécration présente que nous faisons, nous ferons construire de nouveau le grand autel de l'Eglise cathédrale de Paris avec une image de la Vierge qui tienne en ses bras celle de son précieux Fils descendu de la Croix et où nous serons représentés aux pieds du Fils et de la Mère comme leur offrant notre couronne et notre sceptre.

Exhortons pareillement tous les archevêques et évesques de notre royaume et néanmoins leur enjoignons de faire célébrer la même solennité en leurs églises épiscopales et autres églises de leur diocèse
Nous admonestons le sieur archevêque de Paris et néanmoins lui enjoignons que tous les ans le jour et fête de l'Assomption, il fasse faire commémoration de notre présente déclaration à la grand'messe qui se dira en son Eglise cathédrale et qu'après les vêpres du dit jour, il soit fait une procession en la dite Eglise à laquelle assisteront toutes les compagnies souveraines et le corps de ville, avec pareille cérémonie que celle qui s'observe aux processions générales les plus solennelles; ce que nous voulons aussi être fait en toutes les églises tant paroissiales que celles des monastères de la dite ville et faubourgs et en toutes les villes, bourgs et villages du dit diocèse de Paris.

Exhortons pareillement tous les archevêques et évesques de notre royaume et néanmoins leur enjoignons de faire célébrer la même solennité en leurs églises épiscopales et autres églises de leur diocèse; entendant qu'à la dite cérémonie les Cours de Parlement et autres compagnies souveraines et les principaux officiers de ville y soient présents ; et d'autant qu'il y a plusieurs épiscopales qui ne sont pas dédiées à la Vierge, nous exhortons les dits archevesques et évesques en ce cas de lui dédier la principale chapelle des dites Eglises pour y être faite la dite cérémonie et d'y élever un autel avec un ornement convenable à une action si célèbre et d'admonester tous nos Peuples d'avoir une dévotion particulière a la Vierge, d'implorer en ce jour sa protection afin que sous une si puissante patronne notre royaume soit à couvert de toutes les entreprises de ses ennemis, qu'il jouisse largement d'une bonne paix ; que Dieu y soit servi et révéré si saintement à la dernière fin pour laquelle nous avons été créés ; car tel est notre plaisir.

Louis,
par la grâce de Dieu, roi de France et de Navarre"

Lors de la proclamation du vœu de Louis XIII, la Reine Anne d'Autriche son épouse, est enceinte depuis deux mois. Le 5 septembre 1638, elle accouche d'un garçon que l'on prénomme Louis-Dieudonné et qui deviendra Louis XIV. Quant à la fête de l'Assomption, le 15 août, elle est officiellement, depuis le voeu de Louis XIII, une fête nationale française.

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Message par Cl le Mer 25 Fév 2009 - 12:42

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Message par blanche le Mer 25 Fév 2009 - 12:46

Merci à Louis XIII qui a consacré la France à Notre-Dame.( il avait pourtant perdu son père Henri IV de façon tragique!)

Quant à Louis XIV , en supposant qu' il ait bien reçu le message de Marguerite -Marie, je pense que l'on peut dire qu'il n'a malheureusement pas su reconnaître l'offre de la Divine Miséricorde.

Les conséquences de ce refus ont bien été la révolution en France et toutes les funestes erreurs propagées à la suite dans le monde.

Celà semble bien indiquer qu'il faut être attentif aux offres possibles du Divin Sacré Coeur en réponse au danger ... et particulièrement en France.
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Message par territoire en héritage le Mer 25 Fév 2009 - 13:08

Peut-être, mais il me semble avoir lu quelque part qu'il avait été mal conseillé par son ... conseiller spirituel à ce sujet ? ... Quelqu'un sait-il quelque chose de bien documenté à ce sujet ?
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Message par LEROY le Mer 25 Fév 2009 - 14:52

Oh ! mais notre ami Claudius Bombarnac détourne le sujet embarassant ! C'est de LOUIS XIV que l'on parle (à priori de Louis XV car on y trouve des similitudes...) !

Le ROI Louis XIV, homme intelligent pouvait accéder à tout ce qu'il voulait... Les 10 commandements ne lui ont pas échappé !

Tu ne commettras pas d'adultère, tu ne prendras pas le bien d'autrui !

Tout un programme !

J'ai regardé hier soir, le film romancé de la fuite de LOUIS XVI à Varenne sur la 2 : "CE JOUR-LA TOUT A CHANGE - l'EVASION DE LOUIS XVI.

On ne peut s'empêcher d'avoir de la sympathie pour ce ROI malheureux et à la soif de justice et droiture... qui rattrapait les 2 autres...

Pauvre LOUIS XVI, drôle d'héritage pour lui... Dans le film, on a vraiment envie qu'il réussisse sa fuite ! Pas de chance... Peut-être que s'il l'avait réussi... La face du monde aurait-elle changée...
Homme de grande foi, il bénéficiait de l'aide du CIEL...
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Message par Cl le Mer 25 Fév 2009 - 23:35

Pour donner une réponse à Blanche j' esquisse cette explication qui est la plus exacte.LOUIS XIV n' avait pas l' autorité du magistère de l' Eglise pour reconnaître les apparitions du Sacré-Coeur dont bénéfiçia Soeur Marguerite Marie Alacoque.J' ai eu entre les mains des documents à ce sujet il y a quelques années.Une apparition privée comme celle de Paray-Le-Monial ne pouvait être reconnue que par l' Evêque du dioçèse.Un Roi de France même avec " le pouvoir absolu " ne pourra jamais se substituer au pape ou à ses évêques par le principe de subsidiarité.Le confesseur de la voyante est venu voir le Roi de France.Il relata au grand roi les apparitions du Coeur Sacré de Jésus et les demandes du CIEL concernant le Roi lui-même.Louis quatorze voulait apposer le Sacré-Coeur sur ses armoiries et sur les différentes bannières de la maison de France.Il en éprouvait un désir trés vif malheureusement la reconnaissance offiçielle des messages privés de la part de l' autorité écclésiastique n' était pas une chose aisée.LOUIS XIV le roi pieux offrit un magnifique Autel en l' honneur du Sacré-Coeur en guise de soumission et de son bon vouloir, par ce voeux il devança la déçision de l' Eglise sans désobéir à ses pères.LOUIS XV prolongea le voeux par un autre don tout aussi préçieux.Le temps de 70 ans accordé par le Seigneur étant écoulé, ses demandes non réalisées.LOUIS seize sera emporté par la révolution sanglante en martyr de la Foi.C' était déja beaucoup trop tard...

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Message par LEROY le Jeu 26 Fév 2009 - 11:44

Bravo ! Claudius Bombarnac.... Tout cela je le savais, car à la suite de mon pélérinage à PARRAY LE MONIAL, je me suis documenté....

Alors, posons-nous la question, à savoir...

Le SEIGNEUR sachant les rêgles internes de l'Eglise de ROME, pour un acte qui trouve complètement sa solution en bonne intelligence, n'aurait pas dû s'adresser à un membre de cette même communauté, connaissant les interdits !

L'humble religieuse ayant un confesseur... On pensera que celui-ci sera l'intermédiaire-médiateur idéal pour ce MESSAGE MAJEUR pour la sauvegarde du MONDE !

Si LOUIS XIV avait été "SAINT", il aurait sans doute été sollicité directement pour cette demande...

Vous ne trouvez pas cela un peu tortueux ?

ET BIEN ENTENDU, UNE DES NOMBREUSES ERREURS DE DISCERNEMENTS DE L'EGLISE QUI LA ENCORE N'AGIT PAS EN CONSEQUENCE !

AINSI, DOZULE n'est qu'une suite de ce lamentable échec à la suite du message reçu par CLAIRE FERCHAUD....
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Message par LEROY le Jeu 26 Fév 2009 - 11:52

Et puis, ne soyons pas ridicule ! Entre nous, SI louis XIV, un jour avait décidé de mettre des noeuds papillons sur ses chaussures de soie et une perruque bouclée sur la tête, en maitre absolu, pouvait aussi se permettre de placer sur ses drapeaux le COEURS DE JESUS par la grâce de qui, il est né ! (sans oublier MARIE... Mais on ne parlait pas encore des COEURS UNIS... pourtant, à ce rytme, on y allait tout droit !)
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Message par blanche le Jeu 26 Fév 2009 - 12:13

Merci pour ces précisions très interessantes sur un sujet qui interroge pas mal de personnes.

Sur le site :

http://www.salve-regina.com/Histoire/Histoire_sacrecoeur.htm

on peut lire :

Louis XIV et le Sacré -Coeur.

...Le P.Eudes a fait entrer la dévotion au Sacré-Coeur dans le palais et la famille de Louis XIV par des prédications à la cour de 1671 à 1674. En 1674 Eudes reçoit 14.000 livres du Roi pour la construction à Caen de la première église érigée au Sacré-Coeur, et la fête solennelle du Sacré-Coeur est célébrée à Montmartre le 20 octobre. Sept autres églises sont autorisées par le pape à s’ouvrir et se consacrer au culte du Sacré-Coeur...

Louis XIV n'a donc pas été tout à fait indifférent aux demandes du Sacré Coeur. Le discernement était déja difficile à cette époque...
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Message par jean-louis le Jeu 26 Fév 2009 - 13:19

La chronologie de la transmission de la demande du Sacré-Coeur à Louis XIV est la suivante :

1°) en juin 1689, Marguerite-Marie écrit une première lettre à son ancienne supérieure, la mère de Saumaise, dans laquelle elle évoque les désirs du Sacré-Coeur concernant Louis XIV :

« Il désire donc, ce me semble, entrer avec pompe et magnificence dans la maison des princes et des rois, pour y être honoré autant qu'il y a été outragé, méprisé est humilié en sa Passion, et qu'il reçoive autant de plaisir de voir les grands de la terre abaissés et humiliés devant lui, comme il a senti d'amertume de se voir anéanti à leurs pieds. Et voici les paroles que j'entendis au sujet de notre roi :

« Fais savoir au fils aîné de mon Sacré-Coeur que, comme sa naissance temporelle a été obtenue par la dévotion aux mérites de ma sainte enfance, de même il obtiendra sa naissance de grâce et de gloire éternelle par la consécration qu'il fera lui-même à mon Coeur adorable qui veut triompher du sien et, par son entremise, de celui des grands de la terre. Il veut régner dans son palais, être peint dans ses étendards et gravé dans ses armes, pour les rendre victorieuses de tous ses ennemis en abattant à ses pieds ces têtes orgueilleuses et superbes, pour le rendre triomphant de tous les ennemis de la sainte Église ».

Et Marguerite Marie continue : « Vous m'en direz votre pensée, mais je vous demande toujours le secret pour tout ce que je vous dis ».

2°) le 28 août nouvelle lettre à son ancienne mère supérieure, mais cette fois-ci le ton est ferme et assuré :

« Le Père éternel, voulant réparer les amertumes et les angoisses que l'adorable Coeur de son divin Fils a ressenti dans la maison des princes de la terre, parmi les humiliations et outrages de sa Passion, veut établir son empire dans la Cour de notre grand monarque, duquel il se veut servir pour l'exécution de ce dessein qu'il désire s'accomplir en cette manière :

« Faire faire un édifice où serait le tableau de ce divin Coeur pour y recevoir la consécration et les hommages du roi et de toute la cour.

« De plus, ce divin Coeur voulant se rendre protecteur et défenseur de sa sacrée personne contre tous ses ennemis visibles ou invisibles, dont il le veut défendre et mettre son salut en assurance par ce moyen, c'est pourquoi il l'a choisie comme son fidèle ami pour faire autoriser la messe en son honneur par le Saint-Siège apostolique et en obtenir tous les autres privilèges qui doivent accompagner cette dévotion de ce sacré Coeur, par laquelle il lui veut départir les trésors de ses grâces de sanctification et de salut, en répandant avec abondance ses bénédictions sur toutes ses entreprises, qu'il fera réussir à sa gloire, en donnant un heureux succès à ses armes, pour le faire triompher de la malice de ses ennemis.

« [...] Mais, comme Dieu a choisi le révérend Père de La Chaise pour l'exécution de ce grand dessein, par le pouvoir qu'il lui a donné sur le coeur de notre grand roi, ce sera donc à lui de faire réussir la chose, en procurant cette gloire à ce sacré Coeur de notre Seigneur Jésus-Christ... »

Là-dessus Marguerite-Marie demande à la soeur de Saumaise d'informer la supérieure de la Visitation de Chaillot, Marie-Louise Croiset, qui pouvait toucher le Père de La Chaise. Elle lui demande aussi de prier et de faire prier en vue de la réalisation de ces désirs du Sacré-Coeur.

On pense que la mère Croiset, plutôt que de contacter le Père de La Chaise, a transmis l'information à Marie Béatrice d'Este, épouse de Jacques II d'Angleterre, qui avait bien connu le Père La Colombière (père spirituel de Marguerite-Marie) et qui avait été accueillie au monastère de Chaillot. On suppose alors que celle-ci s'est entretenu là-dessus avec Mme de Maintenon avec laquelle elle était liée.

3°) Mme de Maintenon qui détestait le Père de La Chaise, aurait pu peut-être en parler elle-même au roi, à moins qu'elle ait conseillé à Mme d'Este, très bien considérée par Louis XIV, de le faire elle-même.

À ce moment-là, les choses sont arrivées aux oreilles du confesseur de Louis XIV, c'est-à-dire le Père de La Chaise, que le roi ne pouvait pas ne pas consulter. Il est possible que le Père de La Chaise, qui était hostile aux faux dévots, mais aussi aux dévotions excessives (mêmes sincères), ait conseillé, ou demandé au roi de rester sur la réserve. De sorte que la demande du Sacré-Coeur n'a pas trouvé immédiatement de suite.

Pourtant, « Louis XIV autorisera plus tard son ambassadeur, le cardinal de Forbin-Janson, à transmettre au Saint-Siège la demande formulée par Marie Béatrice d'Este, d'une messe propre du Sacré-Coeur. Il semble donc le roi ait connu les demandes du Coeur de Jésus, mais que la prudence et l'expectative lui aient été alors conseillées. Tout cela pourtant reste du domaine de l'hypothèse et l'on ne peut rien affirmer de façon catégorique. » (in Jean Ladame, « La Sainte de Paray », Resiac, 1994, cf. p. 286 sq.)

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Message par LEROY le Jeu 26 Fév 2009 - 15:04

Il est certain que l'affaire est tortueuse... Et que l'environnement du ROI n'était pas toujours du meilleurs cru... Mais, si j'avais été le ROI (en toute modestie !), je me serais inquiété avec un peu plus de force sur un sujet aussi étonnant !

Il avait les moyens pour lui... Et l'autorité... Il n'a pas répondu à la demande MAJEURE du SEIGNEUR, à savoir :

Placer le SACRE COEUR sur ses DRAPEAUX et sur ses ARMES ! LE PLUS DIFFICILE ! il risquait d'être la risé de tous les royaumes environnants... Ce qu'il ne voulait pas !

Le reste est assez facile... C'était un roi constructeur... Et il ne manquait pas de moyens !!!

Je pense qu'il est passé, hélas, à côté d'une action MAJEURE dans sa MISSION de ROI, c'est d'être le LIEUTENANT de JESUS CHRIST comme il devait l'être...

Et maintenant, il nous faudrait un LIEUTENANT (sans maitresse...s, sans fortune) digne du CHRIST ROI JESUS pour, à la suite de JEANNE D'ARC, reproduire sur notre triste drapeau français les 2 COEURS UNIS et élever la CROIX demandée à DOZULE...

Mais, nous sommes dans la REPUBLIQUE FRANC-MACONNE, nous en sommes très loin...

Quelle amertume !
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Message par LEROY le Jeu 26 Fév 2009 - 15:11

Mais, si LE PLAN DE DIEU DEPUIS CLOVIS FUT : UN PAPE, UN ROI....

N'oublions pas que l'EGLISE DE ROME a Elle aussi faillit et continue de faillir... !

Elle prend toujours trop de temps à reconnaître ce qui doit être reconnu à temps...

La diligence sera passée et les vaches continueront à brouter l'herbe comme s'il ne s'était rien passé.
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Message par jean-louis le Jeu 26 Fév 2009 - 19:20

En consultant la chronologie décrite dans mon post précédent, on peut constater que le message du Sacré-Coeur n'est pas adressé « à la France », comme on a pu le dire, mais à la personne du monarque, en tant que souverain. L'intention qui préside à cette demande semble donc être un appel à l'exemple. Le Sacré-Coeur veut que le roi lui rende hommage de façon à ce que non seulement la cour, mais les autres têtes régnantes, suivent cet exemple.

Le roi doit donc laisser le Sacré-Coeur « triompher de son coeur » et chercher à « obtenir sa naissance de grâce et de gloire éternelle » afin d'être « élevé et rendu grand dans le ciel devant Dieu le Père ». Un des thèmes qui revient est aussi celui d'accepter l'abaissement comme Jésus lui-même l'a accepté (et subi) lors de sa Passion.

Certes le roi s'est conduit comme un pécheur, mais désormais sous l'influence de Mme Maintenon, le monarque amorce sa conversion, conversion que la dévotion au Coeur de Jésus devrait rendre plus solide et durable.

Notons que ce que doit faire le souverain tient en deux choses, qui sont précisées dans la deuxième lettre de Marguerite-Marie à Mme de Saumaise :

-- construire un édifice contenant son image exposée ;
-- faire des démarches à Rome pour obtenir la messe du Sacré-Coeur.

La seconde lettre ne parle pas de faire peindre l'effigie du Sacré-Coeur sur les étendards du roi. Ce qui ne peut venir évidemment qu'après la consécration du roi au Sacré-Coeur. Remarquons aussi que le premier message parle des étendards personnels du monarque et de ses armes personnelles et non du drapeau français ! Si d'autres mystiques ont reçu des messages en ce sens, soit... mais pas Marguerite-Marie.

Ces remarques n'enlèvent rien à la puissance du message qui consiste essentiellement dans le désir exprimé par Jésus d'une dévotion spéciale à son Coeur.

Bien amicalement

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Message par Cl le Jeu 26 Fév 2009 - 19:31

Le clergé de l' époque était trés imprégné par le jansénisme, dans les couvents etc...
Soeur Marguerite Marie Alacoque a beaucoup souffert des divisions dans sa communauté à cause de cette nouvelle dévotion à Notre Seigneur Jesus-Christ par l' entremise de son Coeur Sacré.C' était mal vu!( elle a été confronté à un mur d' incompréhension)
.Pour revenir au jansénisme Louis XIV ira jusqu' à demander au pape sa condamnation, ce fut l'objet de la bulle « Vineam Domini » en 1705. Puis Louis XIV décida d'agir par la contrainte, les principaux chefs jansénistes furent emprisonnés, éloignés. En octobre 1709, les religieuses de Port-Royal qui avaient refusé de signer la bulle « Vineam Domici » furent dispersées par la police. Deux ans plus tard, le monastère était rasé. Mais Louis XIV, alla plus loin, et demanda une bulle de condamnation globale du jansénisme tel qu'il s'exprimait dans l'oeuvre du chef du parti, Pasquier Quesnel. Le roi insista de telle façon que Clément XI exprima sa sentence dans la bulle « Unigenitus » le 8 septembre 1713. Cette dernière condamne les thèses augustiniennes sur la grâce, mais elle affirme également, même indirectement la prééminence de Rome sur l'Eglise de France, mais aussi le droit de contrôle du Saint-Siège sur les princes. Cette bulle qui devait en principe mettre fin au jansénisme allait lui rendre un nouvel élan en associant sa cause à celle du gallicanisme.Aujourd' hui nous subissons l' influençe épouvantable de la franc-maçonnerie écclésiastique, ce qui n' est guère mieux....
C' est la PASSION du CHRIST qui se perpétue à travers les siècles.La lutte entre le bien et le mal et les effets salvifiques de la REDEMPTION qui opère malgré-tout.DIEU a toujours le dernier mot!


Je crois qu' il n' est pas bien de porter un jugement téméraire sur LOUIS XIV LE ROI PIEUX sans tenir compte du contexte de l' époque.

Claudius

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Message par Mariam le Jeu 26 Fév 2009 - 20:26

Il n'est jamais bien de porter de jugement envers qui que ce soit, c'est Jésus Lui-même qui nous l'a enseigné !!!

Nous sommes incapable de justice, il n'y a que Dieu qui est Juste.

Condamner des actes, des évènements... Oui, mais jamais les protagonistes, jamais de manière personnelle les gens qui y ont participé.

Par exemple, les chrétiens ont le droit de condamner la collaboration française qui a sévi durant la seconde guerre mondiale, mais certainement pas les collaborateurs.

Je condamne la franc-maconnerie, mais je ne juge pas les franc-maçons. Bien au contraire, il faut prier pour leur conversion.

Si le Seigneur - le pur, le parfait, l'innocent - n'est que miséricorde, combien plus nous - qui sommes pécheurs - devons l'être !
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Message par LEROY le Ven 27 Fév 2009 - 0:52

Mais dites, Mariam, vous passez votre temps à dire prier et ne jugez pas...

Où voulez-vous qu'il y ait débat si on ne fait pas une analyse de faits et jestes...

LOUIS XIV en chef se devait de prêcher l'exemple... Il a fait des choses bonnes... Mais aussi des mauvaises ! Là, nous parlons des choses mauvaises qui ont modifiées le sens de l'histoire... On ne peut pas en dire autant de Jeanne d'Arc...

Vous me direz, comme toute personne de mauvaise foi : "Vous n'aviez qu'à prendre sa place..."

Actuellement, nos dirigeants sont très critiqués... Ce n'est pas sans raison...
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Message par Castel le Ven 27 Fév 2009 - 11:13

Vous y allez un peu fort, en supposant que Mariam soit de mauvaise foi. Elle a bien raison de rappeler qu'on doit condamner le péché et non le pécheur, même si ce n'est pas d'un jugement moral mais historique dont parlait Claudius et que cela nécessite d'analyser les faits et gestes, comme vous le soulignez, bien évidemment dans leur contexte. C'est pourquoi il ne faut pas omettre à propos de Louis XIV, d'une part qu'il ne pouvait savoir toutes les conséquences néfastes de son impiété (relative) et d'autre part, qu'il s'est amendé à la fin de sa vie.
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Message par LEROY le Ven 27 Fév 2009 - 12:49

Pour Miriam, ce n'est pas le premier post en ce sens... Ce qui arrête toute discussion... Nous le savons bien que la prière résout beaucoup de choses et nous la pratiquons...

Mais remarquez que si l'on ne met pas les points sur les i, on laisse passer des phrases doucereuses sur le bon côté des personnes (en l'occurrence, le ROI) et on laisse caché volontairement (pour le parti pris) les erreurs monumentales des mêmes personnes qui expliqueraient les faits grandement regrettable...

Qui ne fait pas des erreurs ? Tout le monde, et moi avec...

Mais, quand on a charge d'Etat, c'est multiplié par 10 000 !

Je ne vais pas ouvrir un fil pour cela (çà n'en vaut pas la peine !), mais notre chef actuel reproduit les même erreurs ! En pire : il n'est pas en DIEU !
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Message par LEROY le Ven 27 Fév 2009 - 12:53

LE POUVOIR D’ACHAT
DE CERTAINS
EST TOUT A FAIT
CORRECT !Monsieur Nicolas SARKOZY,
Empereur du Royaume de France
ne paye aucun impôt depuis plus de 12 ans…
alors que, depuis son élection,
ses revenus se décomposent ainMonsieur Nicolas SARKOZY,
Empereur du Royaume de France
ne paye aucun impôt depuis plus de 12 ans…
alors que, depuis son élection,
ses revenus se décomposent ainsi :INDEMNITE DE PRESIDENT DE LA REPUBLIQUE :24 874,55 E
Retraite de député (1) : 9.298,21 €
Retraite de ministre (2) : 8.776, 34 €
Retraite de maire de Neuilly (1) : 6.241, 92 €
Soit un total mensuel de : 49.191,02 € !!! (1) A VIE
(2) A VIE ET CONVERTIBLE APRES SON DECES, EN RENTE VIAGERE POUR SES HERITIERS ! Même si tout à fait légalement, 30 % des revenus ne sont pas imposables, reste tout de même, à notre agité de l’Elysée, un revenu imposable mensuel de :

34.435,71 € !!! (1)

Mais sur ces petites rentes, Monsieur Sarkozy ne paye plus aucun impôt,
malgré les réclamations qui lui sont faites depuis 1995 !!! Et ce n'est pas tout !

Pour l’I.S.F., Monsieur Sarkozy a déclaré un patrimoine de :

1.576.394 €
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Message par LEROY le Ven 27 Fév 2009 - 12:54

juste avant l’élection présidentielle. ,
il est propriétaire de :

1 appartement de 340 m² à Neuilly
3 studios de rapport dans le 6ème
1 résidence d’été de 11 pièces
13.000 m² de terrain à côté d’Ajaccio
1 appartement de 120 m2 au dessus de Chamonix
Quelques jolies collections de tableaux non assujetties à l’I.S.F.
Inutile de valoriser ces babioles !

Le tout ne dépasse sûrement pas :
1.576.394 € … (*) + 3 ASSURANCES-VIE DE 897.654 E. VOIR SITE RECETTE PRINCIPALE DE NEUILLY, visitez vite ce site avant censure !
VOUS QUI PENEZ DANS LE LABEUR ET LES CHARGES,
diffusez largement ces VERITES autour de vous !!!

Il y a la France qui travaille et la France qui empoche !
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Message par LEROY le Ven 27 Fév 2009 - 12:57

C'est du copier-coller... Mais, vous avez compris...

Il vaut mieux faire de la politique qu'être un petit avocat de quartier...
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Louis XIV, la révolution francaise, etc... - Page 3 Empty à Marie-Rose.

Message par Cl le Sam 28 Fév 2009 - 22:30

La France détient le monde entier, non pas par sa puissance, puisque ta puissance n’égale pas l’Amérique, c’est spirituellement qu’elle est puissante, mais elle a oublié son baptême. Il faut qu’elle se souvienne de son baptême. Aucune puissance de ce monde ne peut se comparer à la France puisqu’elle détient le monde à travers sa spiritualité. Elle est la Fille Aînée de l’Eglise."

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Message par Mariam le Dim 1 Mar 2009 - 22:36

Claudius,
Marie-Rose ? Soeur Marie-Rose ?
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Message par Charles-Edouard le Ven 6 Mar 2009 - 12:58

Non c'est le Messages donnés à Marie Rose Kaboré Juillet - Aout 2005
Ce n'est donc pas une soeur.

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Message par Cl le Ven 6 Mar 2009 - 18:19

Marie-Rose tout court!

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Message par Cl le Ven 6 Mar 2009 - 18:34



Le 30 avril 1996, Marie Rose a reçu un message sur la France, à transmettre au Pape par l’intermédiaire de ses Pères conseillers.
-
En voici des extraits.
-
Marie Rose:
-
Le Seigneur a dit: «La France est malade spirituellement, il est temps que je réveille la foi de ce pays». Et la Dame du Ciel a dit: «La France c’est mon cœur, la France c’est moi-même. Elle est la Fille Aînée de l’Eglise, je suis la Fille Aînée de l’Eglise.»
-
Comme le Fils et la Mère, le Père l’a répété:
-
«La France détient le monde entier, la France c’est mon Cœur, et mon cœur saigne parce que la France n’a plus de foi… Oui, je perds mes forces, elles s’affaiblissent de jour en jour. Tous mes membres, tout mon corps est paralysé par les ténèbres qui envahissent la France».
-
Le Père ne supporte pas que les ténèbres envahissent la France, c’est la première fois que je vois le Père Lui-même souffrir… D’habitude je vois le Christ souffrir sur la Croix. Alors que maintenant c’est le Père qui est là, les bras tendus et qui me touche. «Si on peut réveiller la foi de la France, dit le Père dans le silence, le monde entier retrouvera la foi pour toujours. Ma fille, a-t-il ajouté, si tes Parents conseillers transmettaient au Pape tout ce que je vais te dire présentement et que le Pape fait ce que je te demande, la foi reviendra dans le monde»…
-
J’ai vu Dieu le Père dans sa colère…
parce que la France est détruite spirituellement.
-
Il aimerait qu’on ranime la foi de la France, que la France retrouve la foi. Puis levant la main droite et le doigt vers le ciel, le Seigneur m’a dit: «Tu iras à la rencontre de mon représentant sur la terre et tu lui diras mes paroles à son adresse: “Je suis le Seigneur, Moi je suis votre Seigneur et votre Dieu. Les douze tribus d’Israël représentent douze Eglises de France que tu dois réveiller avant qu’il ne soit trop tard”.»
-
«Ecoute-moi, m’a dit encore le Christ, autrefois j’avais une fleur que j’estimais parce qu’elle représente tout un pays. Cette fleur c’était la France. Elle était autrefois florissante et pleine d’un parfum qui me soulageait. Et d’un seul coup cette fleur s’est fanée. La sécheresse est survenue, elle a flétri cette fleur que j’estimais tant. Elle n’exhale plus ce parfum qui me ranimait le cœur. Et maintenant me voilà revenu pour demander à ceux qui s’occupent de cette fleur d’essayer de la ranimer et de lui redonner de la vigueur.
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Message par Cl le Ven 6 Mar 2009 - 18:39

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Message par blanche le Dim 8 Mar 2009 - 23:19

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