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CORONAVIRUS : COMMENT L'EGLISE A REMUÉ CIEL ET TERRE POUR OBTENIR LA REPRISE DES RASSEMBLEMENTS RELI - Page 2 Bannie10

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CORONAVIRUS : COMMENT L'EGLISE A REMUÉ CIEL ET TERRE POUR OBTENIR LA REPRISE DES RASSEMBLEMENTS RELI

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Message par Desiderius Ulixes le Sam 6 Juin 2020 - 7:54

Peut-être que "les gens" trouveront ici un peu de matière pour réfléchir ? À moins qu'ils ne préfèrent regarder les douze coups de midi Very Happy


C'est sans doute la masse critique et sceptique qui manque pour faire basculer les choses à moins que le camp d'en face n'utilise quelques maléfices, artifices ou sortilèges... et nous enfume afin que nous retournions à notre ruche bourdonnante tandis que le pilleur opère tranquillement les mains nues. (J'ai fait de l'apiculture et donc en matière d'enfumage....)  Smile
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Message par Nicolas-p le Sam 6 Juin 2020 - 10:12

Même le gouvernement a demi mot avoue que l'épidemie est contrôlée. 

Cette mascarade de masques et de retrait de l'eau bénite est honteuse et doit cesser!!

Qu' attends donc l'église?
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Message par véronique69 le Sam 6 Juin 2020 - 10:31

Ouf, c'est un MEDECIN qui parle : MASCARADE masques pour tous et gel (TOXIQUE à la longue) à la place de l'eau bénite ; un grand merci...

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Message par Nicolas-p le Sam 6 Juin 2020 - 11:33

oui c'est une MASCARADE maintenant que l'épidémie est contrôlée!!


pour l'eau bénite médecin ou pas, je crois en la puissance de notre seigneur qui peut tout! et depuis le début cela me révulse qu'elle fut retirée...

quand en plus on sait que l'eau bénite est de l'eau salée (sel exorcisé) et que l'eau salée est hypertonique (détruit la membrane cellulaire des virus)

il suffisait simplement de la "saler" plus ou même de la remplacer par du "sel exorcisé" sel dans lequel aucun virus ne peut survivre...

même dans les restaurant on y va sans masque...

le coté pernicieux de ce gouvernement est qu'ils ont maintenu "l'état d'urgence sanitaire" sous couvert du "risque" de résurgence ce qui leur permet de maintenir notamment la "pression" sur l'église puisque ce sont des lieux accueillant du "public" (cet état d'urgence leur autorise à limiter les rassemblements et imposer leurs mesures...)

je ne sais pas juridiquement quels moyens à l'église pour contrer cela . si un juriste sait...
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Message par véronique69 le Sam 6 Juin 2020 - 12:35

"quels moyens a l'église pour contrer cela" ?
est-ce seulement une question de moyens juridiques ou existe-t-il réellement la VOLONTE de contre-carrer plutôt qu'une volonté de soumission et de ne pas faire de vagues certes pour éviter la fermeture des églises ?

Comme cela a été vu, c'est plutôt du côté des tradi que l'on pourrait trouver cette volonté et cette intelligence du combat pour la foi. Cela a été constaté hélas pour la GESTION de la crise pendant et après confinement,  tout au moins dans notre seceur,  avec beaucoup de tristesse ; pendt le confinement, notre paroisse : un désert, bien différent chez les tradi avec une activité intense et discrète…

NB - le fil "y a t-il quelque chose de pourri…" vu après donne des éléments de réponse...

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Message par azais le Sam 6 Juin 2020 - 13:08

Dans cette video  M Doust Blazy  tacle le lancet Gate  et classe comme fake news l'étude du lancet sur l'HCQ.
 il y a des perles ( par exemple le dr de la revue  lancet  avouant que 40% des publications medicales sont mauvaises  -à la fin de la video ... - inquiétant pour la medecine et la science medicale ) 

 https://www.facebook.com/philippe.douste.blazy/videos/256095275468736/


Et sur notre sujet de FIL  en debut de video  , on donne un extrait de propos de raoult sur la contagion  qui ne touche pas les enfants ( scolarisés ) leursparents  car ils ont tous contracté depuis 10 ans un coronavirus qui fait que le SRAS CO2 ( donc le Covid19) ne les touche pas et est immediatement inihilé 
 Par contre les grands parents, les autres , les vieux notamment , au contact de leurs enfants et familes ne sont pas immunisés et ont des lymphocites T non preparés et des defenses immunitaires moins actives ( ce qui est une des explication de  l'hécatombe des personnes agées  en france et Italie je crois moyenne d'age 85 ans , audela  du fait que on ne les soignait pas enpreventionet on interdisait et on interdit encore le traitement qui empeche sa progression vers les phases severes ) 

ma question est : 
cette contagion perdure combien de temps ? Si un enfant ou petit enfant scolarisé "reçoit " un virus ras c02  d'ici juillet : combien de temps en est il porteur et objet de contagion pour ses grands parents ou les vieux ? Pour moi c'est 24 ou 48 h max : donc les vacances avec les grands parents  c'est possible 
( je dis ça parce que la question se pose à nos enfants pour cet été et eviter que nous passions àla casserole d'autant que moi j'ai une maladie autoi mmune qui oblige a des medicaments qui inhibent les lymphocytes T et les anticorps de defense immunitaires - mais que je peux arreter pendant 2-3 semaines  et remplacer par des renforcements immunitaires - !!!)

transposé  à la messe : evidemment c'est aussi un lieu de contagion intergénérationnel .... à suivre cet extrait de raoult .... non complété par d'autres  sur la fin du virus et de sa contagion , au point que les personnes agées  " on " leur conseille de ne pas aller à la messe ( comme il n'y a plus qu'une place sur 3 dans le meilleur des cas , ca permet  de ne pas avoir a dire 3 fois plus de messes pour avoir tout lemonde )

 Donc il n'y apas que l'aspect juridique je faisappel au medecins et membres pour repondre a cette question : est il juste pour des raisons de protection des personnes agées  d'invoquer cette contagion.. et pour combien de temps ( il y avait 46 deces hier, sans  doute "avec " (*) (et pas "seulement par" le  ) covid 19 alias  SRAS-CO2 

Je reprends donc ma question : 
1°)qu en est il de la realité de cette contagion d'enfants a grands parents ou personnes agées ?  

2°) quand bien m^me il y aurait encore unrisque n'y a t il pas des medicaments qui marchent pour prevenir et guerir en cas de 1ers symptomes comme 'affirme Raoult et M DoustBlazy lui même sur sa page face book et youtube aussi ( et on en a parle de la part de plusieurs temoignages de medecis : de Moselle , de l'Isère etc ...)   : les quels ? ne pourrait on pas les resumer sur le FIL. " comment guerir du conravirus ? 

(*)donc ily a 30 jours il y avait environ 4-5000 contagions; Aujourd'hui sans doute 10 à 100 fois moins sur toute la France ( soit dans un mois 1/2 à 10 deces sur tout le pays ) ... j'en deduis que le virus est mort  et n'est PLUS un risque ce qui peut expliquer les levées  comme celles du foot  es musées ou autres ( mais pas le maintiende la pression pour les eglises , tant que les frontières limitent les risques dentrée de virus de pays encore singulièrement touchés )
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Message par Nicolas-p le Sam 6 Juin 2020 - 14:17

Pour répondre à vos questions ils faudrait avoir les réponses...

Reponses justement que nous n'avons pas ce qui permet au gouvernement de  dire et faire ce qu Il veut. 

Personne ne  sait le risque de contagion chez les personnes âgées. 

Les enfants ( c'est très récent comme donnée ) sont finalement peu contagieux  probablement par immunité croisée avec d'autres coronavirus ( rhume saisonnier) donc probablement que les personnes au contact direct d'enfants sont aussi immunisés partiellement. 

Les personnes âgées qui souvent sont peu en contact avec les enfants ( epahd) probablement moins bien immunisé ( explique partiellement la mortalité plus élevée chez elles)

Tout ce que l'on peut dire est sue l'épidémie est contrôlée donc le risque plus faible.
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Message par azais le Sam 6 Juin 2020 - 17:49

Merci  pour ta réponse .. : si jamais, en cherchant dans les réseaux des médecins  ou les publications epidemiologiques,  plus faciles d'acces pour les medecins  je suppose, tu trouvais qq chose  tu comprends que c'est interessant : on pourrait les faire connaitre  aux familles et à nos pasteurs encore sous désinformation je pense volontaire par le gouvernement et les directions des santés  et intérêts du secteur à maintenir dans l'ignorance et la crainte infondées . Tu dis épidémie "controlée " c'est qu il y a des preuves qu'elle est bien en fin de vie, n'aura pas de 2è vague .... en attendant l'arrivée du prochain "virus " 
En Allemagne un rapport d'une equipe de 50 experts incluant des medecins fait la tribune des journaux allemands  et n'est pas tres repercutée en France qui confirme que ce virus dans le monde a fait moins de décès que l'an passé sur la m^me période de 4 mois periode que les autres années  avec causes de décès ( autrement dit  ce serait une fausse pandémie ); par contre elle va en engendre beaucoupdu fait des consequences de sa gestion politique (détérioration de l'economie , des soins des "vrais" malades , des personnes agées etc ...) 

pour le 2°/ ci dessus : tu as je pense une idee ? Si j'attrape de virus qu'est ce que je dois faire ou inviter mon medecin à me prescrire , soit pour m'en prevenir , soit une fois éventuellement ou susceptible d'être touché , le guérir avant le 7-8è jour  ?
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Message par Philippe-Antoine le Sam 6 Juin 2020 - 18:09

En fait, concernant la "soumission" de certains catholiques aux exigences gouvernementales, je me demande s'il n'y a pas quelque chose d'analogue au syndrome de Stockholm.
https://www.lepsychologue.be/articles/syndrome-de-stockholm.php
Après 3 mois de stress lié à ce confinement qui pourrait s'apparenter  à  une sorte de "terrorisme sanitaire" cela peut laisser quelques sequelles. De ce côté là, les catholiques ne sont pas plus épargnés ou  "immunisés" que le reste de la population.
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Message par véronique69 le Sam 6 Juin 2020 - 21:36

le problème peut-être par CONFLIT d'intérêt, c'est aussi le manque de LIBERTE laissée aux médecins pour l'utilisation de certaines thérapies qui pourraient marcher dont on FREINE ou empêche l'utilisation (cf en autre la saga Raoult et les pieds nicklés, la plante Artemisia, bref, des traitements pas chers qui n'intéressent pas les labo mais qui pourraient vite guérir les seniors plus à risque)
.

Un lanceur d'alerte qui vit au canada  (JJ Crèvecoeur) donne la parole à ces médecins tel le Dr SCHMITZ en Belgique- dt amazon aurait refusé de diffuser son prochain livre- qui a des résultats étonnants avec l'OZONOTHERAPIE sur diverses maladies auto-immunes dt la sclérose en plaque : une jeune femme en fauteuil roulant retrouve peu à peu toute sa mobilité (videos à l'appui)
Le problème est-il le virus évidemment dangereux pour les seniors COMME toute grippe, si on ne les soigne pas ou Bigpharma  ?

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Message par Desiderius Ulixes le Dim 7 Juin 2020 - 9:16

Et voilà ! À force de faire des aménagements avec la vérité, voilà ce qui arrive !

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Et qui sait si demain, ce n'est pas la mozzarella qui prendra la place de l'ananas !
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Message par Zamie le Lun 8 Juin 2020 - 22:40

Qui en fait a remue ciel et terre ?

https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t39462p630-ephemeride-de-l-eglise?highlight=Éphéméride+d+l’église


Voilà la vérité




La Liberté de Culte ...
[size=13]En France, contrairement a ce qui se passe en Belgique, la messe a été autorisée grâce à l'introduction d'un référé auprès du Conseil d'Etat de la part de laïcs de la mouvance traditionaliste sans le soutien de l’épiscopat.[/size]
[size=13] Jean-Marie Guénois, chroniqueur religieux du Figaro et d’ordinaire bien disposé à l’égard de l’épiscopat français, n’a pourtant pas hésité à le juger sans indulgence : «l’Eglise catholique n’a toutefois pas osé se mouiller en tant que conférence des évêques – dans cette affaire n’attaquant pas le gouvernement alors qu’elle était dans son droit. Des évêques ont protesté mais aucun n’a finalement attaqué. » [/size]
[size=13]Chez nous, à part la charge ironique de l'évêque de Tournai, les évêques ne se sont guère manifestés sinon pour exprimer leurs souhaits. C'est que, tout comme en France, ils avaient choisi de privilégier la voie du dialogue avec le gouvernement.[/size]

Certes, dialoguons ! Mais quand le dialogue se révèle impuissant à rétablir la liberté religieuse, alors, comme nous sommes dans un état de droit, il faut se tourner vers le droit ! Comme "un recours devant le Conseil d’Etat n’est agressif pour personne" (l'expression est de Mgr Rougé), les évêques n’avaient donc aucune raison de ne pas agir juridiquement si ce n’est leur pusillanimité, leur révérence mondaine devant le pouvoir temporel. Ils ont laissé quelques requérants s'adresser au Conseil d'Etat et on a vu le résultat.
Tout autre était l’attitude de Pierre, le premier pape, saint Pierre quand le pouvoir romain interdit aux apôtres de prêcher :
 « Il vaut mieux obéir à Dieu plutôt qu’aux hommes » (Actes des apôtres, 5,29.) 
C’est pourquoi l’Eglise, tout en rappelant avec l’apôtre Paul que « Tout homme doit se soumettre aux autorités qui gouvernent l’Etat » (Epître aux Romains, 13,1) elle légitime la résistance à des ordres ou des lois injustes, violant le droit naturel et la liberté religieuse.
Il eût été plus facile pour les évêques de formuler ce recours, parce que leur poids moral et institutionnel est évidemment supérieur à celui de quelques requérants. D’un point de vue catholique, en outre, il est du devoir des chefs du peuple catholique de le défendre et non pas à ses membres de se défendre eux-mêmes et sans leur soutien. Mais ce n’est pas la première fois, hélas, dans l’histoire de l’Eglise, que des laïcs doivent se substituer à des évêques défaillants pour défendre la foi et la liberté de culte.

http://belgicatho.hautetfort.com/archive/2020/05/29/nos-eveques-de-pietres-defenseurs-de-la-liberte-de-culte-6242085.html
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Message par azais le Ven 12 Juin 2020 - 17:06

@Nicolas-p 
Pour répondre à vos questions ils faudrait avoir les réponses... Reponses justement que nous n'avons pas ce qui permet au gouvernement de  dire et faire ce qu Il veut. 
Personne ne  sait le risque de contagion chez les personnes âgées. 
Les enfants ( c'est très récent comme donnée ) sont finalement peu contagieux  probablement par immunité croisée avec d'autres coronavirus ( rhume saisonnier) donc probablement que les personnes au contact direct d'enfants sont aussi immunisés partiellement. 
Les personnes âgées qui souvent sont peu en contact avec les enfants ( epahd) probablement moins bien immunisé ( explique partiellement la mortalité plus élevée chez elles)
Tout ce que l'on peut dire est sue l'épidémie est contrôlée donc le risque plus faible.

[désolé ma touche "CITER" ne fonctionne pas]


A défaut de mieux comme reponse à ma question: que faut il prescrire quand on attrape le virus covid-19 pour éviter l'hospotalisation ( et la mort en Ehad où on ne traite pas les personnes agees  sous prétexte que "il n'y a pas de réponse pour eux à cette question" ou qu on nterdit aux medecins de la faire avec le protocole Raoult par exemple) ,  à "notre " médecin", 

 je poste ceci : 

Pour guerir du coronavirus notamment dans sa phase modérée  s'il en était pour l'un en cette " fin de vie " de la contagion du Civid-19 "  : 
invitation à aller sur le FIL suivant où sont donnés les axes faciles à obtenir de son medecin sur les prescriptions et experiences remarquables du dr Sabine Paliard 

 https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t44797-remede-100-efficace-contre-le-covid-19-dr-sabine-paliard-franco#468746
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Message par Nicolas-p le Ven 12 Juin 2020 - 17:22

n'étant pas infectiologue, ma compétence est limitée en la matière:

quoi qu'il en soit, ne pas oublier que la mortalité du Covid 19 en l'état actuel des connaissances est de1% soit 3x la grippe environ:

donc la plupart guérirons sans aucun traitement particulier.

quand on sait cela, on réfléchi à 2 fois avant de prendre un traitement (qui sera toujours à risque du fait des effets secondaires)

que faut il prescrire quand on a le Covid?: en premier lieu rien je dirai.

ce serait moi ou un membre de ma famille, ce serait paracétamol, surveillance (respiratoire) et si tout va bien ok. éventuellement j'utiliserai un antibiotique (azithromycine seul ou rocéphine ) pour limiter le risque de surinfection mais au risque de créer une antibiorésistance , si mal adapté. 
c'est ce que fait Le Dr SABINE PALIARD-FRANCO (voir votre lien) 

cela me parait raisonnable d'utiliser un antibiotique pour éviter la surinfection bactérienne qui aggravera l'état respiratoire

si l'état se dégrade malgré cela=> direct les urgences car il y a plusieurs causes à l'aggravation et les traitements ne sont pas les memes:

si embolie pulmonaire: anticoagulant

si "orage cytokinique": réanimation , traitement symptomatique et remdesivir?


donc a domicile ou en epahd: paracétamol et antibiotique. 

voila ça vaut ce que ça vaut...
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Message par azais le Ven 12 Juin 2020 - 17:53

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