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Après le Jugement dernier il restera seulement le Ciel ou l'Enfer pour l'éternité

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Après le Jugement dernier il restera seulement le Ciel ou l'Enfer pour l'éternité

Message par Joannes Maria le Mar 28 Aoû 2018 - 18:26

http://jeanderoquefort.free.fr/sulema_apres_le_jugement_dernier_il_restera_le_ciel_et_l_enfer.html

Après le Jugement dernier il restera seulement le Ciel ou l'Enfer pour l'éternité

 
Du volume 2 de Sulema sur « L'illumination des consciences » :

- extrait du message donné par la Très Sainte Vierge Marie le 20 juillet 2012, page 144 :

« En ce moment, il y a trois lieux de destination : le Ciel, le purgatoire et l'enfer. Mais après le jugement dernier, quand le Fils de l'homme, Jésus Christ le Seigneur, et Juge suprême, viendra en Juge (car le Père Lui a remis tout pouvoir et mis toutes choses à ses pieds), il restera seulement le Ciel pour l'éternité et l'enfer pour l'éternité.



Réfléchissez, mes enfants, ce sont vos choix d'aujourd'hui, vos actions, votre raison de vivre qui préparent votre demain, et les lendemains vous préparent à vos fins dernières : soit vivre dans la béatitude éternelle au Royaume des Cieux, soit dans le feu qui ne s'éteindra jamais, l'enfer ».
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Re: Après le Jugement dernier il restera seulement le Ciel ou l'Enfer pour l'éternité

Message par Surleroc le Mer 12 Sep 2018 - 10:46


Après le Jugement dernier il restera seulement le Ciel ou l'Enfer pour l'éternité


L'enfer n'est pas dans l'éternité, c'est un lieu de perpétuité. L'éternité c'est la vision béatifique.
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Re: Après le Jugement dernier il restera seulement le Ciel ou l'Enfer pour l'éternité

Message par Yeshoua le Mer 12 Sep 2018 - 20:28

C'est sans doute bien parce que l'Homme a été crée pour vivre dans la vison béatifique qu'il y a l'enfer et ses tourments, Son Feu reste Éternel que se soit au paradis ou en enfer, ou la vocation déchu se consomme éternellement
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Re: Après le Jugement dernier il restera seulement le Ciel ou l'Enfer pour l'éternité

Message par Surleroc le Mer 12 Sep 2018 - 20:42

Non, le concept d'éternité ne se rapporte qu'à la vision béatifique; quant au feu, la question reste ouverte; n'oublions que l'enfer est un assemblage d'états de conscience. Mais je vous le dis le concept d'éternité est impropre à l'enfer. Prenez avis du Père Nathan.


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Re: Après le Jugement dernier il restera seulement le Ciel ou l'Enfer pour l'éternité

Message par Joannes Maria le Mer 12 Sep 2018 - 21:44

Celui qui ne croit pas à l'éternité de l'Enfer n'est pas ou plus catholique


Catéchisme de l’Église Catholique


Article 12 : "Je crois en la vie éternelle"

IV. L’enfer

1033 Nous ne pouvons pas être unis à Dieu à moins de choisir librement de l’aimer. Mais nous ne pouvons pas aimer Dieu si nous péchons gravement contre Lui, contre notre prochain ou contre nous-mêmes : " Celui qui n’aime pas demeure dans la mort. Quiconque hait son frère est un homicide ; or vous savez qu’aucun homicide n’a la vie éternelle demeurant en lui " (1 Jn 3,15). Notre Seigneur nous avertit que nous serons séparés de Lui si nous omettons de rencontrer les besoins graves des pauvres et des petits qui sont ses frères (cf. Mt 25,31-46). Mourir en péché mortel sans s’en être repenti et sans accueillir l’amour miséricordieux de Dieu, signifie demeurer séparé de Lui pour toujours par notre propre choix libre. Et c’est cet état d’auto-exclusion définitive de la communion avec Dieu et avec les bienheureux qu’on désigne par le mot " enfer ".
1034 Jésus parle souvent de la " géhenne " du " feu qui ne s’éteint pas " (cf. Mt 5,22. 29 ; 13, 42. 50 ; Mc 9,43-48), réservé à ceux qui refusent jusqu’à la fin de leur vie de croire et de se convertir , et où peuvent être perdus à la fois l’âme et le corps (cf. Mt 10,28). Jésus annonce en termes graves qu’il " enverra ses anges, qui ramasseront tous les fauteurs d’iniquité (...), et les jetteront dans la fournaise ardente " (Mt 13,41-42), et qu’il prononcera la condamnation : " Allez loin de moi, maudits, dans le feu éternel ! " (Mt 25,41).
1035 L’enseignement de l’Église affirme l’existence de l’enfer et son éternité. Les âmes de ceux qui meurent en état de péché mortel descendent immédiatement après la mort dans les enfers, où elles souffrent les peines de l’enfer, " le feu éternel " (cf. DS 76 ; 409 ; 411 ; 801 ; 858 ; 1002 ; 1351 ; 1575 ; SPF 12). La peine principale de l’enfer consiste en la séparation éternelle d’avec Dieu en qui seul l’homme peut avoir la vie et le bonheur pour lesquels il a été crée et auxquels il aspire.
1036 Les affirmations de la Sainte Écriture et les enseignements de l’Église au sujet de l’enfer sont un appel à la responsabilité avec laquelle l’homme doit user de sa liberté en vue de son destin éternel. Elles constituent en même temps un appel pressant à la conversion : " Entrez par la porte étroite. Car large et spacieux est le chemin qui mène à la perdition, et il en est beaucoup qui le prennent ; mais étroite est la porte et resserré le chemin qui mène à la Vie, et il en est peu qui le trouvent " (Mt 7,13-14) :
Ignorants du jour et de l’heure, il faut que, suivant l’avertissement du Seigneur, nous restions constamment vigilants pour mériter, quand s’achèvera le cours unique de notre vie terrestre, d’être admis avec lui aux noces et comptés parmi les bénis de Dieu, au lieu d’être, comme de mauvais et paresseux serviteurs, écartés par l’ordre de Dieu vers le feu éternel, vers ces ténèbres du dehors où seront les pleurs et les grincements de dents (LG 48).
1037 Dieu ne prédestine personne à aller en enfer (cf. DS 397 ; 1567) ; il faut pour cela une aversion volontaire de Dieu (un péché mortel), et y persister jusqu’à la fin.Dans la liturgie eucharistique et dans les prières quotidiennes de ses fidèles, l’Église implore la miséricorde de Dieu, qui veut " que personne ne périsse, mais que tous arrivent au repentir " (2 P 3,9) :
Voici l’offrande que nous présentons devant toi, nous, tes serviteurs, et ta famille entière : dans ta bienveillance, accepte-la. Assure toi-même la paix de notre vie, arrache-nous à la damnation et reçois-nous parmi tes élus (MR, Canon Romain 88).
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Re: Après le Jugement dernier il restera seulement le Ciel ou l'Enfer pour l'éternité

Message par tlig77 le Jeu 13 Sep 2018 - 0:26

Le feu est éternel CAR IL N'Y A QU'UN SEUL FEU : celui de Dieu qui brûle les damné et glorifie les justes pour toujours.

Dieu est éternel et le feu qu'il exerce l'est aussi car c'est sa pure essence.

Le feu n'est pas l'enfer qui est l'Etat de fermeture à Dieu

Mais le feu brûle éternellement les âmes qui sont sempiternellement en enfer !

L'enfer est produit par ce contraste : les damnés touchent l'éternité sans en être participant. Et ça les brûle.
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Re: Après le Jugement dernier il restera seulement le Ciel ou l'Enfer pour l'éternité

Message par Joannes Maria le Jeu 13 Sep 2018 - 9:24

@Surleroc a écrit:Non, le concept d'éternité ne se rapporte qu'à la vision béatifique; quant au feu, la question reste ouverte; n'oublions que l'enfer est un assemblage d'états de conscience. Mais je vous le dis le concept d'éternité est impropre à l'enfer. Prenez avis du Père Nathan.


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Qui écrit ceci : "mdm je suis d'accord" le Père Nathan ?
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Re: Après le Jugement dernier il restera seulement le Ciel ou l'Enfer pour l'éternité

Message par Père Nathan le Jeu 13 Sep 2018 - 11:29

Il y a un problème avec la terminologie usuelle dela saine théologie, plus précise,  concernant par exemple

l'infini, l'infinitude, l'éternité, l'incréé, l'immortalité, le sans-limite et sans-fin, etc...



tout ça n'est pas la même chose



tout le monde n'a pas la solide formation de la sagesse proposée par l'Eglise


nous sommes là (mdm) pour aider à clarifier ces notions, lorsque , c'est vrai, les messages privés par exemple n'en peuvent filtrer les différences ... et quand le Ciel les inspire, Il ne peut que respecter les méandres de la manière de s'exprimer de celui qui reçoit ( nous en avons parlé déjà par exemple à propos de Ste Catherine de Sienne) : Il parle notre langage, et c'est au père spirituel ... de traduire !!

https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t34782p30-voici-ce-qui-me-choque#340506


Sinon c'est du protestantisme mystico-perso qui n'a pas besoin du munus docendi du Sacrement de l'Ordre
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Re: Après le Jugement dernier il restera seulement le Ciel ou l'Enfer pour l'éternité

Message par Joannes Maria le Jeu 13 Sep 2018 - 12:22

Là où les révélations privées reprennent la même terminologie que la Sainte Ecriture et l'enseignement de la Sainte Église il ne faut surtout pas qu'elles soient suspectables, suspectées et ainsi discréditées ou décrédibilisées, car il y a déjà assez de confusion dans les esprits pour ne pas en ajouter.

La Vérité qu'est Dieu est toujours simple et se laisse directement contempler par les petits sans aucune difficulté. C'est la Sainte Parole de Dieu :

- Mt 11,25 :  

« Père, Seigneur du ciel et de la terre, je proclame ta louange : ce que tu as caché aux sages et aux savants, tu l’as révélé aux tout-petits.

- Ps 118,130 :

Déchiffrer ta parole illumine et les simples comprennent.
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Re: Après le Jugement dernier il restera seulement le Ciel ou l'Enfer pour l'éternité

Message par Zamie le Ven 14 Sep 2018 - 13:13

   Ce que je ne comprends pas c'est la définition de l'enfer de @'surleroc et la réponse du @'P.Nathan 




[url=/u9702]@Surleroc[/url] a écrit:Non, le concept d'éternité ne se rapporte qu'à la vision béatifique; quant au feu, la question reste ouverte; n'oublions que l'enfer est un assemblage d'états de conscience. Mais je vous le dis le concept d'éternité est impropre à l'enfer. Prenez avis du Père Nathan.


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Je ne comprends pas 



Le catéchisme de l'Eglise catholique mentionne l'éternité dans le ciel et l'éternité en enfer ..

Ce que je pense : 




Vie avec et en Dieu dans l'éternité au ciel .

Vie SANS Dieu dans l'éternité en enfer .








Svp : voulez vous donner de plus amples explications ? 



St Jean 17,


3. Or , la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ.


Du catéchisme de l'Eglise catholique : les deux escathologies éternelles : 


1. Le Ciel : « L’état de bonheur suprême et définitif 



1025 Vivre au ciel c'est être dans la vision de Dieu et être en communion parfaite avec la Trinité, c'est être avec le Christ .Ce sera vie, lumière , festin de noce : 

Ce que l’œil n’a pas vu, ce que l’oreille n’a pas entendu, ce qui n’est pas monté au cœur de l’homme, tout ce que Dieu a préparé pour ceux qui l’aiment " (1 Co 2, 9).





2. L’Enfer : « Une séparation éternelle d’avec Dieu »



[size=13]1033. Nous ne pouvons pas être unis à Dieu à moins de choisir librement de l’aimer. Mais nous ne pouvons pas aimer Dieu si nous péchons gravement contre Lui, contre notre prochain ou contre nous-mêmes ...
[/size]



St Jean 4,20 
[size=18]Si quelqu'un dit: J'aime Dieu, et qu'il haïsse son frère, c'est un menteur; car celui qui n'aime pas son frère qu'il voit, comment peut-il aimer Dieu qu'il ne voit pas?
[/size]





[size=10][size=13]1035. L’enseignement de l’Église affirme l’existence de l’enfer et son éternité. Les âmes de ceux qui meurent en état de péché mortel descendent immédiatement après la mort dans les enfers, où elles souffrent les peines de l’enfer, " le feu éternel " (cf. DS 76 ; 409 ; 411 ; 801 ; 858 ; 1002 ; 1351 ; 1575 ; SPF 12). La peine principale de l’enfer consiste en la séparation éternelle d’avec Dieu en qui seul l’homme peut avoir la vie et le bonheur pour lesquels il a été crée et auxquels il aspire."
[/size][/size]









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