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Prométhée - La Relecture de La Loi de Bioéthique en 2018

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Message par tlig77 le Ven 21 Sep 2018 - 18:58

Merci l'église gallicane !

Ras le bol .... désormais nous sommes certains d'avoir des pasteurs qui avance en roue libre, stérilisés !

Tant mieux, ça n'est plus par leur bouche que le peuple s'instruira mais par les lèvres de l'esprit saint lui même !

Trop de longues cérémonies, de beaux discours humanistes

La caractéristique de l'église catholique dans ce qu'elle a de négatif c'est d'avoir tapiné avec le pouvoir depuis 2000 ans ! Et pas toujours pour le bien des fidèles, alors Dieu utilise ses erreurs mais leurs auteurs qu'en advient-il ?
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Message par Père Nathan le Ven 21 Sep 2018 - 20:06

   azais a écrit:Prométhée  - La Relecture  de  La Loi  de  Bioéthique  en 2018 - Page 19 13366-85     Le collectif Bioethique et Catholiques réagit à cette déclaration ...  apres avoir publié sa presentation par Mgr D'Ornellas  (diffusée sur le site bioethique-eglise et société  du CEF) 

http://bioethiquecatholique.fr/?p=988#comment-183   Prométhée  - La Relecture  de  La Loi  de  Bioéthique  en 2018 - Page 19 Icon_bounce 

 extraits   :    la synthèse de ce texte :
https://eglise.catholique.fr/wp-content/uploads/sites/2/2018/09/180920-Synthese-declaration-la-dignite-de-la-procreation.pdf

En lecture de ce texte de 122 pages, difficile à obtenir sur le web, il semble devoir confirmer qu’il n’y a rien sur … la dignité sacrée de l’embryon, ni sur l’animation immédiate : l’embryon a une âme humaine dès sa conception et est de ce fait une personne pleinement humaine, créée et voulue par Dieu Lui-même.

Il n’est pas plus dénoncé les libéralisations légales sur le clonage humain ( dont la procréation en lien avec l’Assistance Médicale à la Procréation est rendue clairement possible pour ce qui concerne le clonage humain d’embryons fécondés in vitro et disponibles depuis la loi du 6 aout 2013), qui est  pourtant considéré comme un crime contre l’espèce  humaine, voire,  comme à Nuremberg, contre l’Humanité.

Il n’est pas mis à jour non plus la légalisation de la création artificielle d’embryons suite aux lois de août 2013  ( ce que  révélait le Pr J Testart lors de son intervention à la commission parlementaire bioéthique ) et  celle du 26 janvier 2016 ( voir article de bioethiquecatholique.fr  à ce propos [ mettre le lien bioéthique et catholique ]) par la création d’êtres humains à partir de production  de gamètes masculines ( spermatogenèse)  et féminines (ovogenèse) à partir de cellules germinales obtenues par la  recherche destructive d’embryons humains issus de FIVE.

Cette déclaration aurait pu être l’occasion providentielle pour l’Eglise Catholique de proclamer la vérité sur la Procréation et sa véritable Dignité qu’elle tient de son caractère éminemment sacré et divin :  une loi qui autorise de profaner  ce Sanctuaire  de la Procréation  réservé à Dieu seul (Déclaration du President Jacques Chirac  au salon Bio-vision de Lyon en février 2001) ne peut pas être que l’objet d’observations  sur ses conséquences sociales, éthiques, de  fraternité et de  droits.

Elle est une Offense faite directement et délibérément à Dieu qui opère la Création directement (sans voile) comme le décrète l’Encyclique Humani Generis (du pape Pie XII)  à l’instar de le Déclaration du Pape Jean Paul II du 28 février 1998 : « Dieu crée une âme spirituelle  qui imprègne et vivifie le génome dès son apparition », confirmée par Mgr D’Ornellas à Marseille  et Mgr Michel Au Petit en mai  et juin  2018  lors de débats bioéthique à Marseille et à Parie ( église st Léon )

Bioéthique  et Catholique  rappelle que, au vu de ces vérités lumineuses sur la véritable Dignité sacrée de la Procréation, la loi bioéthique  rend responsable la société entière et ceux qui collaborent à  sa Profanation, et qu ‘il ne peut y avoir de complicité ni de silence tolérable à ce propos.

L’Eglise catholique de France a ici une occasion de manifester son  caractère prophétique  et d’accomplir son devoir de vérité pour tous les hommes et tous les baptisés ….. plus de 24 ans après le début de la Loi Bioéthique  initiée en 1994  ….  et dont elle énumère  et dénonce dans son texte  d’aujourd’hui les fruits  collatéraux.

Aux  femmes en pleurs rencontrant Jésus sur le Calvaire, Jésus  leur dit pleurez sur vous même et sur vos enfants :
 Bioethique et Catholique veut éviter à l’Eglise et aux hommes de bonne volonté de notre pays ce reproche de Notre Sauveur , Doux et Humble de coeur .

Quelle tristesse et quel malheur, en effet, Messeigneurs !
Saint Nonné et sainte Nonnate, priez pour nous, soyez notre paratonnerre à la hauteur de notre amour

      et  charité vis à vis de chacun d'entre vous 
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Message par azais le Sam 22 Sep 2018 - 11:37

J'entendais radio notre dame  ce matin la revue de la semaine par les journalistes catholiques :  ils y disent  que cette déclaration ressemble à celle de gens qui ont perdu la partie et qui sont restés sur le quai 

 je trouve la critique exagérée : il y a des éclairages  qui laissent "apparaitre " que la Procréation a une "dignité  "  lié à son caractère transcendant ( le mot est employé deux fois ou trois fois ): voila c qu'il faut relever et approfondir Messieurs les journalistes  qui n'avez cessé d' occulter la verité des lois bioéthiques ...

 Personnellement, à avoir écouté beaucoup le père Saintot qui a largement travaillé et contribué à l'élaboration de cette Déclaration des évêques, je pense que celle-ci s'enlise ,  comme les troupes de Napoleon dans la Beresina , dans les marécages  où les ont menés les protagonistes de la Loi Bioethique  (et leurs alliés ... dans l'Eglise , les mouvements de defense de la vie, de la famille , de l'embryon et des droits humains )

 L'entreprise  est depuis 24 ans tres "Maline" : elle a été menée ne l'oublions pas par Jean Francois Mattei , affiché  très catholique,  des equipes Notre Dame , amis de futurs eveques ... et qui a été révélé être un Franc-maçon du 33 è degré ...

 Il est paradoxal que ce sont des athées  et des hommes "insoumis"  qui parlent du clonage , de l'eugenisme actif, des droits humains bafoués : Pr J Testart , l'épouse de Lionel Jospin  etc ... 


 J'invite aussi à lire  aussi les échanges sur le forum monastère invisible qui nous laisse la parole et  donne l'occasion de rappeler les essentiels prophétiques  sur le sujet que nous évoquons ici , que  l'Eglise a le devoir de proclamer à la face de la terre : 
http://www.monastere.biz/t1526p150-bioethique-catholique-un-blog-cree-pour-les-catholiques-repondant-a-l-appel#5880

Nous  continuerons d'être  la bouche de l'Eglise pour ce qui  concerne ce que l'Esprit  aura bien voulu nous inspirer  et nous permettre  de recevoir ...

"les impies continueront à agir avec impiété. Aucun des méchants ne comprendra ces choses mais les sages les comprendront." 
(Extrait du livre bleu MSM,  Message N° 485 du 31 décembre 1992, "La fin des temps" , 'Imprimatur et le Nihil obstat)
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Message par Isabelle-Marie le Lun 24 Sep 2018 - 8:45

Dans un sondage IFOP dévoilé aujourd’hui par La Manif Pour Tous, on découvre que, à l‘approche de la publication du rapport du CCNE suite aux états généraux de la bioéthique 2018 en vue de la révision de la loi, l’opposition à la PMA sans père gagne du terrain : 82% des Français se déclarent opposés, soit près de 20 points de plus qu‘en janvier dernier.

Si le gouvernement décidait de passer en force sur ce sujet, plus de 6 Français sur 10 (61%) s’attendent à des manifestations très importantes. Ce qui explique qu‘une nette majorité (56%) souhaitent le report du débat. 

La Manif Pour Tous tient ce WE son université d’été (vidéos retransmises en direct sur Le Salon beige) avec une participation en hausse de 20% par rapport à l’an passé et 440 inscrits.

https://www.lesalonbeige.fr/les-francais-de-plus-en-plus-opposes-a-lextension-de-la-pma/
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Message par azais le Lun 24 Sep 2018 - 17:30

Respectons la Diginité de la Procréation  ( suite ) 

Declaration des évêques de France, 20 septembre 2018

Elle se divise en 4 chapitres 
& 1 à 23 : La dignité de la procréation 
& 24 à 31 : L'ethique des pratiques actuelles de l'AMP ( PMA) 
& 32 à 50: L'ethique de l'AMP pour toutes les femmes 
& 51 à 60 : La profondeur d’un regard sur la personne en société : dignité et fraternité



Chacune merite un commentaire qui n'évacue pas les échanges et approfondisements ie ceux à faire dans  la parution déjà  référencée  sur http://bioethiquecatholique.fr/?p=988 
... 
=> pour & 1 à 23 : La dignité de la procréation 
il convient de le relever positivement d'emblée, le caractère transcendant de la dignité humaine .... est annoncé ( le mot transcendant est donné 3 fois inclus les notes ) quand bien m^me cela ne constitue pas le coeur de la Déclaration , peu s'en faut . Il convient de le relayer aux declarations de Mgr d'Ornellas à Marseille, de Mgr Michel AuPetit à St Leon d'heureuse memoire , et a la Déclaration du pape Jean Paul II le 28 fevrier 1998 à Rome comme à l'Encyclique de pie XII Humani Generis 


=> pour & 24 à 31 : L'ethique des pratiques actuelles de l'AMP ( PMA) 
il est possible, et cela n'est pas, hélas, suggéré positivement, d'éviter la production d'embryons surnuméraires - la Déclaration le suggère néanmoins par la preference affichée de l'IAD (plutot que la methode invasive de la FIV) - comme cela est pratiqué en Allemagne et de façon tres proche en Italie , ce qui a été suggéré dans les propositions bioethique et catholiques pour la loi bioethique en débat 
il est nécessaire que soient signalées les lois qui autorisent finalement la pratique effective du clonage humain , de la fabrication de gamètes à partir d'embryons humains ( et d 'avortons ou fausses couches ) en vue de leur fecondation lois du 6 aout 2013 et du 26 janvier 2016. qui sont autant d'intrusions gravissime et abominables au vu de la Dignité et du caractère sacré de la Procréation ( fecondation - conception ): cela est une grave ommission dans cette Déclaration
Il sera aussi utile de signaler les techniques de modification du genome entrepris en recherche et en developpement ( Crispr ca 9 ) et qu'elles portent atteinte à l'épigenèse de l'embryon humain et de ce qu'il sera 


=> pour & 32 à 50: L'ethique de l'AMP pour toutes les femmes 
il n' y rien à dire: tout cela ressort des inombrables alertes de Vita , LMPT , universités de la vie , colloques que personne de sensé ne peut desapprouver ni nier 


pour & 51 à 60 : La profondeur d’un regard sur la personne en société : dignité et fraternité
la fraternité n'existe que par le fait d'une Paternité qui est commune et universelle . C'est un Dieu Père que la Révélation proclame et annonce . 
C'est aussi cette Paternité qui doit être consacrée et respectée par les Etats et les gouvernements dans leurs lois et leurs orientations. La fraternité humaine sera sinon l'objet de toutes les injustices et de toutes les iniquités que la monde connait fort bien , car dès lors cette fraternité sera ballottée aux vents des interêts et des idéologies. de chacun , des communautés et des sociéts qui composent cette humanité
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Message par François Bernon le Lun 24 Sep 2018 - 20:57

Demain mardi 25/09 publication du rapport du CCNE !
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Message par François Bernon le Mar 25 Sep 2018 - 9:04

@François Bernon a écrit:Demain mardi 25/09 publication du rapport du CCNE !

Premières conclusions :

Le #CCNE est favorable à la #PMA aux femmes, à l'auto conservation des ovocytes pour toutes, à la PMA post-mortem, à la levée de l'anonymat.

+++ Le CCNE favorable à l’extension de la PMA, la levée de l’anonymat, l’extension de l’utilisation des tests génétiques, le desserrement des contraintes de la recherche sur l’embryon, l’auto conservation des ovocytes. Défavorable à la GPA et l’euthanasie. +++

Le #CCNE veut encore libéraliser la recherche sur l'#embryon en supprimant les deux critères : finalité médicale et absence d'alternative

Le #CCNE propose de ne plus soumettre rech sur #embryons et cellules souches embryonnaires au même régime juridique



Le #CCNE veut autoriser la recherche embryonnaire avec modifications génétiques sans transfert de l'#embryon



Rapport complet à lire ici

http://www.ccne-ethique.fr/fr/actualites/le-rapport-des-etats-generaux-de-la-bioethique-2018-version-editee-est-en-ligne
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Message par azais le Mar 25 Sep 2018 - 10:21

La machine broyeuse avance  et ne s'arrêtera pas . Seul le bras de Dieu interviendra soudainement come Il le fit contre Nabuchodonosor ,   dont il se servit auparavant pour  la purification du peuple israel  et des ses prêtres 

 Ces avis montrent que comme les lois du 6 aout 2013et celle du 26 janvier 2016 ne sont qu'à peine dénoncées(par Jacques Tsetart  à la commision parlementaire bioethique en juillet  et en filigrane  par deux ou trois communiqués de JM Lemene au 2è trimestre, deux autorités écoutées qui depuis 20 ans cachaient la verité de la loi Bioethique  dans  son Abomination  eschatologique et  Crime contre la Création ... ) la Machine peut continuer à élargir et amplifier son Oeuvre  de dévastation  de la Procréation  humaine qui,est la Sanctuaire de la Vie réservée à Dieu seul, le Saint des Saints  que les Puissances   investissent et dont elles prennent possession, du moins le croient elles . Si elles offensent la Paternité Divine et le Coeur de Dieu , IL n'en reste pas moins le Dieu Tout Puissant Maitre de tout , du temps et de l'Histoire
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Message par Père Nathan le Mar 25 Sep 2018 - 22:49

PLUS PRECISEMENT Confused

QU'EST CE QUI A ETE DONNE CE 25 SEPTEMBRE PAR LE CCNE ?


Le CCNE DONNE son avis sur la révision de la loi de bioéthique.



Les contours de cette loi seront finalement décidés par des « experts » et des juges, imposés au législateur ainsi qu’aux Français  qui ont massivement donné leur désapprobation lors des débats et consultations des Etats généraux




 :

– sur la recherche sur l’embryon humain. L’avis du CCNE  propose également de ne plus soumettre la recherche sur l’embryon humain et les cellules souches embryonnaires au même régime juridique.


L’embryon humain était déjà moins protégé que l’embryon animal.



Il sera davantage manipulé.



Plus aucune différence ontologique ne lui est reconnue.




(Merci, les francs-mac de service)


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Message par azais le Mar 25 Sep 2018 - 23:07

Voici le communiqué de presse de la fondation Lejeune 😊https://www.fondationlejeune.org/lavis-du-ccne-accelere-la-deshumanisation-et-leugenisme/
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Message par Isabelle-Marie le Mar 25 Sep 2018 - 23:44

@Père Nathan a écrit:PLUS PRECISEMENT Confused

QU'EST CE QUI A ETE DONNE CE 25 SEPTEMBRE PAR LE CCNE ?


Le CCNE DONNE son avis sur la révision de la loi de bioéthique.



Les contours de cette loi seront finalement décidés par des « experts » et des juges, imposés au législateur ainsi qu’aux Français  qui ont massivement donné leur désapprobation lors des débats et consultations des Etats généraux




 :

– sur la recherche sur l’embryon humain. L’avis du CCNE  propose également de ne plus soumettre la recherche sur l’embryon humain et les cellules souches embryonnaires au même régime juridique.


L’embryon humain était déjà moins protégé que l’embryon animal.



Il sera davantage manipulé.



Plus aucune différence ontologique ne lui est reconnue.




(Merci, les francs-mac de service)


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Horreur !

Impudence de ces élites dont le cynisme est sans fond.

Décision totalitaire  Twisted Evil  Les français, les médecins, les hommes et les femmes de bonne volonté vont-ils dire "amen"   S.O.S.
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Message par Isabelle-Marie le Mer 26 Sep 2018 - 1:49

Est-il exact que la PMA serait remboursée intégralement par la Sécu ?!!

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Message par François Bernon le Mer 26 Sep 2018 - 9:09

Une autre réponse assez déroutante :

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Message par azais le Mer 26 Sep 2018 - 9:32

@François Bernon a écrit:Une autre réponse assez déroutante :

et pourtant Pr Israel Nisan est un pro de la PMA  depuis toujours ... et des infractions à cette loi en matière de recherche ... c'est lui qui organisait les journées bioethique de strasbourg debut 2018  et qui pourfend sans cesse la fondation Jerome Lejeune qui intervient regulièrement aupres de l'ABM pour empecher des recherches qui sont interdites par la loi ... bioethique . Il semble dire ici quela gratuité de la FIV et de l'IVG est socialement une mauvaise chose ...  que dit il alors des recherches en genetiques qui  manipulent, chosifient , fabriquent , clonent des embryons humains  aux frais  du contribuable et celles qui illégales ne sont même pas sanctionnées ?
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Message par François Bernon le Mer 26 Sep 2018 - 9:44

Il est juste pour une PMA payante !
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Message par azais le Mer 26 Sep 2018 - 10:32

Figarovox : Alors que le CCNE a donné ce mardi son feu vert pour l'extension de la PMA, =68.ARBeSfvlZk__zJ6egamqGur5anV7qdZHgag-mmgnCT6ALvs2EgskldQFkO8knOJWXDz6Ez858Z3mgmbyKX6HqSmxItS7fQdNUUoNSeAEIRQcx28yv3AG-k8yB-yRF-AHjazpUf389_6njZYuxDeQLE1OXE6T4oWUwznZ_uWjf6ds7NdNRQ9hSw&__tn__=K-R]Aude Mirkovic regrette que les experts n'aient pas tenu compte des débats tenus lors des états généraux de la bioéthique. Selon la juriste, plus de 80 % des participants y avaient pourtant exprimé un avis défavorable : 
"Il n'y aura plus aucune confiance tant que le Président de la République et sa majorité ne tiendront pas compte du message adressé par les Français à l'occasion des états généraux. Il ne suffit pas de faire semblant de consulter les Français. Il faut entendre ce qu'ils disent, et en tenir compte."



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Bioéthique : «Le CCNE ne restitue pas fidèlement la teneur des états généraux»
FIGAROVOX/ENTRETIEN - Alors que le CCNE a donné ce mardi son feu vert pour l'extension de la PMA, Aude Mirkovic regrette que les experts n'aient pas tenu compte des débats tenus lors des états généraux de la bioéthique. Selon la juriste, plus de 80 % des participants y avaient pourtant...
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Message par azais le Mer 26 Sep 2018 - 10:33

Jacques Testart, père de la FIV, dans L'Echo : "Je suis contre la fabrication délibérée d’enfants orphelins de leurs racines."



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Jacques Testart: "Rien ne s'oppose, rien ne résiste au transhumanisme"
Jacques Testart est le biologiste qui a permis la naissance du premier bébé éprouvette en France, en 1982, avec l’obstétricien René Frydman. Paradoxalement, il a très vite pris ses distances avec les dérives potentielles de la procréation médicalement assistée, en écrivant une trentaine...



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Message par Scala-Coeli le Mer 26 Sep 2018 - 11:10

CCNE : un comité qui n'a rien d'éthique. En réalité, pour eux l'éthique, c'est de tout autoriser, sans réflexion profonde et sans conscience que nous touchons à des choses graves, or, on ne joue pas avec la vie.

L'autorisation d'inséminer une femme avec le sperme de son conjoint décédé nous montre une fois de plus que le père est totalement accessoire dans la vie et l'éducation d'un enfant. Cette société va glorifier la procréation de l'enfant sans père, à tous les niveaux possibles de la PMA.

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Message par Isabelle-Marie le Mer 26 Sep 2018 - 20:19

@Scala-Coeli a écrit:CCNE : un comité qui n'a rien d'éthique. En réalité, pour eux l'éthique, c'est de tout autoriser, sans réflexion profonde et sans conscience que nous touchons à des choses graves, or, on ne joue pas avec la vie.

L'autorisation d'inséminer une femme avec le sperme de son conjoint décédé nous montre une fois de plus que le père est totalement accessoire dans la vie et l'éducation d'un enfant. Cette société va glorifier la procréation de l'enfant sans père, à tous les niveaux possibles de la PMA.

Prends pitie

Désir Roi de l'adulte dans le cadre de la PMA, au nom du droit à l'enfant mais qui nie le droit de l'enfant à avoir un père et une mère. 

Par contre droit à la sexualité de tout enfant qui va de pair avec un programme, promu par l'ONU, de sexualisation précoce via l'Education nationale. On accorde donc à l'enfant dans ce domaine un droit qui correspond à quel désir ? le sien ? ou celui des adultes ?

https://www.youtube.com/watch?v=De1RbNHNiL4

Avec à la clé un juteux marché de "services" en tout genre : PMA, GPA, avortement, adoption, enfant(s) et sexualité(s) "à la carte"

Franchement les motivations du genre de personnes et lobbys qui inspirent et organisent ces lois n'est pas difficile à voir.


Merci @Azais pour les infos, notamment la vidéo d'Aude Mirkovic censurée par youtube.

Justement, ne faut-il pas recourir à la Convention internationale des droits de l'enfant, "dont l'article 7 notamment pose le droit pour tout enfant, dans la mesure du possible, de connaître ses parents et d'être élevé par eux ?" dit-elle en 8:20 de la vidéo.

Au nom de cette Convention internationale, donc qui transcende les Etats, ce que va décider le président Macron sous la pression des lobbys, peut être jugé illégal et par conséquent la France sommée de corriger ses lois, non ? Est-ce possible ? 

https://www.tvlibertes.com/2018/05/28/23208/zoom-aude-mirkovic-pma-juteux-marche-mondialise
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Message par Père Nathan le Mer 26 Sep 2018 - 21:26

Mon amie Alexandra, mondialement connue, est lumineuse:


Elle réagit à l'approche permissive Procréation Médicale assistée
D'une manière tellement intéressante que personne ne s'ennuira en l'écoutant : quelle merveille de l'entendre, si passionnante, lumineuse, claire, même si on avait l'impression avant de commencer à la visionner qu'on ne peut rien comprendre à ces sujets 




8 millions d'enfants nés aujourd'hui ont été conçus en éprouvette
d'ici 2020,  il y aura 3% des naissances: 30 millions !


les répercussions sur l'enfant (épigénétique) sont hallucinantes: jusqu'ici inconnues, méconnues,
les conséquences sur l'enfant  et la santé sont cachées


la PMA va devenir par projet une Procréation Non Administrativement assistée  !!


Interdiction de manipuler du sperme en dehors du CECOS (Banque de sperme ) sous peine de 30.000 euros d'amende et de deux ans de prison


Ne ratez pas la partie :
 Dignité  de la Procréation : elle porte sur son caractère sacré et divin et de transgression eschatologique 
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Message par Isabelle-Marie le Jeu 27 Sep 2018 - 7:32

Concernant les conséquences sur la santé de l'enfant, une internaute dans la partie commentaires d'un article du Salon Beige faisait entre autre remarquer :

"Un de mes proches m’a fait part aujourd’hui des résultats d’une étude portant sur des adolescents nés de pratiques médicales telle que la PMA. Cette étude démontre que ces adolescents ont un vieillissement vasculaire accéléré qui commence dès l’enfance, et se poursuit à l’âge adulte. Eh oui, on ne peut pas imiter le bon Dieu; Dieu est Dieu."

https://www.lesalonbeige.fr/contre-la-pma-la-mobilisation-commence/
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Message par François Bernon le Jeu 27 Sep 2018 - 8:47

Mission d’information sur la révision de la loi relative à la bioéthique : Table ronde des obédiences maçonniques




- À 08h45 : Table ronde des obédiences maçonniques :
• Grande Loge de France – M. Pierre-Marie Adam, Grand Maître, M. Jean-Jacques Zambrowski, délégué du Grand Maître, et M. Jean-Pierre Pauliac, président de la commission obédientielle d’éthique ;
• Grande Loge Féminine de France – Mme Marie-Claude Kervella-Boux, Grande Maitresse, Mme Corinne Drescher Lenoir, vice-présidente de la commission des Droits des Femmes ;
• Grand Orient de France – M. Pascal Neveu, président de la Commission nationale de santé publique et de bioéthique ;
• Association Philosophique Française Le Droit Humain – Mme Viviane Villatte, première vice-présidente, et M. Georges Juttner, président de la commission bioéthique (de août 2016 à août 2018), pédopsychiatre, ancien expert auprès de la cour d’appel d’Aix-en-Provence, ancien expert agréé auprès de la Cour de cassation ;
• Grande Loge Mixte de France – M. Édouard Habrant, Grand Maître, Mme Christiane Vienne, Grand Maître adjoint chargé des affaires extérieures, présidente de l’association « Bioéthique et Liberté », et Mme Élise Ovart-Baratte, conseiller ;

Aujourd'hui, à suivre ici
http://videos.assemblee-nationale.fr/direct.6644267_5bac7a837682f

NE PAS OUBLIER QUE LE PRESIDENT DE LA COMMISSION-AUDITION XAVIER BRETON A RECU DES MAINS DU PAPE UN CHAPELET LORS DE LA VISITE DE MACRON AU VATICAN.
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Message par Isabelle-Marie le Jeu 27 Sep 2018 - 14:39

@François Bernon a écrit:

Mission d’information sur la révision de la loi relative à la bioéthique : Table ronde des obédiences maçonniques







- À 08h45 : Table ronde des obédiences maçonniques :
• Grande Loge de France – M. Pierre-Marie Adam, Grand Maître, M. Jean-Jacques Zambrowski, délégué du Grand Maître, et M. Jean-Pierre Pauliac, président de la commission obédientielle d’éthique ;
• Grande Loge Féminine de France – Mme Marie-Claude Kervella-Boux, Grande Maitresse, Mme Corinne Drescher Lenoir, vice-présidente de la commission des Droits des Femmes ;
• Grand Orient de France – M. Pascal Neveu, président de la Commission nationale de santé publique et de bioéthique ;
• Association Philosophique Française Le Droit Humain – Mme Viviane Villatte, première vice-présidente, et M. Georges Juttner, président de la commission bioéthique (de août 2016 à août 2018), pédopsychiatre, ancien expert auprès de la cour d’appel d’Aix-en-Provence, ancien expert agréé auprès de la Cour de cassation ;
• Grande Loge Mixte de France – M. Édouard Habrant, Grand Maître, Mme Christiane Vienne, Grand Maître adjoint chargé des affaires extérieures, présidente de l’association « Bioéthique et Liberté », et Mme Élise Ovart-Baratte, conseiller ;

Aujourd'hui, à suivre ici
http://videos.assemblee-nationale.fr/direct.6644267_5bac7a837682f

NE PAS OUBLIER QUE LE PRESIDENT DE LA COMMISSION-AUDITION XAVIER BRETON A RECU DES MAINS DU PAPE UN CHAPELET LORS DE LA VISITE DE MACRON AU VATICAN.

"Pour discuter du charcutage des embryons humains, de la production artificielle d’enfants sans pères, de la congélation des ovules, etc."


Saint Michel Archange, apprenez-leur "Qui est comme Dieu" !  Prie 


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Message par Jeannedelamontagne le Jeu 27 Sep 2018 - 16:11

@Père Nathan a écrit:Mon amie Alexandra, mondialement connue, est lumineuse:


Elle réagit à l'approche permissive Procréation Médicale assistée
D'une manière tellement intéressante que personne ne s'ennuira en l'écoutant : quelle merveille de l'entendre, si passionnante, lumineuse, claire, même si on avait l'impression avant de commencer à la visionner qu'on ne peut rien comprendre à ces sujets 




8 millions d'enfants nés aujourd'hui ont été conçus en éprouvette
d'ici 2020,  il y aura 3% des naissances: 30 millions !


les répercussions sur l'enfant (épigénétique) sont hallucinantes: jusqu'ici inconnues, méconnues,
les conséquences sur l'enfant  et la santé sont cachées


la PMA va devenir par projet une Procréation Non Administrativement assistée  !!


Interdiction de manipuler du sperme en dehors du CECOS (Banque de sperme ) sous peine de 30.000 euros d'amende et de deux ans de prison


Ne ratez pas la partie :
 Dignité  de la Procréation : elle porte sur son caractère sacré et divin et de transgression eschatologique 

Vraiment ça faut le coup de l'écouter! Merci!

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Message par azais le Jeu 27 Sep 2018 - 16:27

@Père Nathan a écrit:Mon amie Alexandra, mondialement connue, est lumineuse: Elle réagit à l'approche permissive Procréation Médicale assistée
D'une manière tellement intéressante que personne ne s'ennuira en l'écoutant : quelle merveille de l'entendre, si passionnante, lumineuse, claire, même si on avait l'impression avant de commencer à la visionner qu'on ne peut rien comprendre à ces sujets  



 8 millions d'enfants nés aujourd'hui ont été conçus en éprouvette  ...d'ici 2020,  il y aura 3% des naissances: 30 millions !
 les répercussions sur l'enfant (épigénétique) sont hallucinantes: jusqu'ici inconnues, méconnues, les conséquences sur l'enfant  et la santé sont cachées 
la PMA va devenir par projet une Procréation Non Administrativement assistée  !! 
Interdiction de manipuler du sperme en dehors du CECOS (Banque de sperme ) sous peine de 30.000 euros d'amende et de deux ans de prison 
Ne ratez pas la partie : Dignité  de la Procréation : elle porte sur son caractère sacré et divin et de transgression eschatologique

En ce qui concerne la "Procréation non administrativement encadrée" c'est celle qui est pratiquée depuis toujours y compris dans les milieux  LGBT : 95% des enfants de familles homo sont faits entre eux (c'est ce que dit Virginie Tellenne alias Frigide Barjot qui estime  que ces enfants  sont heureux parce qu'ils savent leurs origine  et filiation biologiques ( d'où son programme  d'union civile et de proposition de loi légalisant la filiation biologique pour tous à travers son mouvement Avenir pour tous)

La pénalisation de l'insemination,évoquée ne concerne pas ces "batardises" mais celle qui passe par l'achat de paillettes de semences masculines  vendues a la carte par internet  envoi en chronopost depuis le  Danemark 20 fois moins cher que la PMA à 15.000e que la PMA pour toutes envisage de rembourser (  le CECOS ne se prive  d'ailleurs pas de se fournir au Danemark  pour pallier au manque de donneurs  de gamètes  cela servira à la PMA par IAD notamment ou FIV :  cet eugenisme public n'est pas dénoncé ...) encore faut il arriver à prouver qu'une grossesse est réalisée par ce biais et non pas d'une rencontre  "consentie" , aussi evidemment personne n'a été condamné ( les medecins evidemment ne proposeront pas cette pratique mais en l'occurence personne n'a besoin d'eux pour ce faire ) 

 je n'ai pas trouvé de partie  dignité de la procréation tres transcendante ...
************************
le clonage démasqué/la conscience ontologique enseignée
***********************


le site  bioethique catholique , après un bref résumé  de cette video de plus de 1 heure et demi   ( tout le monde n'a pas le temps ! ) commente cette video  qui ne manque pas d'intérêt ( n'hésitez pas à la partager et diffuser a vos amis ... paroisseiens pretres et évêques 
http://bioethiquecatholique.fr/?p=1006
Pleins feux sur la Santé Publique bafouée par la PMA

Commentaires de Bioethique et Catholique



La vérite scientifique est donc donnée : les conséquences sur l’enfant et la santé sont cachées ainsi que sur la santé mentale des mères qui ont vécu la PMA (suivi de plusieurs milliards de dollars sont mis pour accompagner ces dégâts qui sont complètement ignorés des medias).
Avec l’ectogenèse, la procréation [ y compris par clonage - loi du 6 aout 2013-  ou par fusion de gamètes artificielles   - loi du 26 janvier 2016 -  qui font l'objet d'autres articles sur ce site bioethiquecatholique.fr  ] et la gestation ( grossesse ) ne seront plus nécessaires techniquement, ni scientifiquement  selon les autorisations que se donneront les généticiens dans le cadre d’une libéralisation obtenue de recherche en 2013 sur l’embryon. 
 Il reste à abonder sur la partie de la Dignité de la Procréation qui porte sur son caractère sacré et divin et de transgression eschatologique.


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Message par brigitte57 le Jeu 27 Sep 2018 - 17:41

@Père Nathan a écrit:Mon amie Alexandra, mondialement connue, est lumineuse:


Elle réagit à l'approche permissive Procréation Médicale assistée
D'une manière tellement intéressante que personne ne s'ennuira en l'écoutant : quelle merveille de l'entendre, si passionnante, lumineuse, claire, même si on avait l'impression avant de commencer à la visionner qu'on ne peut rien comprendre à ces sujets 




8 millions d'enfants nés aujourd'hui ont été conçus en éprouvette
d'ici 2020,  il y aura 3% des naissances: 30 millions !


les répercussions sur l'enfant (épigénétique) sont hallucinantes: jusqu'ici inconnues, méconnues,
les conséquences sur l'enfant  et la santé sont cachées


la PMA va devenir par projet une Procréation Non Administrativement assistée  !!


Interdiction de manipuler du sperme en dehors du CECOS (Banque de sperme ) sous peine de 30.000 euros d'amende et de deux ans de prison


Ne ratez pas la partie :
 Dignité  de la Procréation : elle porte sur son caractère sacré et divin et de transgression eschatologique 
vidéo passionnante et accessible, merci @Père Nathan de nous la faire partager
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Message par Hélène vie et amour le Jeu 27 Sep 2018 - 18:00

Merci, Père!  J'ai transféré!  avec la liste des Loges réunis  - PRIONS POUR EUX!
Oui, vraiment passionnant - mais je n'ai pas trouvé non plus
************************
le clonage démasqué/la conscience ontologique enseignée
***********************

Ne ratez pas la partie :

 Dignité  de la Procréation : elle porte sur son caractère sacré et divin et de transgression eschatologique

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Message par tlig77 le Jeu 27 Sep 2018 - 18:34

Il faudrait récolter des fonds et préparer une opération gigantesque de communication choque qui aille de Paris à Rome !
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Message par azais le Ven 28 Sep 2018 - 11:49

@tlig77 a écrit:Il faudrait récolter des fonds et préparer une opération gigantesque de communication choque qui aille de Paris à Rome !
  Bonne idée 
comment opérer cette communication.  et quels destinataires et quel contenu ? 
 ensuite les sponsors  financiers ? 

pour l'instant il faut  renforcer la capacité d'audition   du seul outil de communication internet  qui sort l'actualité et le fonds dans toutes ses dimensions :  bioethiquecatholique.fr :

https://bioethiquecatholique.fr


 comment le rendre plus accessible ? 
 et son contenu ? 

Parce que  en y entrant pour la première fois ,  il est peut être difficile de trouver aisément les éléments essentiels  qui s'y trouvent et qui sont ignorés ailleurs? ( exemple introduire des mots clés de recherche , mettre des liens entre les articles pour verifier ou conforter ce que chacun expose  etc ... : là  ne faudrait il pas de bons  "architectes " ?
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Message par Isabelle-Marie le Dim 30 Sep 2018 - 10:11

Prométhée  - La Relecture  de  La Loi  de  Bioéthique  en 2018 - Page 19 Mgr_au10


Mgr Michel Aupetit : « En libéralisant la PMA, nous créons des souffrances futures »

EXCLUSIF - L’archevêque de Paris ne mâche pas ses mots après le dernier avis rendu par le Comité consultatif national d’éthique (CCNE). L'ancien médecin juge que l’embryon n’est plus protégé par la loi qui cède à la volonté du plus fort.

Quel regard portez-vous sur l’avis du CCNE qui recommande l’ouverture de la PMA aux couples de femmes et la libéralisation de la recherche sur l’embryon ?

Ces deux points se rejoignent. Ceux qui sont sans-voix demeurent sans-voix. La France refuse toujours de statuer sur l’embryon alors que d’autres pays l’ont déjà fait.

L’embryon n’est pas protégé par la loi ; il n’a pas même droit à la parole. Une larve de scarabée doré est certainement mieux protégée aujourd’hui qu’un embryon humain ! Au lieu de protéger le plus faible, ce qui est sa mission normalement, le droit se met aujourd’hui au service de la volonté du plus fort. Nous avons tous été un embryon à un moment donné. Nous étions totalement dépendants de la volonté de nos parents. Mais une chose est de dépendre de nos parents, qui nous ont accueillis avec amour, et une autre d’être à la merci d’une volonté coercitive.

En quoi cette logique de domination est-elle présente dans la PMA ?

De quel droit les parents font-ils peser sur leurs enfants leur désir ? Demain, ils voudront choisir aussi leur morphologie !? En libéralisant la PMA, nous sommes en train de créer des souffrances futures. J’ai constaté que les jeunes chrétiens de cette génération sont plus sérieux et plus pieux que ceux de la génération précédente. Quand on les écoute en confession, on perçoit qu’ils portent en eux les déchirures de cette société « liquide » dont parlent les sociologues. Une société dont les relations ne sont ni stables ni fiables.

En demandant aux médecins de répondre à des demandes sociétales, ne modifie-t-on pas leur rôle ?

On veut transformer les médecins en prestataires de services. Autrefois, le médecin et son patient entretenaient une vraie relation, avec la possibilité pour le premier de refuser de soigner (sauf urgence) et pour le second de changer de médecin. Aujourd’hui, la relation a disparu. Seul demeure un désir individuel auquel le médecin doit se soumettre.

L’ordre des médecins se dit pourtant favorable à la PMA pour les femmes…

Autrefois, l’ordre des médecins défendait une certaine forme de déontologie. Le mot « déontologie » vient du grec deontos, ce qui doit être. Le serment d’Hippocrate était ordonné au bien du malade et comportait une liste d’actes que les médecins se refusaient de poser. L’ordre des médecins a perdu cette capacité. Quand j’entends son président dire : « Nous n’avons pas à faire de morale », cela veut dire que la déontologie a disparu puisque la déontologie et la morale sont une seule et même chose.

Le CCNE ne semble pas du tout tenir compte des avis exprimés lors des États Généraux de la bioéthique. Pourquoi ?

On peut effectivement se poser la question de savoir à quoi ont vraiment servi ces États Généraux !? Près de 80% des personnes ont exprimé leur opposition à la PMA. Pourquoi organiser une telle concertation si on ne tient aucun compte de ses résultats ?

Le CCNE est-il fidèle à sa mission d’origine ?

Le comité d’éthique a été institué au départ comme une entité indépendante de sages, autour du professeur Bernard. Celui-ci avait la réputation d’être un sage, mais aussi un esprit libre. Aujourd’hui, force est de constater qu’une majorité de membres du CCNE sont choisis parce qu’ils pensent la même chose que le gouvernement ! Le CCNE n’est plus vraiment un comité de sages dont on peut attendre une parole indépendante et libre. Il existe cependant des voix divergentes, courageuses, grâce auxquelles cela ne ressemble pas trop à une démocratie à l’africaine.

Que peuvent faire les fidèles catholiques qui ont joué le jeu des débats de bioéthique et qui se sentent floués ?

Les fidèles vivent la même chose que les évêques… Nous avons mené un important travail de réflexion pour informer les politiques et les citoyens, dont notre dernière déclaration « La dignité de la procréation » est un des fruits. Cependant, il est peut-être possible que la détermination du gouvernement ou du Parlement sera telle que notre parole ne sera pas entendue. Ceci dit, nous avons posé une parole, et cette parole demeurera toujours. Personne ne pourra nous reprocher de n’avoir rien dit.

Vous défendez une parole prophétique des évêques, mais quelle est la valeur d’une parole qui ne produit pas de résultats tangibles au niveau législatif ?

Notre parole continue à faire son chemin. Elle passe de conscience en conscience, de pensée en pensée. Un jour prochain, l’opinion publique se rendra compte que nos alertes étaient légitimes. La vérité a toujours le dernier mot. Quand Pilate demande à Jésus, « qu’est-ce que la vérité », Jésus ne lui répond pas. C’est maintenant que nous comprenons la vérité du Christ. Nous continuerons donc à parler sans nous faire d’illusion. Notre parole est pareille au grain de blé qui tombe en terre ; il meurt mais pour porter beaucoup de fruits. Si ma parole n’est pas entendue aujourd’hui, je crois qu’elle portera du fruit avec la grâce de Dieu.

Pour hâter un retournement de l’opinion, faut-il se mobiliser dans la rue comme le demande La Manif pour tous ?

Les chrétiens pourront agir en tant que citoyens pour se manifester ou manifester tout court. Il existe de nombreuses possibilités pour engager une action citoyenne.

Des parlementaires demandent la suppression de la clause de conscience des médecins pour l’IVG. Êtes-vous inquiet ?

Je crois vraiment que tout Etat qui touche à la liberté de conscience s’appelle une dictature.
Antoine Pasquier et Samuel Pruvot

https://www.famillechretienne.fr/eglise/vie-de-l-eglise/mgr-michel-aupetit-en-liberalisant-la-pma-nous-creons-des-souffrances-futures-242612
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