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Décès d'un proche Athée=questions? Bannie10

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Décès d'un proche Athée=questions?

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Décès d'un proche Athée=questions? Empty Décès d'un proche Athée=questions?

Message par jacques58fan Mer 28 Juin 2017 - 19:32

Bonsoir

Mon grand-père nous a quittées hier à 22h

1) Quelle prière particulière réciter pour lui qui était athée?

2) Quel gentil mot mettre sur une plaque?

3) à cause d'histoires de famille avec un oncle (seulement) de ma famille, quelle attitude digne adopter avant, pendant et après la cérémonie? Prends pitie

svp merci par avance pour votre aide spirituelle
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Message par Scala-Coeli Mer 28 Juin 2017 - 19:53

@jacques58fan
D'abord, toutes mes condoléances pour votre grand-père.
Vous pouvez réciter le chapelet, le Rosaire et recommander votre grand-père à notre Très Sainte Mère, la Vierge Marie. Elle intercèdera pour lui.

Courage à vous dans cette épreuve.

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Message par jacques58fan Mer 28 Juin 2017 - 21:00

Merci beaucoup Rend grâce

1) où puis-je lire le chapelet et le rosaire svp?

2) Le purgatoire consiste-t-il,juste après la mort, à faire un récit de nos bonnes et mauvaises actions devant Jésus ou notre ange gardien?
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Message par scapulaire Mer 28 Juin 2017 - 21:29

Bonsoir jacques


demandez au Coeur Sacré de Jésus de prendre pitié de son âme et de le prendre sous son aile.
demandez à la Madone d'intercéder pour lui, vous pouvez aussi réciter le chapelet de la Miséricorde Divine, vous offrirez ce chapelet pour que l'âme de votre grand-père repose en paix
C'est ce qui me vient mais surtout priez avec votre coeur, avec votre peine, avec votre espérance...votre grand-père n'est pas seul priez aussi son ange gardien !
en union de prière avec vous

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Message par Scala-Coeli Mer 28 Juin 2017 - 21:39

@jacques58fan,
vous pouvez trouver le chapelet de Lourdes que @Marie du 65 poste chaque jour :
https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t40007p150-le-chapelet-a-lourdes#409779

Le Rosaire est composé de 20 mystères :
Mystères Joyeux
Mystères Lumineux
Mystères douloureux
Mystères glorieux

Vous trouverez des explications ici :
http://www.versdemain.org/articles/eglise-catholique-romaine/item/comment-reciter-le-chapelet

Bien à vous,

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Message par M1234 Mer 28 Juin 2017 - 21:44

Décès d'un proche Athée=questions? Aea6fc11

En Union de Prières avec vous Jacques!!

Prie

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Message par jacques58fan Mer 28 Juin 2017 - 23:44

Merci à toutes et à tous
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Message par Yeshoua Jeu 29 Juin 2017 - 0:22

Bonsoir, mes condoléance  pour votre grand pére, comme l'on dit les autres demander l'intercession de marie pour son âme et demander une messe auprés de votre paroisse a son intension ainsi il sera porté par l'église toute entière cela est je pense un grand bien que l'on puisse faire nous ici bas pour les defuns
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Message par jacques58fan Jeu 29 Juin 2017 - 13:03

Oui la messe est prévue, malgré le fait qu'il était athée.

Par contre, une question plus prosaïque et concrète:quelle belle citation(phrase d'affection) puis-je faire graver sur une plaque svp?
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Message par granny Jeu 29 Juin 2017 - 13:23

avait-il une passion ?

Mon papa aimaient beaucoup marcher, se promener,

les petits enfants avaient fait faire une plaque avec comme inscription  à "notre papi voyageur  qui restera toujours dans notre coeur."

Condoléance pour votre grand-père !



Prie
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Message par lacolombe Jeu 29 Juin 2017 - 20:37

Bonsoir Jacques,

Je vous présente mes sincères condoléances pour votre grand-père
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Message par jacques58fan Ven 30 Juin 2017 - 4:32

granny a écrit:avait-il une passion ?

Mon papa aimaient beaucoup marcher, se promener,

les petits enfants avaient fait faire une plaque avec comme inscription  à "notre papi voyageur  qui restera toujours dans notre coeur."

Condoléance pour votre grand-père !



Prie
Mercibeaucoup
oui jardiner+ danser la valse mais , avec les autres petits enfants, mettre une inscription sera finalement une plaque"pré-fabriquée" en bronze car pour une phrase chaque lette coûte 4 euros et nous sommes 5.

Pour la plaque en elle-m^me j'aimerais bleu ciel avec une citation d'amour assez jolie déjà écrite pour le papy.Mais j'e déciderai avec mes autres cousins aujourd'hui

Par contre quelque chose que je trouve extrêmement bizarre c'est qu'une tante ait suggéré à ma grand-mère, aux petits revenus, d'aller au café après la cérémonie d'enterrement!!prétexte"parce qu'il ya des gens qui viennent de loin"

Or j'estime qu'un café n'est pas un lieu de recueillement,mais plutôt un lieu festif,où ds gens peuvent jouer au PMU.
Et puis on sera tellement nombreux que personne ne s'entendra parler...

Est-ce une pratique courante chez vous toutes et tous?
Moi j'ai presque envie de refuser d'aller au café...
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Message par jacques58fan Ven 30 Juin 2017 - 4:39

Sinon malgré le fait qu'une grande partie de ma famille ne soit pas croyante, j'ai presque envie de mettre discrètement une petite prière de Jésus que j'ai trouvée en achetant le mois dernier le premier volume de Maria Valtorta(nouvelle édition à la couverture blanche)

étant athée, les infirmiers m'ont dit qu'il semblait angoissé car,ne pouvant plus parler,ni manger, il sentait la mort venir..Et comme tout à chacun:qu'est-ce qui se passe après?

Qu'en pensez-vous? ESt-ce sacrilège? Dois-je demander la permission à ma grand-mère de déposer discrètement au funérarium une petite prière dans une poche de son veston?
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Message par prier_chanter_adorer Ven 30 Juin 2017 - 11:33

bonjour,
Qu'en pensez-vous? ESt-ce sacrilège? Dois-je demander la permission à ma grand-mère de déposer discrètement au funérarium une petite prière dans une poche de son veston?

sacrilège ? non, bien sûr.
mais la vraie question est : tout au fond de vous même, en vraie vérité, le faites-vous par amour ?
Vu de l'autre sens, cela peut-il blesser l'amour d'une autre personne ?

Vous voyez alors comme il est facile de répondre :-)

Mais enfin, une prière, par nature c'est une parole. La faculté unique à nous donnée afin de parler à Dieu; prier, confesser, louer ... tout est parole dans l'échange de l'homme avec Dieu.
Aussi, cette prière, le mieux est de la dire, celle-ci ou une autre, toute faite ou spontanée, petite ou longue.
Et c'est très facile : Il entend, toujours et partout, et avec la plus extrême bienveillance, car Son amour est infini.
Et pourquoi ne prier qu'une seule fois ? chaque jour convient, jusqu'à la fin des temps.
Et partout, car Il est partout. Même au bistrot.
Mais bien sûr, c'est mieux dans l'Eglise, devant l'autel, au tabernacle, là où Il est présent, réellement, vivant... car c'est si doux de Le toucher... Comme avec nos enfants, on les aime , mais c'est mieux quand on les prend dans nos bras.

Vous voyez la question du sacrilège est une toute belle question.
Non pas en soi, mais par vous même : en faisant preuve de délicatesse, de tendre respect, vous offrez de l'amour, et de l'amour autant à votre parent qu'à Dieu Lui-même que vous n'avez pas voulu offenser.
Vous savez sans doute que celui qui part, même athée, s'en va Le rejoindre.

Je ne me ferai pas de souci à propos des alentours sociaux, de la réunion de famille, ...
Il y a une messe, un enterrement, présidé par un prêtre, cela suffit. c'est bien.
Et c'est maintenant que tout commence !
Car le monde des vivants et celui des morts sont reliés, le monde terrestre et le Ciel sont reliés, le monde humain et le monde divin sont reliés.
Principalement par la prière et par les sacrements.
Les sacrements, ce sont les actions concrètes rituelles où le divin infuse et se rend présent et efficace.
La prière ce sont les échanges avec Dieu, par la parole, jusqu'à la parole la plus ténue quand elle peut devenir silence.
Le grand-père parti, comme tous les défunts, par la religion participe à notre Eglise. A chaque messe nous prions pour lui, pour tous les défunts. Nous pouvons prier personnellement, nous pouvons offrir la participation à notre action sacrée.
Soyez certain que nos défunts en reçoivent le fruit, et c'est vital pour eux : en jeu leur participation à l'éternel amour divin.
Prions Smile


Dernière édition par prier_chanter_adorer le Ven 30 Juin 2017 - 11:35, édité 1 fois (Raison : orthographe)

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Message par jacques58fan Ven 30 Juin 2017 - 23:21

prier_chanter_adorer a écrit:bonjour,
Qu'en pensez-vous? ESt-ce sacrilège? Dois-je demander la permission à ma grand-mère de déposer discrètement au funérarium une petite prière dans une poche de son veston?

sacrilège ? non, bien sûr.
mais la vraie question est : tout au fond de vous même, en vraie vérité, le faites-vous par amour ?
Vu de l'autre sens, cela peut-il blesser l'amour d'une autre personne ?

Vous voyez alors comme il est facile de répondre :-)

Mais enfin, une prière, par nature c'est une parole. La faculté unique à nous donnée afin de parler à Dieu; prier, confesser, louer ... tout est parole dans l'échange de l'homme avec Dieu.
Aussi, cette prière, le mieux est de la dire, celle-ci ou une autre, toute faite ou spontanée, petite ou longue.
Et c'est très facile : Il entend, toujours et partout, et avec la plus extrême bienveillance, car Son amour est infini.
Et pourquoi ne prier qu'une seule fois ? chaque jour convient, jusqu'à la fin des temps.
Et partout, car Il est partout. Même au bistrot.
Mais bien sûr, c'est mieux dans l'Eglise, devant l'autel, au tabernacle, là où Il est présent, réellement, vivant... car c'est si doux de Le toucher... Comme avec nos enfants, on les aime , mais c'est mieux quand on les prend dans nos bras.

Vous voyez la question du sacrilège est une toute belle question.
Non pas en soi, mais par vous même : en faisant preuve de délicatesse, de tendre respect, vous offrez de l'amour, et de l'amour autant à votre parent qu'à Dieu Lui-même que vous n'avez pas voulu offenser.
Vous savez sans doute que celui qui part, même athée, s'en va Le rejoindre.

Je ne me ferai pas de souci à propos des alentours sociaux, de la réunion de famille, ...
Il y a une messe, un enterrement, présidé par un prêtre, cela suffit. c'est bien.
Et c'est maintenant que tout commence !
Car le monde des vivants et celui des morts sont reliés, le monde terrestre et le Ciel sont reliés, le monde humain et le monde divin sont reliés.
Principalement par la prière et par les sacrements.
Les sacrements, ce sont les actions concrètes rituelles où le divin infuse et se rend présent et efficace.
La prière ce sont les échanges avec Dieu, par la parole, jusqu'à la parole la plus ténue quand elle peut devenir silence.
Le grand-père parti, comme tous les défunts, par la religion participe à notre Eglise. A chaque messe nous prions pour lui, pour tous les défunts. Nous pouvons prier personnellement, nous pouvons offrir la participation à notre action sacrée.
Soyez certain que nos défunts en reçoivent le fruit, et c'est vital pour eux : en jeu leur participation à l'éternel amour divin.
Prions Smile

Merci

oui je prie tous les jours.
Par ce papier que je voulais mettre discrètement dans sa poche, ce serait peut-être le convertir de force(mais il a été baptisé, a fait sa communion)

Comme il avait peur de la mort,je prie surtout pour que la transition ne soit pas douloureuse(à travers les récits de NDE du père François brune,notamment)
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Message par jacques58fan Mer 5 Juil 2017 - 22:25

Finalement la famille et des gens qui ne le connaisaient pas (!!)ont discuté entre eux, et pas de mon grand-père au café..
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Message par M1234 Jeu 6 Juil 2017 - 12:27

jacques58fan a écrit:Finalement la famille et des gens qui ne le connaisaient pas (!!)ont discuté entre eux, et pas de mon grand-père au café..

Merci Jacques de nous avoir donné des nouvelles!!


et pas de mon grand-père au café. a écrit:

Mais peu importe, au bistrot, au boulot etc... laissez dire et bien faire!!
Amitiés


Coucou

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Message par jacques58fan Jeu 6 Juil 2017 - 22:09

Merci de votre soutien marie du 65!
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Message par M1234 Ven 7 Juil 2017 - 8:09

Je vous en prie, Jacques, c'est normal!
Nous sommes Tous ici pour nous soutenir les uns les autres!
Amitiés
Coucou

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Message par Ami de Saint Bernard Jeu 13 Juil 2017 - 9:34

D'abord permettez moi de partagé votre chagrin.

Ensuite rappelez vous ceci

[size=undefined]Evangile de Matthieu 
(chapitre 25, versets 31 à 46)[/size]
[size=undefined]
(31)“... Lorsque le Fils de l'homme viendra dans sa gloire, 
avec tous les anges, il s'assiéra sur son trône glorieux.
(32) Toutes les nations seront rassemblées devant lui. 

Il séparera les uns des autres 
comme le berger sépare les moutons des chèvres :
(33) il mettra les moutons à sa droite et les chèvres à sa gauche.
(34) Alors le roi dira à ceux qui seront à sa droite : 
——« Venez, vous qui êtes bénis de mon Père ; 
——héritez le royaume qui a été préparé 
——pour vous depuis la fondation du monde.
(35) Car j'ai eu faim et vous m'avez donné à manger ; 
——j'ai eu soif et vous m'avez donné à boire ; 
——j'étais étranger et vous m'avez recueilli ;
(36) j'étais nu et vous m'avez vêtu ; 
——j'étais malade et vous m'avez visité ; 
——j'étais en prison et vous êtes venus me voir. »
(37) Alors les justes lui répondront : 
——« Seigneur, quand t'avons-nous vu avoir faim, 
——et t'avons-nous donné à manger ? 
——– ou avoir soif, et t'avons-nous donné à boire ?
(38) Quand t'avons-nous vu étranger, 
——et t'avons-nous recueilli ? 
——– ou nu, et t'avons-nous vêtu ?
(39) Quand t'avons-nous vu malade, 
——ou en prison, et sommes-nous venus te voir ? »
(40) Et le roi leur répondra : 
——« Amen, je vous le dis, dans la mesure 
——où vous avez fait cela pour l'un de ces plus petits, 
——l'un de mes frères, c'est à moi que vous l'avez fait. »
... 
(46) Et ... iront ... les justes, à la vie éternelle. ...”
[/size]

Ami de Saint Bernard
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Message par Isabelle-Marie Jeu 13 Juil 2017 - 11:17

Jacques a écrit:
1) où puis-je lire le chapelet et le rosaire svp?

2) Le purgatoire consiste-t-il,juste après la mort, à faire un récit de nos bonnes et mauvaises actions devant Jésus ou notre ange gardien  



Le purga‏toire est un lieu de purification. Il s'agit de brûler tout ce qui en nous n'est pas saint, pour mériter de Le rejoindre.
Car personne ne va au Ciel s'il n'est parfait, a dit le Christ, et cette perfection à mon sens, doit s'entendre comme perfection d'Amour.

Cher Jacques, vous priez pour votre grand-père, c'est l'essentiel.

Quand je me suis convertie, j'étais triste de penser que certains dans ma famille étaient morts sans avoir mené une vie chrétienne, ni même sans avoir la foi. La chose est banale aujourd'hui.

De notre point de vue, une fois que la personne est partie, il est trop tard.

Mais :

D'abord nous ne savons pas ce qui se passe au moment du passage. C'est le moment du plus grand combat (sens du mot agonie) et ne doutons pas que les amis que nous avons au Ciel, et d'abord l'Ami et le Sauveur qu'est le Christ, feront tout pour recueillir, ne serait-ce qu'une larme de repentir et de contrition.

Deuxièmement, Dieu est dans l'Éternité et du point de vue de l'Éternité, Il prend en compte TOUTES les prières que nous faisons, que nous avons fait et que nous ferons (donc même après la disparition du défunt) pour cette personne.
Voilà qui pèse lourd dans la balance.

C'est pourquoi il est TRÉS IMPORTANT de prier.

L'Église recommande aussi de prier pour ceux pour lesquels on ne prie jamais, afin de n'oublier personne et de les sauver.
En retour, toutes ces âmes prient pour nous, qui en avons bien besoin. Ainsi le Ciel et la terre ne font qu'un.



Ci-joint sur la prière du Rosaire et sur le chapelet de la Miséricorde :

http://qe.catholique.org/8070-comment-prier-le-chapelet

http://seigneurjesus.free.fr/chapeletdivinemisericorde.htm

Sur le forum, il y a le Fil Chapelet à Lourdes. Vous pouvez prier au choix, tous les jours en direct à 15 h 30, ou en retransmission.

Et en vidéo, cet enseignement du père Daniel-Ange :

https://www.youtube.com/watch?v=eBM3dY-tR9M
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Message par M1234 Mar 17 Avr 2018 - 10:43

Le pape François console un orphelin

« Dieu a le cœur d’un père »

Décès d'un proche Athée=questions? Web3-pope-francis-hug-boy


Un orphelin de père présente au Pape une question angoissante :
"Mon père incroyant est-il quand même auprès de Dieu ?"

Une grande misère humaine, beaucoup de chômage.

Sans doute l’ombre de la mafia rôde-t-elle aussi…

Dimanche dernier, le pape François s’est rendu dans un quartier difficile de la ville de Rome.

Régulièrement, le souverain pontife visite ainsi des paroisses romaines.

C’est l’occasion pour lui de rencontrer des personnes, jeunes ou âgées, et d′échanger avec elles sur leur vie, en particulier spirituelle.

Mais cette fois-ci, au Corviale, dans le sud-ouest de la Ville éternelle, le Pape est allé dans l’une de ces « périphéries » dont certains disent qu’elle fait peur…

Mais des fleurs peuvent s’épanouir aussi sur le fumier.

Une fois n′est pas coutume, des enfants du catéchisme avaient préparé des questions au Saint-Père.

Tout s′est bien passé jusqu′au moment où l′un d′entre eux a fondu en larmes…

Et pour cause. Ce moment a noué la gorge à bien des témoins de la scène.

« Quel est ton passage de l’Évangile préféré », demande ainsi un premier enfant.

« Ceux qui ne sont pas baptisés sont-ils aussi des enfants de Dieu ? », questionne à son tour une petite fille.

À chacune des interrogations, le successeur de Pierre répond avec une grande simplicité.

Et une clarté toute paternelle.


Mais quand arrive le tour d’Emanuele, le petit garçon ne réussit pas à poser sa question.

Après un bref moment, où il essaie de vaincre sa timidité face aux centaines de personnes qui le regardent, le visage de l’enfant se crispe soudainement, les yeux se plissent.

Et de grosses larmes se mettent à couler sur ses joues.

« Je ne peux pas », explose-t-il soudain en sanglots.

Visiblement ému, le Pape l’invite immédiatement à venir le rejoindre sur l’estrade.

Il lui demande d’abord de lui glisser sa question à l′oreille, puis la permission de la répéter à haute-voix.

« Il y a peu de temps, mon père est mort″, lui explique le petit garçon. « Il était athée, affirme-t-il, mais il avait baptisé ses quatre enfants.

C’était un homme bon. Est-il au Ciel ? ».

Voilà la question angoissée enfin lâchée…

« Quand nous avons une douleur dans notre cœur », commence par indiquer le Pape dans sa réponse, « peut-être devrions-nous tous pleurer comme Emanuele ».

Pour lui, ce petit garçon a pleuré pour son père, parce qu’il l’aime et qu’il a eu le courage de le faire devant nous ».

« Dieu n’abandonne pas ses enfants »

Un homme, souligne encore le pape François, capable de mettre au monde un enfant comme Emanuele, ayant eu le courage de pleurer devant tout le monde, « c’est vrai, c’était un homme bon ».

« Cet homme n’avait pas le don de la foi », reconnaît le pontife romain.

Il n’était pas croyant, et cependant tous ses enfants ont été baptisés.

Seul Dieu peut dire qui va au Ciel, explique ensuite le souverain pontife.

Mais comment est le cœur de Dieu face à un père comme celui-là?

« Un cœur de papa ! », affirme-t-il.

Dieu a le cœur d’un père. Et devant un père non-croyant, qui a été capable de demander le baptême pour tous ses enfants et de leur transmettre le courage, « pensez-vous que Dieu serait capable de le laisser à l′écart ? », conclut le pape François.


Dieu n’abandonne pas ses enfants, assure le successeur de Pierre, surtout quand ils sont « courageux ».

Et se retournant vers Emanuele, les yeux bouffis de larmes :

« Dieu a été fier de ton papa », car il est plus facile de faire baptiser ses enfants lorsque l’on est croyant que lorsque l’on ne l’est pas.

À coup sûr, confie encore le Pape argentin, « cela a beaucoup plu à Dieu ».

« Parles en avec ton papa, dans la prière », recommande le Pape à l′orphelin.

« Et merci pour ton courage ! ».


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Décès d'un proche Athée=questions? Empty Re: Décès d'un proche Athée=questions?

Message par jacques58fan Mar 17 Avr 2018 - 17:37

Isabelle-Marie a écrit:
Jacques a écrit:
1) où puis-je lire le chapelet et le rosaire svp?

2) Le purgatoire consiste-t-il,juste après la mort, à faire un récit de nos bonnes et mauvaises actions devant Jésus ou notre ange gardien  



Le purga‏toire est un lieu de purification. Il s'agit de brûler tout ce qui en nous n'est pas saint, pour mériter de Le rejoindre.
Car personne ne va au Ciel s'il n'est parfait, a dit le Christ, et cette perfection à mon sens, doit s'entendre comme perfection d'Amour.

Cher Jacques, vous priez pour votre grand-père, c'est l'essentiel.

Quand je me suis convertie, j'étais triste de penser que certains dans ma famille étaient morts sans avoir mené une vie chrétienne, ni même sans avoir la foi. La chose est banale aujourd'hui.

De notre point de vue, une fois que la personne est partie, il est trop tard.

Mais :

D'abord nous ne savons pas ce qui se passe au moment du passage. C'est le moment du plus grand combat (sens du mot agonie) et ne doutons pas que les amis que nous avons au Ciel, et d'abord l'Ami et le Sauveur qu'est le Christ, feront tout pour recueillir, ne serait-ce qu'une larme de repentir et de contrition.

Deuxièmement, Dieu est dans l'Éternité et du point de vue de l'Éternité, Il prend en compte TOUTES les prières que nous faisons, que nous avons fait et que nous ferons (donc même après la disparition du défunt) pour cette personne.
Voilà qui pèse lourd dans la balance.

C'est pourquoi il est TRÉS IMPORTANT de prier.

L'Église recommande aussi de prier pour ceux pour lesquels on ne prie jamais, afin de n'oublier personne et de les sauver.
En retour, toutes ces âmes prient pour nous, qui en avons bien besoin. Ainsi le Ciel et la terre ne font qu'un.



Ci-joint sur la prière du Rosaire et sur le chapelet de la Miséricorde :

http://qe.catholique.org/8070-comment-prier-le-chapelet

http://seigneurjesus.free.fr/chapeletdivinemisericorde.htm

Sur le forum, il y a le Fil Chapelet à Lourdes. Vous pouvez prier au choix, tous les jours en direct à 15 h 30, ou en retransmission.

Et en vidéo, cet enseignement du père Daniel-Ange :

https://www.youtube.com/watch?v=eBM3dY-tR9M


Merci!
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