Un père viole son enfant de 10 mois avec son amant

Triste...
Vous avez déjà entendu la rengaine pour combattre la manif pour tous: "Avoir des parents homo c'est mieux que d'avoir des parents hétéro alcollo ou ..."?
N'oublions pas que pédé est l'abréviation/racine de péderaste et est relative à une déviance envers les enfants. Oui c'est moins rigolo que le mot "gay".

Ou Comment reproduire un déséquilibre avec d'innocentes victime...

Prions pour les victimes et les bourreaux.



https://francais.rt.com/international/23448-australie-pere-viol-son-bebe

steve2035 a écrit:Triste...
Vous avez déjà entendu la rengaine pour combattre la manif pour tous: "Avoir des parents homo c'est mieux que d'avoir des parents hétéro alcollo ou ..."?
N'oublions pas que pédé est l'abréviation/racine de péderaste et est relative à une déviance envers les enfants. Oui c'est moins rigolo que le mot "gay".

Ou Comment reproduire un déséquilibre avec d'innocentes victime...

Prions pour les victimes et les bourreaux.

https://francais.rt.com/international/23448-australie-pere-viol-son-bebe

Et donc, parce que c'est arrivé 1 fois en Australie, ça va forcément arriver à 100% des couples gays en France ?

Sachez qu'il y a toujours un certain pourcentage de pédophiles chez les hommes, couples homosexuels ou non.

Je pourrais vous citer des dizaines d'articles de journaux où un père de famille a violé sa fille. Cela veut-il dire que les couples hétérosexuels sont tous pédophiles ? non plus, évidemment.

Attention aux raccourcis faciles, c'est vraiment un des défauts de réflexion les plus courants que je vois dans ce forum.

@debunker : Si vous aviez à traverser un désert aride prendriez vous un chameau ou un âne? Allez vous rejeter le chameau parce que cest à la mode de dire qu'on a vu un âne y arriver un jour? En statistique c'est bien (dans une courbe de gauss) de considérer qu'il y a des extrémités à la courbe. Mais c'est vraiment important de comprendre qu'il y a une norme (un pic). Je sais qu'aujourd'hui les minorités ont autant, si ce n'est plus , de poids que les majorités mais cela ne nous empêche pas d'avoir de bon sens au moins en dehors de la télévision...

steve2035 a écrit:@debunker : Si vous aviez à traverser un désert aride prendriez vous un chameau ou un âne? Allez vous rejeter le chameau parce que cest à la mode de dire qu'on a vu un âne y arriver un jour? En statistique c'est bien (dans une courbe de gauss) de considérer qu'il y a des extrémités à la courbe. Mais c'est vraiment important de comprendre qu'il y a une norme (un pic). Je sais qu'aujourd'hui les minorités ont autant, si ce n'est plus , de poids que les majorités mais cela ne nous empêche pas d'avoir de bon sens au moins en dehors de la télévision...

Que cela soit bien clair: Je suis contre le mariage pour tous. De plus, le débat sur les homosexuels n'est pas en question ici, je ne suis pas homo et je me fiche pas mal de défendre leur cause qui ne me concerne en rien. Ils font ce qu'ils veulent dans leur coin, tant qu'ils ne dérangent personne, chacun a le droit a sa vie privée dans ce pays.
Ce qui me dérange en revanche, c'est votre argument fallacieux de généralisation qui est pétri d'essentialisme bon marché et établit un raccourci direct entre homosexualité et pédophilie, en citant un exemple exceptionnel et isolé. C'est à cet argument fallacieux que je m'attaque, et pas au débat sur l'homosexualité ou le mariage pour tous.

Debunker a écrit:.... C'est à cet argument fallacieux que je m'attaque, et pas au débat sur l'homosexualité ou le mariage pour tous.

Sur ce point, je suis d'accord avec vous. Il est toujours risqué de prendre un exemple isolé et d'en faire une généralité, même si il peux y avoir une causalité tant que celle là n'est pas démontrée ... et même là ...?
Et nous chrétiens, nous en savons quelque chose (problème de la médiatisation des cas de pédophilie impliquant des prêtres).

C'est un exemple type. Vous croyez sans doute que Pma et Gpa vont servir uniquement au gens sein d'esprit? Les homosexuel ont souvent été victime d'acte pédophilie, incestueux et porte dans leur familles de tres lourd tabou qui ne sont jamais évoqué en société. On préfère parler de choix libre et assumé en occultant le fond du probleme.

steve2035 a écrit:C'est un exemple type. Vous croyez sans doute que Pma et Gpa vont servir uniquement au gens sein d'esprit?

Bien sur que non steve2035, il est clair aujourd'hui, et Père Nathan le démontre bien, que LGBT + PMA et GPA ne servent qu'à justifier le clonage.

steve2035 a écrit:Les homosexuel ont souvent été victime d'acte pédophilie, incestueux et porte dans leur familles de tres lourd tabou qui ne sont jamais évoqué en société. On préfère parler de choix libre et assumé en occultant le fond du probleme.

Par contre je soutiens que l'homosexualité est aussi, et grande partie, le résultat de dérèglements hormonaux liés à l'alimentation et à l'environnement. Mais il est aussi très probable que tout cela ait été planifié dans le seul but de justifier ce fameux clonage, ultime révolte contre Dieu (meshom).

écume a écrit:
Et nous chrétiens, nous en savons quelque chose (problème de la médiatisation des cas de pédophilie impliquant des prêtres).

C'est exactement cela. Le raccourci "Oh regardez un prêtre a encore violé un enfant, tous les prêtres sont pédophiles" est un bon exemple d'une dérive de la pensée essentialiste. Content de voir que vous me comprenez sur ce point.

Puisque vous n'aimez pas que des gens utilisent cet argument fallacieux contre vous, alors soyez honnête et ne l'utilisez pas avec vos contradicteurs pour d'autres sujets, car il n'en sera pas plus valable...

"Les homosexuel ont souvent été victime d'acte pédophilie, incestueux et porte dans leur familles de tres lourd tabou. "

Pour des gens comme nous qui ne sommes pas homosexuels, ce n'est pas facile de s'en rendre compte, mais en fait c'est quelque chose d'assez naturel, tous les mammifères ont un large pourcentage de population homosexuelle. Je connais quelques homos, ils n'ont jamais été violés ou maltraités durant l'enfance, ils ont simplement découvert qu'ils l'étaient à l'adolescence.

"On préfère parler de choix libre et assumé"

Et bien du coup non, ce n'est pas un choix. On découvre qu'on est homo à l'adolescence, certains en souffrent beaucoup d'ailleurs et essayent de refouler leurs pulsions en se disant qu'ils ne sont pas normaux. Cela conduit à de graves troubles de la personnalité ou à des suicides, notamment dans les milieux religieux qui les font beaucoup culpabiliser en les traitant comme des monstres.

Selon certaines études, on estime entre 5 et 10% le nombre de personnes homosexuelles, ou qui auraient régulièrement des pulsions homosexuelles. Cette statistique était également valable il y a 500 ans bien entendu, on a simplement l'impression qu'il y en a de plus en plus, juste parce qu'ils se cachent de moins en moins, mais en réalité la proportion d'homos n'a probablement jamais changé.

Debunker a écrit:... Cette statistique était également valable il y a 500 ans bien entendu, ...

LOL. Vous êtes trop fort quand même. Pas en tant que zététicien (quoique !).
(Au cas où vous ne compreniez pas mon humour, avez vous des statistiques de cette époque ?)

Sinon, pensez vous que l'environnement et l'alimentation puissent être pour quelque chose dans le ratio homos/hétéros ?

C'est une simple question de bon sens, évidemment il n'y a pas de statistiques de l'époque, puisqu'à cette époque on considérait cela comme une monstruosité isolée et exceptionnelle. Tous les homosexuels se cachaient pour ne pas être lynchés sur la place publique... Aujourd'hui ils n'ont plus à se cacher, ce qui fait qu'on a l'impression de voir leur nombre augmenter. C'est de la pure logique, inutile de jouer sur les mots.

Je pense personnellement que l'environnement et l'éducation peuvent jouer. Par exemple, je crois me rappeler (aucune source là dessus par contre) que les pères très autoritaires qui cherchent sans arrêt à écraser leur enfant ou à les transformer en guerrier qui fait de la boxe et du foot, vont souvent "castrer" psychologiquement leur enfant par leur comportement et en faire ainsi au contraire des personnes sensibles et discrètes, et parfois homosexuelles.
Il serait intéressant de vérifier s'il existe des statistiques montrant une corrélation entre une éducation monoparentale (père ou mère seul) et l'homosexualité de leurs enfants.
Je pense aussi (mais là c'est très personnel) que les parents homosexuels donneront une écrasante majorité d'enfants hétérosexuels, parce qu'à l'adolescence un enfant cherche à se démarquer de ses parents et à rechercher la différence. Un enfant qui a subi la honte sociale d'avoir des parents homos pendant toute son enfance, se rebellera probablement à l'adolescence en rejetant avec virulence tout ce qui vient du milieu homosexuel.

Debunker a écrit:C'est une simple question de bon sens, évidemment il n'y a pas de statistiques de l'époque, puisqu'à cette époque on considérait cela comme une monstruosité isolée et exceptionnelle. Tous les homosexuels se cachaient pour ne pas être lynchés sur la place publique... Aujourd'hui ils n'ont plus à se cacher, ce qui fait qu'on a l'impression de voir leur nombre augmenter. C'est de la pure logique, inutile de jouer sur les mots.

Ben si, ça va à l'encontre de votre méthodologie, vous ne pouvez le nier !

Debunker a écrit:Je pense personnellement que l'environnement et l'éducation peuvent jouer. Par exemple, je crois me rappeler (aucune source là dessus par contre) que les pères très autoritaires qui cherchent sans arrêt à écraser leur enfant ou à les transformer en guerrier qui fait de la boxe et du foot, vont souvent "castrer" psychologiquement leur enfant par leur comportement et en faire ainsi au contraire des personnes sensibles et discrètes, et parfois homosexuelles.
Il serait intéressant de vérifier s'il existe des statistiques montrant une corrélation entre une éducation monoparentale (père ou mère seul) et l'homosexualité de leurs enfants.
Je pense aussi (mais là c'est très personnel) que les parents homosexuels donneront une écrasante majorité d'enfants hétérosexuels, parce qu'à l'adolescence un enfant cherche à se démarquer de ses parents et à rechercher la différence. Un enfant qui a subi la honte sociale d'avoir des parents homos pendant toute son enfance, se rebellera probablement à l'adolescence en rejetant avec virulence tout ce qui vient du milieu homosexuel.

je parlais de l'environnement et de l'alimentation, pas de l'éducation.
Ce que vous évoquez au niveau de l'éducation n'a un impact que sur la qualité de la prise en compte de sa propre homosexualité, pas sur la proportion des hormones homme/femme de l'individu.

Je ne vois aucun rapport avec l'alimentation, avez-vous lu des publications qui établiraient un rapport ?

Pour les hormones oui j'avais entendu dire que les homosexuels avaient une moins forte concentration de testostérone (et une moins bonne fertilité), en tout cas ils ont une partie du cerveau différemment construite (Simon le Vay 1991, A difference in hypothalamic structure between heterosexual and homosexual men)

Certains spécialistes ne sont pas d'accord avec mon point de vue sur l'éducation d'ailleurs, et pensent que l'éducation parentale n'a rien à voir (Bell et al. 1981 Sexual preference: its development in men and women)

Mais cela ne me semble pas cohérent avec une autre thèse qui veut que l'homosexualité est influencé par le nombre de frères dans la fratrie (Blanchard, 2008 Review and theory of handeness, birth order and homosexuality in men). + 30% de chance par frère plus agé... on ne peut donc pas exclure l'environnement dans lequel grandit l'enfant.

Pour une meilleure compréhension, je vous conseille aussi l'ouvrage Biologie de l'homosexualité de Balthazart.
Apparemment, il explique que lors de la grossesse (entre 2 et 5 mois), l'exposition du foetus à une certaine concentration de testostérone influence le développement hormonal du foetus, et donc l'orientation sexuelle.

En bref, c'est un sujet complexe.

Debunker a écrit:...
En bref, c'est un sujet complexe.

Sans aucun doute.
Pour l'alimentation, je n'ai aucun document en référence (je ne suis pas particulièrement ni intéressé ni impliqué par ces études).
Par contre, je me souviens avoir lu quelque chose concernant les hormones de synthèse présentes directement ou indirectement dans l'alimentation (par exemple influence du bisphénol), ainsi que les hormones de contraception présentes dans les eaux du robinet et non nettoyées par les centrales d'épuration.
Cet impact me semble assez évident. Il suffit de le constater chez nos sportifs, culturistes, etc ... ainsi que chez nos transgenres.

steve2035 a écrit:Triste...
Vous avez déjà entendu la rengaine pour combattre la manif pour tous: "Avoir des parents homo c'est mieux que d'avoir des parents hétéro alcollo ou ..."?
N'oublions pas que pédé est l'abréviation/racine de péderaste et est relative à une déviance envers les enfants. Oui c'est moins rigolo que le mot "gay".

Ou Comment reproduire un déséquilibre avec d'innocentes victime...

Prions pour les victimes et les bourreaux.



https://francais.rt.com/international/23448-australie-pere-viol-son-bebe

Bonjour

Et désolée, mais ce n'est pas dans le "milieu gay" qu'il y a le plus d'enfants abusés et battus. Et ce n'est pas non plus TOUS les homos qui veulent la GPA. Ils ne sont pas obsédés par la sexualité.

Bonjour vévette.

vévette a écrit:
Et désolée, mais ce n'est pas dans le "milieu gay" qu'il y a le plus d'enfants abusés et battus.

Vous avez raison. En valeur absolu, il y a très peu d'enfant maltraités par des couples homos. Il y a aussi très peu de couples homo avec enfant.

vévette a écrit:Et ce n'est pas non plus TOUS les homos qui veulent la GPA.

Mais si ils veulent des enfants, ils n'ont que ce moyen (avec l'adoption bien sur).

Merci Ecume !

Oui, ils n'ont que ce moyen mais pas mal de "couples homos" ont un enfant de l'un d'eux. Je veux dire que certains ont découvert leur homosexualité après avoir été mariés et eu un enfant.
Ils (ou elles) prennent en charge cet enfant.
Et en tout cas, tous ceux que je connais ne sont pas pour "le mariage pour tous" ni pour la GPA.

Debunker a écrit: (...)établit un raccourci direct entre homosexualité et pédophilie, en citant un exemple exceptionnel et isolé. C'est à cet argument fallacieux que je m'attaque, et pas au débat sur l'homosexualité ou le mariage pour tous.

Mais bien sûr qu'il y a un rapport direct entre homosexualité et pédophilie. J'espère que vous ne contestez pas l'évidence. D'ailleurs, un péché entraine souvent un autre, surtout de la même famille.

vévette a écrit:Ils (ou elles) prennent en charge cet enfant.

Dans ces cas, une lourde responsabilité devant Dieu revient a ces juges qui confient les enfants aux[info supprimé respect de la personne C'est comme confier un agneau à un couple de loups.

Fortunatus a écrit:

Dans ces cas, une lourde responsabilité devant Dieu revient a ces juges qui confient les enfants aux[info supprimé C'est comme confier un agneau à un couple de loups.

permettez moi de contester. Il y a des enfants battus, violés dans les familles "normales", j'ai passé ma vie active à m'en occuper. Et cela depuis... 1968 où j'ai eu mon premier poste d'éducatrice dans un hôme d'enfants de cas sociaux, placés par les juges.

vévette a écrit:
permettez moi de contester. Il y a des enfants battus, violés dans les familles "normales", j'ai passé ma vie active à m'en occuper. Et cela depuis... 1968 où j'ai eu mon premier poste d'éducatrice dans un hôme d'enfants de cas sociaux, placés par les juges.

Merci d'être progressiste et de raisonner un peu les obscurantistes du type de "Fortunatus" qui sont clairement aveuglés par un extrémisme zélé dans leur façon de penser...