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Message par Delsanto Sam 12 Mar 2016 - 10:53

Bien qu'en relation depuis un an avec mon évêque (charmant au demeurant), le seul religieux ayant accepté de s'occuper de nous (et de quelques autres cas sérieux), nous nous trouvons devant de lourdes interrogations face à des symptômes dont il ne sait pas donner l'explication. Comme beaucoup de religieux, il n'a sans doute jamais été formé au ministère d'exorcisme... De sorte que nous ne pouvons compter que sur son immense bonté et sa détermination, mais sur fond d'incertitude quant à la meilleure approche du problème dont la nature exacte continue à nous échapper.

J'ai contacté d'autres religieux dont les opinion sont soit hésitantes, soit plus ou moins contradictoires.

D'où ce mail (ce n'est pas le premier de cet ordre)!

Y a t-il quelqu'un sur ce forum qui connaisse un exorciste VRAIMENT au fait des choses occultes?

Un exorciste expérimenté, que je pourrais contacter (précédé d'un mot ou mieux d' appel d'un religieux , ici @"Père Nathan"), un homme aussi compétent qu'aimable, et qui pourrait donner son avis aussi bien à moi-même par téléphone ou mail qu'au Père qui s'occupe de nous...

Euh.... C'est urgent!!!! Car tous les trois (femme et fille) allons péter les plombs....

Je laisse à chacun la liberté de mettre ce qu'il veut derrière l'expression "péter les plombs)... Et je place chacun devant sa responsabilité

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Message par vévette Sam 12 Mar 2016 - 10:56

je vous fais un mp
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Message par Philippe Marie Sam 12 Mar 2016 - 11:06

Très simple. Tu vas à l'officialité de Paris service exorcisme. Tu peux les avoir par téléphone mais je ne connais pas le numéro. Tu es d'abord reçu par un  laïque spécialisé en psy, et si le cas est sérieux tu vois le prêtre exorciste.
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Message par Sofoyal Sam 12 Mar 2016 - 11:10

Votre tag au Père Nathan n'a pas fonctionné.
Je vais le refaire .
@Pere Nathan. Veuillez voir plus haut dans ce fil s'il vous plaît! Merci pour @Delsanto!


Dernière édition par Sofoyal le Sam 12 Mar 2016 - 11:11, édité 1 fois
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Message par tous artisans de paix Sam 12 Mar 2016 - 11:11

Bonjour @Delsanto


Pas d'accent grave sur le "e" de père, si vous voulez taguer le @Pere Nathan


Vous pouvez éventuellement adresser un mail à l'IAD, si vous ne l'avez pas déjà fait:


http://vade-retro.fr/contact.html


Courage!


Amitiés Coucou
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Message par vévette Sam 12 Mar 2016 - 11:14

tous artisans de paix a écrit:Bonjour @Delsanto


Pas d'accent grave sur le "e" de père, si vous voulez taguer le @Pere Nathan


Vous pouvez éventuellement adresser un mail à l'IAD, si vous ne l'avez pas déjà fait:


http://vade-retro.fr/contact.html


Courage!


Amitiés  Coucou

c'est l'adresse que je vous ai envoyée par mp...
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Message par Père Nathan Sam 12 Mar 2016 - 11:20

http://catholiquedu.free.fr/2014/combatspirituel.pdf

pages 34 à 41

Noter les fruits,
là où ça fait mal
là où ça apaise

Pour les prêtres ... un pauvre ermite ne peut en dire: il n'en connait plus de vivants !

Peut_être un dans les montagnes de Lourdes ?
Mais d'abord: travailler ces pages assidument pour voir ..

On prie pour vous (: donnez seulement vos prénoms)
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Message par Delsanto Sam 12 Mar 2016 - 11:23

Phiphi a écrit:Très simple. Tu vas à l'officialité de Paris service exorcisme. Tu peux les avoir par téléphone mais je ne connais pas le numéro. Tu es d'abord reçu par un  laïque spécialisé en psy, et si le cas est sérieux tu vois le prêtre exorciste.

Très simple, en effet.

Paris a, pendant des années, eu comme exorciste principal, un homme qui ne croyait pas au Diable.

Tout ceci est connu, archi-connu. Il envoyait même des gens (très médiatiques) dans les émissions de TV, pour propager la" bonne nouvelle".

Je pourrais donner des détails, mais à quoi bon?



Quant aux psy et aux services d'accueil des exorcistes (composés de gens sans aucune formation), je commence en avoir par dessus la tête.

Croyez-vous qu'en des dizaines d'années (presque 3) on n'a pas fait le tour de tout cela? Et fait autant de constatations affligeantes, tant côté psy que côté "fameux services d'exorcisme".

Un religieux Jésuite Belge (malheureusement pas exorciste, mais que je connais bien ) m'a dit de ne pas hésiter à dénoncer les carences constatées dans le fonctionnement de l'Eglise.

Je le fais maintenant sans (trop) hésiter!

Il est temps de mettre les pieds dans le plat !

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Message par vévette Sam 12 Mar 2016 - 11:48

Oui, il y a des escrocs aussi, se faisant même passer pour évêques et qui font payer très cher leurs "prières"...

Tous les exorcismes de l'(Eglise Catholique sont GRATUITS.
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Message par Père Nathan Sam 12 Mar 2016 - 12:26

http://catholiquedu.free.fr/2014/combatspirituel.pdf

pages 34 à 41

Noter les fruits,
là où ça fait mal
là où ça apaise

Pour les prêtres ... un pauvre ermite ne peut en dire: il n'en connait plus de vivants !

Peut_être un dans les montagnes de Lourdes ?
Mais d'abord: travailler ces pages assidument pour voir ..

On prie pour vous (: donnez seulement vos prénoms)
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Message par Père Nathan Sam 12 Mar 2016 - 12:27

Isabelle me communique pour vous ( elle n' a pas droit d'écriture)
Exorciste conseillé par la personne qui a eu l’image de la France le 13.11

le contact peut se faire par téléphone

Père Michel DUBROCA, exorciste

Cé Jéricho –le cassoulat –40 110 –OUSSE – SUZAN

06 81 72 29 60

Vous avez déjà entendu parler ?

Père Nathan
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Message par Delsanto Sam 12 Mar 2016 - 12:44

Pere Nathan a écrit:Isabelle me communique pour vous ( elle n' a pas droit d'écriture)
Exorciste conseillé par la personne qui a eu l’image de la France le 13.11

le contact peut se faire par téléphone

Père Michel DUBROCA, exorciste

Cé Jéricho –le cassoulat –40 110 –OUSSE – SUZAN

06 81 72 29 60

Vous avez déjà entendu parler ?


Non! Je n'ai pas entendu parler.

Je vais tâcher de l'avoir au téléphone....

J'ai de toute façon écrit notre histoire (sommairement, ce n'est pas un chef d'œuvre littéraire) sur 18 pages... Normalement tout bon exorciste est en mesure, l'ayant lue, de porter un diagnostic clair.

Et d'envisager une bonne approche.

Ceci dit, le texte auquel vous me renvoyez est, sans aucun doute, très pertinent... le problème:

Quand on est HS, dans un premier temps, on a besoin d'être pris en charge par les autres... Ce sont les autres qui peuvent prier pour vous comme il se doit, comme vous l'indiquez.. Car il faut prendre conscience que dans l'extrême fatigue physique et morale où nous sommes, quand on touche le fond, on ne peut que tendre la main..

Pour qu'on vous tire de l'abîme!

Donc, merci. Je vous tiens au courant côté public ou par MP, selon "résultat" du contact.

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Message par Père Nathan Sam 12 Mar 2016 - 14:00

Faites appel à Rey sugar de ma part si vous voulez en MP

mais c'est pas la peine puisqu'il l'a dit sur ce forum: il fait partie d'équipes très actives avec prêtres etc pour ça du coté de biarriz
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Message par Philippe Marie Dim 13 Mar 2016 - 8:45

Bon. Il faut prier pour que Saint Michel nous envoie un bon exorciste. Plusieurs puisque les membres sont répartis dans plusieurs endroits du monde. Et si saint Michel ne nous envoie pas de bons exorcistes, on l'engueule.
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Message par Delsanto Dim 13 Mar 2016 - 10:10

Phiphi a écrit:Bon. Il faut prier pour que Saint Michel nous envoie un bon exorciste. Plusieurs puisque les membres sont répartis dans plusieurs endroits du monde. Et si saint Michel ne nous envoie pas de bons exorcistes, on l'engueule.

Il y a longtemps que le Père Amorth dénonce tout cela.  A longueur de ses livres.

Je ne sais pas si, globalement, la situation s'arrange diocèse par diocèse?

Ce que je sais par contre de façon certaine (par le Père Amorth, justement) c'est que pendant près de 2O ans il y a eu non pas formation mais désinformation des religieux  français chargés de ce ministère. Le principal formateur  -dont je tairai le nom -étant un ancien aumônier des hôpitaux psy qui ne jurait que par la psychiatrie.

Etre exorciste consistait, en gros, à écouter les gens et à les renvoyer vers les services de psychiatrie.

Alors, il y a eu quand même quelques prêtres qui n'ont pas été dupés, ne se sont pas laissés abuser.

Ce sont les quelques bons exorcistes qui se sont, de ce fait, retrouvés sollicités de toutes parts.. Et ne pouvaient pas suivre.

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Message par Charles-Edouard Dim 13 Mar 2016 - 10:25

Le père exorciste Cipriano de Meo nous avait dit (c'était en 2010) mon ami qui connait bien l'Italien m'a traduit: "qu'en France il n'y a plus de bons prêtre exorciste.."
https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t23201-pere-cipriano-de-meo-mon-experience-dexorciste-vit-a-san-severo
Il y a encore quelques années le père Bianco faisait des Messes d'exorcisme puis de libérations, maintenant il ne fais plus que les messes de libérations, j'ai participé a une messe d'exorcisme du père Bianco, c'est impressionnant!
Le père Bianco était en sueur, mais cela fonctionné. J'étais avec un ami qui lui disait que tout cela c'est n'importe quoi, c'est du cinéma, quand il a vu les gens crier dès que le père est entré. Puis le père a jeté de l'eau bénite, sur les gens, puis mon ami en a reçu sur lui, il s'est levé d'un bon et a crier c'est acide! Le père est venu sur lui pour prier et mon ami est tombé par terre d'un seul coup, il gémissait par terre, le père a mis posé la Croix sur sa colonne vertébrale, puis sur sa bouche.
Quand nous sommes sortis cette ami me disait qu'il sentait l'odeur de souffre sortir de sa bouche.
mon ami, avant sa conversion, faisait des voyages astrales, et du reiki, ainsi que du tantrisme, et de l'occultisme.
je le voyait souvent prier le chapelet et aller à la Messe, pourtant j'ai été étonnés de voir qu'il y avait toujours une infestation..Comme quoi les exorcistes sont essentiel! Par contre il me disait que quand il priez il entendez des blasphèmes, jusqu'à ce jours ou il fut exorcisé, plus rien Smile

Vous pouvez toujours aller le voir il a un charisme ou il prie sur vous, et si l'Esprit Saint lui dit quelque chose il vous le dira. (il comprends le francais)
Mais il ne fais plus de messe d'exorcisme, l'évèque lui a retiré cette fonction..Le malin n'aime pas trop ce genre de prêtre..Par contre il continue les messe de guérison et libération.

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Message par Philippe Marie Dim 13 Mar 2016 - 11:17

Il y a bien un groupe de prière qui fait des guérisons et des délivrances à Paris, alors pourquoi pas aussi des exorcismes ? 
Église St Nicolas des Champs.


Église St Nicolas des Champs

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Media Investigation



Il se réunissent le jeudi à 19h30 il me semble.
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Message par Delsanto Dim 13 Mar 2016 - 12:36

@Charles-Edouard,

J'étais intervenu sur le fil que vous référencez ci-dessus.

Un religieux charismatique, voilà ce que je recherche aussi depuis longtemps. Hélas, ils semblent peu nombreux ou alors il se cachent! Smile

Quant au Père de Meo , je suis en droit d'être dubitatif sur le fait qu'il reçoive encore à 92 ans. Et de toute façon, je serais bien en peine actuellement de faire un tel voyage.

Attention! je précise: je ne dis pas que nous sommes sans secours, ni de la terre (avec notre évêque maintenant) ni (et encore moins ) du Ciel.  Même si je ne peux rentrer dans les détails.

Il se trouve simplement que nous ne sommes pas encore libérés au bout de nombreuses années épuisantes et que je suis persuadé que le fait est dû en partie à nos propres fautes, bien sûr, mais aussi au fait que nous n'avons pas trouvé de religieux résolus à appliquer la prescription de Jésus à ses disciples: "Vous imposerez les mains aux malades et oppressés et ils seront guéris".

En clair, Dieu pourrait nous libérer d'un battement de cil. Mais il veut que les Hommes participent à la libération de leurs frères. Telle est ma conviction.

@phiphi,

J'ai envoyé notre histoire au Père Thierry Avalle de St Nicolas.

Pourquoi n'a -t-il pas été plus explicite, je ne sais pas. Ce que je puis dire c'est qu'il m'a répondu par un petit mail en me disant " Vous avez déjà compris pas mal de choses".  

Avec l'aide du ciel, oui, je le pense . Mais il me manque encore des réponses à quelques interrogations lourdes.

Je veux croire que tout viendra en son temps, comme on dit.

J'ai confiance. Même si c'est dur et que je demande de l'aide tous azimuths.

Toutefois, je réitère ce que je dis ci-dessus:

Je pense que le temps pourrait être abrégé si, en plus de la prise en charge par notre évêque, nous étions (ou mieux : avions été)  aidés par un charismatique.

Car un problème compris est déjà un problème potentiellement résolu.

(bon! pas toujours mais enfin! les chances sont plus grandes Very Happy )

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Message par F123456 Dim 13 Mar 2016 - 13:21

Bonjour @Delsanto

J'ai bien lu vos demandes répétées. Sans rien vous promettre par avance, je vais redemander (ma demande est restée sans réponse pour l'instant) la liste des prêtres qui étaient présent à la retraite du Père James Manjackal les 26 - 27 et 28 février dernier à Carmaux.

Je l'ai dis, suite à l'onction faite individuellement par Père James, il y a eu, après cette imposition des mains, de nombreux cas d'exorcismes puissants... donc plusieurs prêtres présents étaient des prêtres exorcistes... dont un du 14 ème arrondissement de Paris dont il m'a été demandé le contact.

Dès que j'aurais obtenu  les coordonnées, je vous mettrai cela par mp ...
Je fais repartir un mail en direction d'une des organisatrices (Patricia) que je connais un peu mieux.

Prions pour que cette liste de prêtres nous soit communiquée !

Bon dimanche.
Françoise.
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Message par Delsanto Dim 13 Mar 2016 - 13:55

Merci à vous. @Françoise.

On verra si vous avez une réponse...




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Message par pax et bonum Dim 13 Mar 2016 - 17:10

A mon humble avis et encore plus humble expérience,l'exorcisme n'est peut-être pas la panacée universelle pour la lutte contre les infestations du démon.Je conseillerais plutôt une bonne retraite de libération spirituelle.Elles doivent être plus facile à trouver que l'exorciste qui est un homme isolé,comme un magicien du bon Dieu et qui ne peut tout résoudre.D'autre part l'appel à l'exorcisme est une pratique plutôt ante-Conciliaire  en un temps où les retraites de guérison spirituelles n'existaient pas.
Il faut vous renseigner auprès des nouvelles communautés.Celle de Notre-Dame des champs à Paris,celle du Père Joseph Verlinde à la "Famille St Joseph" du mont Luzin (69),ou les communautés du renouveau de Paray-le-Monial,etc...
QUI CHERCHE TROUVE.
A bientôt!
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Message par Delsanto Dim 13 Mar 2016 - 18:22

Désolé Pax, mais en ce qui nous concerne vous êtes dans l'erreur totale.

Toutefois, pour convaincre, que puis-je écrire comme détails sur un forum, qui ne soit pas délicat d'écrire?

Si vous les aviez, ces détails, je vous garantis que vous vous mordriez les doigts d'avoir écrit ce que vous avez écrit.

Je suis assez surpris que vous mettiez en doute -ce n'est pas la première fois -le bien fondé de ce que j'écris.

Et c'est, hélas, ce genre de scepticisme qui maintient dans le malheur un nombre de gens très important, je n'en doute pas un instant.

Bref, mon mail est un peu sec. Mais je ne peux pas laisser passer cela.

Amicalement quand même.

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Message par Delsanto Dim 13 Mar 2016 - 19:42

Je reposte parce que, quelque part, j'ai du mal à digérer.

Ce serait quand même pas mal, s'agissant de demandes d'aide, de bien s'imprégner de ce que les gens écrivent avant de répondre.

J'ai écrit que nous (nous, déjà, c'est un pluriel) étions HS, épuisés.

Donc, comment peut-on proposer aux gens, dans des contextes comme celui que j'évoque, d'aller faire des retraites à des centaines de kilomètres, alors qu'ils n'en peuvent plus?

S'ils n'en peuvent plus, c'est qu'il y a une raison voire des raisons, qui ne peuvent pas être rapprochées de simples défaillances spirituelles. Même s'il est vrai que leurs vies n'ont pas toujours été au top.

Ne voyez rien de désobligeant dans ce que je vais écrire mais voilà:

Je vois (je n'en ai jamais fait...) les retraites spirituelles comme des temps de resourcement, faits pour des gens en forme; physiquement, psychiquement et spirituellement.

Des temps faits de prières, certes, des temps dans lesquels on refortifie sa foi à l'écoute de bons conférenciers mais aussi des moments de distraction, de rencontres c'est à dire de moments qui demandent qu'on tienne debout.

Cela me fait penser aux cures thermales... La plupart des gens qui y vont déclarent s'en trouver bien... Et pour cause: ils y arrivent déjà en forme... Sauf la faute à "pas de bol", il y a peu de risques qu'ils en repartent plus mal.

(Et là, je parle d'expérience car je suis allé en cure, un certain mois de février de 1985. Et je peux vous dire que sur les quelques curistes présents -deux ou trois dizaines, pas plus - j'étais bien le seul à peiner et à chercher une solution; ou mieux une explication à mes problèmes. Tout le reste était en super forme; certains passant des vacances aux frais de la princesse, d'ailleurs).

Voilà!

Alors un peu désolé mais maintenant j'ai du mal à ne pas réagir vivement  devant certains propos pas suffisamment mûris... Et qui font mal car, en filigrane, accusateurs.... Vous allez mal? C'est forcément votre faute!

Eh bien non!  Ce n'est pas toujours vrai!!!

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Message par Philippe Marie Dim 13 Mar 2016 - 21:00

Reste une explication. Si la providence ne te met pas un exorciste sur ton chemin. C'est toi qui par ta croix est exorciste ?
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Message par Henryk Dim 13 Mar 2016 - 21:21

Avez vous contactez le père Fropo?
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Message par Delsanto Dim 13 Mar 2016 - 21:40

Phiphi a écrit:Reste une explication. Si la providence ne te met pas un exorciste sur ton chemin. C'est toi qui par ta croix est exorciste ?

J'aimerais bien que Dieu me fasse savoir que nous avons au moins contribué à sauver quelques âmes, ce serait merveilleux.

Mais honnêtement, de mon point de vue, ce serait pure folie que de penser cela ! D'une prétention en total décalage avec le genre de vie que j'ai eue.

Vous me mettez mal à l'aise, Phiphi, car ce genre de propos m'a déjà été tenu....

Le problème étant qu'ils cachent parfois mal une dérobade:

" Oh mais vous savez, peut-être souffrez -vous cela pour une bonne cause que Dieu seul connaît".

"De ce fait, on ne peut rien pour vous."

Beh tiens!

Le hic c'est que faute de le savoir, peut-être vaudrait-il mieux remplir sa mission plutôt que de laisser les gens déraper dangereusement.


Preuve que la volonté de Dieu n'était probablement pas de nous laisser seuls face à l'épreuve.

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Message par Delsanto Dim 13 Mar 2016 - 21:45

Henryk a écrit:Avez vous contactez le père Fropo?

Par téléphone!

Il m'a répondu qu'il ne pouvait pas s'occuper de la France entière...

Pas agréable à entendre. Mais pas faux non plus, évidemment.

Ceci dit, il n'est plus exorciste officiel de son diocèse.

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Message par MYMYSTIC Dim 13 Mar 2016 - 21:51

En tout cas n'allez pas à Paris à l'accueil Saint-Michel, ils sont infiltrés par la secte FM et se moquent des gens diablo
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Message par BENEDICTE 2 Dim 13 Mar 2016 - 22:01

Delsanto

je vous ai envoyé un message en MP

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Message par Philippe Marie Lun 14 Mar 2016 - 0:17

MYMYSTIC a écrit:En tout cas n'allez pas à Paris à l'accueil Saint-Michel, ils sont infiltrés par la secte FM et se moquent des gens diablo

Ola ! Attention il faut des preuves
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