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La puce électronique sera obligatoire pour tous les bébés

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Message par C54637 Dim 5 Jan 2014 - 18:47

Est-ce vrai??? J'ai du mal à y croire!!!

Contrôle de la population, Europe : La puce électronique sera obligatoire pour tous les bébés à partir de mai 2014

L’info fait le tour des blogs Italiens ! En mai 2014 entrera en vigueur en italie et ensuite à travers l’Europe, l’obligation d’initier les enfants à installer la puce sous la peau, qui doit être appliqué dans les hôpitaux publics .La puce donne des informations sur l’individu (nom, type de sang, date de naissance, etc) est également un détecteur GPS puissant qui fonctionne avec une batterie de micro-remplaçable tous les 2 ans dans les hôpitaux publics.


La puce GPS est à l’intérieur de la nouvelle génération et permet une marge de détection d’erreur est égale ou inférieure à 5 mètres par conséquent.



Les puces seront gérées et exploitées par satellite. L’implant serait totalement indolore, grâce au fait que la puce est implantée sous la peau sous le coude, où il n’y pas de terminaisons nerveuses. Enfin il y a aussi certaines personnes qui trouvent de bons arguments en faveur de l’implant.Par exemple grâce à cette puce nous pourrons prévenir tous les cas de disparition ou d’enlèvement et nous pouvons, grâce à ce technologie contrôler à l’avenir facilement tous les criminels en général.

Voici un documentaire qui traite du sujet :




http://www.chaos-controle.com/archives/2013/12/31/28812332.html

C54637
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Message par Charles-Edouard Dim 5 Jan 2014 - 18:53


Charles-Edouard
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http://armeeprovidence.populus.org/

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Message par C54637 Dim 5 Jan 2014 - 18:58

La réponse concerne les USA. Mais en Italie???
En tout cas depuis janvier 2014 les policiers de France portent déjà leur numéro chacun, le début de la puce...

C54637
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Message par nicolasgentil Dim 5 Jan 2014 - 19:57

Prends pitie 
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Message par mariejesus Dim 5 Jan 2014 - 20:55

Claire1 a écrit:La réponse concerne les USA. Mais en Italie???
En tout cas depuis janvier 2014 les policiers de France portent déjà leur numéro chacun, le début de la puce...


Hein !
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Message par Invité Dim 5 Jan 2014 - 22:48

Claire1 a écrit:Est-ce vrai??? J'ai du mal à y croire!!!

Contrôle de la population, Europe : La puce électronique sera obligatoire pour tous les bébés à partir de mai 2014

[...]




Bonsoir Claire1,

Selon la législation française ;

L'Art. 8 de la Loi n° 78-17 du 6 janvier 1978 relative à l'informatique, aux fichiers et aux libertés (Version consolidée au 13 octobre 2013), stipule que :

I.-Il est interdit de collecter ou de traiter des données à caractère personnel qui font apparaître, directement ou indirectement, les origines raciales ou ethniques, les opinions politiques, philosophiques ou religieuses ou l'appartenance syndicale des personnes, ou qui sont relatives à la santé ou à la vie sexuelle de celles-ci.

II.-Dans la mesure où la finalité du traitement l'exige pour certaines catégories de données, ne sont pas soumis à l'interdiction prévue au I :

1° Les traitements pour lesquels la personne concernée a donné son consentement exprès, sauf dans le cas où la loi prévoit que l'interdiction visée au I ne peut être levée par le consentement de la personne concernée ;

2° Les traitements nécessaires à la sauvegarde de la vie humaine, mais auxquels la personne concernée ne peut donner son consentement par suite d'une incapacité juridique ou d'une impossibilité matérielle ;

3° Les traitements mis en oeuvre par une association ou tout autre organisme à but non lucratif et à caractère religieux, philosophique, politique ou syndical :

-pour les seules données mentionnées au I correspondant à l'objet de ladite association ou dudit organisme ;

-sous réserve qu'ils ne concernent que les membres de cette association ou de cet organisme et, le cas échéant, les personnes qui entretiennent avec celui-ci des contacts réguliers dans le cadre de son activité ;

-et qu'ils ne portent que sur des données non communiquées à des tiers, à moins que les personnes concernées n'y consentent expressément ;

4° Les traitements portant sur des données à caractère personnel rendues publiques par la personne concernée ;

5° Les traitements nécessaires à la constatation, à l'exercice ou à la défense d'un droit en justice ;

6° Les traitements nécessaires aux fins de la médecine préventive, des diagnostics médicaux, de l'administration de soins ou de traitements, ou de la gestion de services de santé et mis en oeuvre par un membre d'une profession de santé, ou par une autre personne à laquelle s'impose en raison de ses fonctions l'obligation de secret professionnel prévue par l'article 226-13 du code pénal ;

7° Les traitements statistiques réalisés par l'Institut national de la statistique et des études économiques ou l'un des services statistiques ministériels dans le respect de la loi n° 51-711 du 7 juin 1951 sur l'obligation, la coordination et le secret en matière de statistiques, après avis du Conseil national de l'information statistique et dans les conditions prévues à l'article 25 de la présente loi ;

8° Les traitements nécessaires à la recherche dans le domaine de la santé selon les modalités prévues au chapitre IX.

III.-Si les données à caractère personnel visées au I sont appelées à faire l'objet à bref délai d'un procédé d'anonymisation préalablement reconnu conforme aux dispositions de la présente loi par la Commission nationale de l'informatique et des libertés, celle-ci peut autoriser, compte tenu de leur finalité, certaines catégories de traitements selon les modalités prévues à l'article 25. Les dispositions des chapitres IX et X ne sont pas applicables.

IV.-De même, ne sont pas soumis à l'interdiction prévue au I les traitements, automatisés ou non, justifiés par l'intérêt public et autorisés dans les conditions prévues au I de l'article 25 ou au II de l'article 26.


Source : http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexteArticle.do;jsessionid=00C91A64B7195AE318CD56C6528B0FEA.tpdjo10v_2?idArticle=LEGIARTI000006528073&cidTexte=LEGITEXT000006068624&dateTexte=20140105

Commentaires : Pour les nouveaux nés, une telle disposition de « puçage électronique » ne peut être « obligatoire » parce que d'une part cette loi sur les données personnelles (un nouveau né est considéré comme une « personne » en Droit) ; d'autre part de la responsabilité des parents jusque à majorité légale (c'est les parents qui décident et non un tiers).

Par ailleurs, selon la CNIL (Lien : http://www.cnil.fr/vos-droits/vos-droits/le-droit-dopposition/ ) :

Le droit d'opposition n'existe pas pour de nombreux fichiers du secteur public comme, par exemple, ceux des services fiscaux, des services de police, des services de la justice, de la sécurité sociale ….

Et il n'est pas mentionné de « puce électronique sous-cutanée », pas plus que les « hôpitaux publics » dans ces services publics qui font exception.

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Message par pax et bonum Lun 6 Jan 2014 - 10:22

Mais d'où tenez-vous toutes ces informations sur la puce électronique implantée?

Je n'en ai jamais vu et personne ne dit qu'on leur en a implanté ou proposé.
Personne ne dit qu'elle en porte une.

Tout cela ressemble à l'Arlésienne ou à l'affaire des E.T. de Roswell.

A+
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Message par C54637 Lun 6 Jan 2014 - 11:32

Mais d'où tenez-vous toutes ces informations sur la puce électronique implantée?

Sûrement pas de TF1 ...  Mr. Green 

@ Raphaël

Les lois humaines sont écrites sur le sable. Il suffit d'un petit vent et tout est balayé...comme par exemple l'enseignement de gender imposé par force et qui ne tient pas compte des convictions religieuses des parents ( ce qui est contraire aux lois existantes ).

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Message par lardida Lun 6 Jan 2014 - 12:48

A prendre avec précaution :


Source : [b]Courrier de Rome (ci-dessous) ; [u]source douteuse néanmoins[i][/i][/u][/b]. Mais l'info fait le tour des blogs italiens. A prendre avec énormément de précautions. La puce pour les enfants est, de toute façon, déjà dans les tiroirs mondialistes ; aujourd'hui, demain ou un peu plus tard.... C'est écrit ! a écrit:



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Message par esperance Lun 6 Jan 2014 - 12:50

C'est exact Claire1.

les loi sont humaines et elles sont écrites sur du vent. On la change quand on veut voir on la supprime quand ça "les" arrange. Donc, toutes ces lois humaines que vous avez mentionnés, ( des lois bonnes et juste a première vue), seront balayés comme de la poussière.

Ayez confiance en Dieu, ne croyez pas trop dans les lois humaines, elles ne portent qu'injustice, frustrations et déceptions.

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Message par Invité Lun 6 Jan 2014 - 15:39

Claire1 a écrit:

[...]

@ Raphaël

Les lois humaines sont écrites sur le sable. Il suffit d'un petit vent et tout est balayé...



En France les lois sont inscrites en fonction de la Constitution Française dont un fondamental est La liberté Individuelle entre autres fondamentaux (cf ce lien : http://fr.wikipedia.org/wiki/Libert%C3%A9s_fondamentales#Sources_des_libert.C3.A9s_fondamentales ).

Les propositions de textes de loi ou de modifications de loi sont soumises au parlement qui doit décider en premier lieu. Ensuite, ces nouvelles lois peuvent être soumises à décision du Conseil Constitutionnel Français sous forme de Question Prioritaire de Constitutionnalité (QPC) :

Entrée en vigueur le 1er mars 2010, la question prioritaire de constitutionnalité ou QPC est, en droit français, une procédure de contrôle de constitutionnalité sur les lois déjà promulguées (dit « contrôle de constitutionnalité a posteriori »).
Cette question permet, sous certaines conditions, de demander au Conseil constitutionnel de vérifier si une loi ne serait pas inconstitutionnelle en ce qu'elle « porte atteinte aux droits et libertés garantis par la Constitution »


Source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Question_prioritaire_de_constitutionnalit%C3%A9

Ainsi, il n'est pas possible de « balayer » une loi quelconque aussi facilement que vous le sous-entendez, Claire1.

Cette affaire de « puce électronique sous-cutanée » obligatoire serait une atteinte très grave à la Liberté individuelle et, en ce sens, parfaitement anti-constitutionnelle ; il faudrait alors revoir tous les fondements qui font la Ve république française et ceci depuis le 4 octobre 1958 ou de remonter même à 1789 c'est-à-dire que la France ne soit plus une république mais une dictature ou autre régime non démocratique. Tout au plus, dans le futur, il sera proposé aux gens cette technologie pour des raisons pratiques mais certainement pas une obligation. Par exemple, de nos jours, il est proposé une puce dans les cabinets vétérinaires pour les chiens et chats, en tant que « substitut » au tatouage ; cela reste une proposition et non une obligation...

Claire1 a écrit:
comme par exemple l'enseignement de gender imposé par force et qui ne tient pas compte des convictions religieuses des parents ( ce qui est contraire aux lois existantes ).



Je n'ai pas bien compris ce dernier point que vous soulevez.

À partir du moment où il existe une infraction à une Loi ou règle quelconque, vous ne devez pas hésiter à engager une procédure (Lettre recommandée avec avis de réception où il est fait mention la Loi ou règle en question et son infraction, recours à la médiation, plainte près du procureur de la république, etc.).

Les Lois et règles sont inscrites noir sur blanc dans les différents Codes ; elles se doivent d'être respectées par qui que ce soit (exceptionnellement les cas de immunité) ; vous, moi, votre banquier, le maire, préfet, député, commissaire de police, boulanger... par n'importe quel(le) citoyen(ne) de la République Française...

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Message par C54637 Lun 6 Jan 2014 - 16:07

Good! j'aime beaucoup votre optimisme Smile Raphaël.

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Message par C54637 Lun 6 Jan 2014 - 16:29

http://www2.ohchr.org/french/law/ccpr.htm

Art 18: Droit à la liberté de pensée, de conscience et de religion

1. Toute personne a droit à la liberté de pensée, de conscience et de religion; ce droit implique la liberté d'avoir ou d'adopter une religion ou une conviction de son choix, ainsi que la liberté de manifester sa religion ou sa conviction, individuellement ou en commun, tant en public qu'en privé, par le culte et l'accomplissement des rites, les pratiques et l'enseignement.

2. Nul ne subira de contrainte pouvant porter atteinte à sa liberté d'avoir ou d'adopter une religion ou une conviction de son choix.

3. La liberté de manifester sa religion ou ses convictions ne peut faire l'objet que des seules restrictions prévues par la loi et qui sont nécessaires à la protection de la sécurité, de l'ordre et de la santé publique, ou de la morale ou des libertés et droits fondamentaux d'autrui.

4. Les Etats parties au présent Pacte s'engagent à respecter la liberté des parents et, le cas échéant, des tuteurs légaux de faire assurer l'éducation religieuse et morale de leurs enfants conformément à leurs propres convictions.

La loi est bien en vigueur.

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Message par Invité Lun 6 Jan 2014 - 17:07

Claire1 a écrit:

[...]

4. Les Etats parties au présent Pacte s'engagent à respecter la liberté des parents et, le cas échéant, des tuteurs légaux de faire assurer l'éducation religieuse et morale de leurs enfants conformément à leurs propres convictions.

La loi est bien en vigueur.




Un enfant a aussi des Droits.

C'est pourquoi L'Article 378-1 (Code civil Livre Ier : Des personnes ; Titre IX : De l'autorité parentale ; Chapitre Ier : De l'autorité parentale relativement à la personne de l'enfant), stipule que :

Peuvent se voir retirer totalement l'autorité parentale, en dehors de toute condamnation pénale, les père et mère qui, soit par de mauvais traitements, soit par une consommation habituelle et excessive de boissons alcooliques ou un usage de stupéfiants, soit par une inconduite notoire ou des comportements délictueux, soit par un défaut de soins ou un manque de direction, mettent manifestement en danger la sécurité, la santé ou la moralité de l'enfant.

Peuvent pareillement se voir retirer totalement l'autorité parentale, quand une mesure d'assistance éducative avait été prise à l'égard de l'enfant, les père et mère qui, pendant plus de deux ans, se sont volontairement abstenus d'exercer les droits et de remplir les devoirs que leur laissait l'article 375-7.

L'action en retrait total de l'autorité parentale est portée devant le tribunal de grande instance, soit par le ministère public, soit par un membre de la famille ou le tuteur de l'enfant.


Source : http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do;jsessionid=0037E808E3276BF669FDDCFDDBF889C9.tpdjo05v_1?idArticle=LEGIARTI000006427008&cidTexte=LEGITEXT000006070721&dateTexte=20131217

L'imposition de une religion et de ses rites peut être perçue par un enfant comme préjudiciable psychologiquement. Ce qui rentre alors parfaitement dans le cadre de une maltraitance ou mauvais traitements à l'enfant par les parents. Cet enfant témoigne de ces souffrances psychologiques à un tiers qui peut, ainsi, prendre les dispositions nécessaires près des autorités compétentes en la matière.

La jurisprudence mentionne de nombreux cas où cette autorité parentale a été retirée, par rapport à ces « éducations » religieuses portant préjudice avant la majorité légale.

Oui, la Loi est bien en vigueur et en bonne et due forme.

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Message par esperance Lun 6 Jan 2014 - 17:19

Raphael , moi aussi , j'aime bien votre optimisme bienveillante. D'esprit et de Volonté pure, il n'y a que très peu de personne qui les possède ces vertus parmis les ministres actuel,Raphael. La Corruption reigne en maitre a 95% à matignon.

Je ne prendrai pas d' exemples de lois contre nature et inhumaine qui ont été votés à des fins strictement personnelles et malsaines, mais je voudrai juste dire que si ce gouvernement était si juste qu'elle prétend être, Dieu n'aurai pas a balayé, (je réutilise le terme de claire1, ce n'est surtout pas pour vous offensé Raphael, mais c'est juste que j'aime bcp ce terme concernant ses lois humaines.) et donc, Dieu n'aurai pas à balayer ce gouvernement et replacer un Roi digne pour diriger ce pays .

Il faut reconnaitre que quand l'homme nie Dieu et se place lui même entant que Dieu hé bien , la réponse de Dieu ne se laisse pas attendre. finalement la république aura tenue un peu plus de deux siècles..

esperance
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Message par esperance Lun 6 Jan 2014 - 17:33

@Raphaël a écrit:


Un enfant a aussi des Droits.

L'imposition de une religion et de ses rites peut être perçue par un enfant comme préjudiciable psychologiquement.



Raphael, je tiens à vous dire que ce sujet de droit des enfants est intéressant mais il faudrait en faire un sujet a part par ce qu'il y en a beaucoup à en dire.
Dites moi Raphael, qu'Est-ce que vous voulez dire par l' imposition d'une religion. étayer votre pensée s'il vous plait.

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Message par Invité Lun 6 Jan 2014 - 18:38

@esperance a écrit:Raphael , moi aussi , j'aime bien votre optimisme bienveillante. D'esprit et de Volonté pure, il n'y a que très peu de personne qui les possède ces vertus parmis les ministres actuel,Raphael. La Corruption reigne en maitre a 95% à matignon.

Je ne prendrai pas d' exemples de lois contre nature et inhumaine qui ont été votés à des fins strictement personnelles et malsaines, mais je voudrai juste dire que si ce gouvernement était si juste qu'elle prétend être, Dieu n'aurai pas a balayé, (je réutilise le terme de claire1, ce n'est surtout pas pour vous offensé Raphael, mais c'est juste que j'aime bcp ce terme concernant ses lois humaines.) et donc, Dieu n'aurai pas à balayer ce gouvernement et replacer un Roi digne pour diriger ce pays .

Il faut reconnaitre que quand l'homme nie Dieu et se place lui même entant que Dieu hé bien , la réponse de Dieu ne se laisse pas attendre. finalement la république aura tenue un peu plus de deux siècles..


Hélas, la corruption est de partout ; je suis d'accord avec vous (peut-être pas quand même à un pourcentage aussi élevé).

Au niveau international c'est une catastrophe, une hécatombe et cela en dépit de ces lois en particulier les Droits de l'homme.

Il y a la justice des hommes et la justice divine. Mais, il faut garder en tête que cette justice des hommes est bien là en premier recours, et ne pas se focaliser uniquement sur celle divine (en vous disant par exemple : « Je laisse ça aux mains de Dieu... »).

@esperance a écrit:
Raphael, je tiens à vous dire que ce sujet de droit des enfants est intéressant mais il faudrait en faire un sujet a part par ce qu'il y en a beaucoup à en dire.


En effet,

@esperance a écrit:
Dites moi Raphael, qu'Est-ce que vous voulez dire par l' imposition d'une religion. étayer votre pensée s'il vous plait.


Et bien, « imposer une religion » c'est lorsque il n'a pas été proposé le choix d'adhérer ou non à cette religion. En reprenant l'exemple des enfants, il est appliqué les rites religieux sans demander leurs avis, du moins attendre la majorité pour que l'enfant puisse décider ou non. Il existe des rites qui sont irréversibles (circoncisions...), d'autres qui sont réversibles ou sans plus de dommages corporels (baptêmes, eucharistie...). C'est un vaste débat, là aussi, que la responsabilité parentale sujet à telle ou telle religion envers ses enfants...


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Message par Emmanuel Lun 6 Jan 2014 - 18:46

Cette disposition concernant la religion conduit à des excès particulièrement en France.

Quand un parent catholique peut se faire retirer la garde de son enfant parce qu'il semble un peu trop fervent au goût d'un travailleur social athée (faits réels dont certains sur ce forum pourraient témoigner), l'État s'arroge un droit qui ne lui appartient pas. Il s'agit en fait de tuer l'idée même de Dieu dans les coeurs et dans les esprits, pour la remplacer par l'esprit du monde et l'athéisme.
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Message par esperance Lun 6 Jan 2014 - 19:01

@Raphaël a écrit:
@esperance a écrit:Raphael , moi aussi , j'aime bien votre optimisme bienveillante. D'esprit et de Volonté pure, il n'y a que très peu de personne qui les possède ces vertus parmis les ministres actuel,Raphael. La Corruption reigne en maitre a 95% à matignon.

Je ne prendrai pas d' exemples de lois contre nature et inhumaine qui ont été votés à des fins strictement personnelles et malsaines, mais je voudrai juste dire que si ce gouvernement était si juste qu'elle prétend être, Dieu n'aurai pas a balayé, (je réutilise le terme de claire1, ce n'est surtout pas pour vous offensé Raphael, mais c'est juste que j'aime bcp ce terme concernant ses lois humaines.) et donc, Dieu n'aurai pas à balayer ce gouvernement et replacer un Roi digne pour diriger ce pays .

Il faut reconnaitre que quand l'homme nie Dieu et se place lui même entant que Dieu hé bien , la réponse de Dieu ne se laisse pas attendre. finalement la république aura tenue un peu plus de deux siècles..




Hélas, la corruption est de partout ; je suis d'accord avec vous (peut-être pas quand même à un pourcentage aussi élevé).

Au niveau international c'est une catastrophe, une hécatombe et cela en dépit de ces lois en particulier les Droits de l'homme.

Il y a la justice des hommes et la justice divine. Mais, il faut garder en tête que cette justice des hommes est bien là en premier recours, et ne pas se focaliser uniquement sur celle divine (en vous disant par exemple : « Je laisse ça aux mains de Dieu... »).

@esperance a écrit:
Raphael, je tiens à vous dire que ce sujet de droit des enfants est intéressant mais il faudrait en faire un sujet a part par ce qu'il y en a beaucoup à en dire.




En effet,

@esperance a écrit:
Dites moi Raphael, qu'Est-ce que vous voulez dire par l' imposition d'une religion. étayer votre pensée s'il vous plait.




Et bien, « imposer une religion » c'est lorsque il n'a pas été proposé le choix d'adhérer ou non à cette religion. En reprenant l'exemple des enfants, il est appliqué les rites religieux sans demander leurs avis, du moins attendre la majorité pour que l'enfant puisse décider ou non. Il existe des rites qui sont irréversibles (circoncisions...), d'autres qui sont réversibles ou sans plus de dommages corporels (baptêmes, eucharistie...). C'est un vaste débat, là aussi, que la responsabilité parentale sujet à telle ou telle religion envers ses enfants...




Raphael, la conscience est -elle présente dans le texte de loi? Les parents qui font un rite à leur enfants le font en bonne conscience selon leur culture.
très généralement si les parents sont garant de l'éducation, de la morale et de l'aspect religieux des enfants, je pense que c'est légitime que les parents donne le meilleur de leur connaissance à leur enfant.
je comprends la crainte de cette loi mais les premiers responsable des enfants ce n'est pas une loi écrite, mais c'est bien les parents, tout pays, toute culture et toutes races confondues.
je pense que les parents savent ce qu'ils font et veulent le meilleur pour leur enfant. et il en va de même pour le baptême dans la religion catholique, ou protestante dailleurs. Mais c'est un grand débat et on peut aller très loin avec cette loi.

esperance
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Message par Invité Lun 6 Jan 2014 - 19:35

Très cher Emmanuel,

Je ne faisais pas allusion au véritable esprit chrétien et catholique d'une famille. En effet, un enfant issu d'une telle famille ne peut que être épanoui et plein d'amour vis-à-vis de l'enseignement spirituel en question mais aussi envers la société.

Cependant, tu sais aussi que il existe des familles se disant catholiques mais qui ne sont pas vraiment en communion avec cet esprit purement catholique donc (exemple : je reviens de la messe, mais je frappe mon enfant pour une broutille).

Par contre, je suis strictement en accord avec toi sujet à ces assistants sociaux qui font alors non pas un travail purement neutre mais selon des convictions personnelles. Et pour cela aussi, la Loi se retourne alors contre ces administratifs particuliers (du ressort « De l'abus de pouvoir » en Droit français, cf legifrance et les textes de loi en ce cas précis).

La législation française est surtout et avant tout hyper-attentive aux droits de l'enfant, je cite ainsi cette conclusion d'une synthèse faite à ce sujet :

CONCLUSION :

C’est le non-respect des droits de l’enfant qui peut provoquer la déchéance de l’autorité parentale. L’autorité parentale s’arrête quand commencent les droits de l’enfant. La justice rappelle leurs devoirs aux parents qui ne respectent pas les lois et les droits de l’enfant.

Cette autorité au sein de la famille fait l’objet de négociations, de discussions au quotidien : qu’ai-je le droit de faire ? Qu’autorisent mes parents ? Pourquoi décident-ils de prendre cette mesure, de me punir ? Les décisions ne sont jamais gratuites mais guidées par l’intérêt de l’enfant.

En tout état de cause, l’autorité parentale est une protection offerte à l’enfant. Sans autorité, l’enfant se perd et dérive (vers la délinquance, la violence). Elle est un cadre. Comme tout cadre, elle a forcément des limites qui en sont sa finalité, à savoir le bien-être de l’enfant.


Source : http://www.cndp.fr/savoirscdi/fileadmin/fichiers_auteurs/cdi_outil_pedagogique/Initiatives/Charlieu/synthese_02.pdf

Très amicalement,

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Message par françoise dumoulin Mar 7 Jan 2014 - 9:38

Bonjour à tous,

Il fut un temps où la puce électronique m'apparaissait comme un signe de dégradation de notre société.
Aujourd'hui, je n'en suis plus si sure.
- Elle pourrait nous donner l'accès immédiat à des dossiers santé
(et de ce fait éviter des erreurs médicales... ou sauver des vies en cas d'AVC, d'allergies, etc..)
- Elle empêcherait sans doute les copies d'identité+++,
(lesquelles brisent injustement l'avenir de certaines familles, déclarés surendettées à cause d'usurpations d'identités)
- Elle permettraient de retrouver plus facilement les personnes disparues
(les Elzheimer y compris)
- Elle permettrait de suivre un terroriste, un dealer, un trafiquant, plus facilement où qu'il aille
(et de ce côté là on peut dire que la France est servie...)

UNE PUCE ELECTRONIQUE OUI...
MAIS SEULEMENT AVEC UN MATRICULE (ANONYME).

- accessible à la santé lorsqu'il le faut : dossiers médicaux, hôpitaux, etc..
(et seulement à la santé)
- accessible aux impôts lorsqu'il le faut
(et seulement aux impôts)
- accessible aux douanes pour notre sécurité nationale
(et seulement aux renseignements généraux et aux gendarmeries)
il n'est pas normal qu'on soit envahis de sans papiers dangereux pour l'avenir de notre patrie
- etc.. etc..

CETTE COMPARTIMENTATION liée à autant de programmes spécifiques
compliquerait bien plus les copies d'identité
ET NOUS PROTEGERAIENT BEAUCOUP PLUS CONTRE LES ASSAUTS MAL-INTENTIONNES;

Nb : Je ne suis pas une experte pour prédire si ce que j'écris n'a pas de faille...
mais actuellement,
notre seul pays est tellement "BROUILLON" et INCONTROLABLES (donc devenu dangereux "pour tous")
que je pense que cet "outil" vaut la peine qu'on y réfléchisse.
(Ou un autre si d'autres idées meilleures devaient apparaitre).

Demandons à Dieu le Dicernement sur le sujet.

Très bonne journée à tous.

 Jésus confiance 

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Message par pax et bonum Mar 7 Jan 2014 - 9:44

Toutes ces histoires de puces sont pour l'instant de l'ordre de la rumeur et de la désinformation!

Montrez-moi quelqu'un de sérieux qui porte une puce implantée!
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Message par françoise dumoulin Mar 7 Jan 2014 - 10:32

PS : Au lieu de ne cibler QUE les forces de l'ordre...
(et les montrer du doigt alors qu'elles ne font que leurs travails
lesquels, au passage, sont de plus en plus piégés dans des guet-apens dès lors qu'il le font trop bien...)

Et peut-être finir par adopter le même procédé pour toute la délinquance en général
(il n'y a pas de raison de ne pas le ficher aussi)

Donner les mêmes "contraintes" à tous au nom de l'égalité...
avec des lecteurs ET transmissions automatique de données par la gendarmerie (sur les lieux de délits ?)

ça donnerait un sérieux "coup de pouce" à notre sécurité nationale, non ?

Nb : Il m'arrive de me dire que même un chrétien doit vivre avec son temps...
si ça doit lui permettre de pouvoir vivre sa foi normalement
dans un pays appaisé et accessible à tous.

(déjà qu'il n'y a plus de peine de mort pour freiner les "ardeurs" des assassins...
que nous reste-t-il ?)


DES RUMEURS ?
AVEC DES DIRIGEANTS COMME MR HOLLANDE ?
Mieux vaut aborder le problème sérieusement avant qu'il ne soit traité "à la va-vite"

NB : N'est-ce pas plutôt une suite logique ? découlant de l'immatriculation des forces de l'ordre.

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Message par C54637 Mar 7 Jan 2014 - 12:41

DES RUMEURS ?
AVEC DES DIRIGEANTS COMME MR HOLLANDE ?
Mieux vaut aborder le problème sérieusement avant qu'il ne soit traité "à la va-vite"

NB : N'est-ce pas plutôt une suite logique ? découlant de l'immatriculation des forces de l'ordre.


C'est exactement ce que je pense, ça doit "nous mettre la puce à l'oreille" Mr. Green

J'aime beaucoup cet article du père John Echert :

https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t25314-micro-puce-marque-de-la-bete-que-dit-le-pere-john-echert

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Message par Invité Mar 7 Jan 2014 - 13:26

@françoise dumoulin a écrit:Bonjour à tous,

Il fut un temps où la puce électronique m'apparaissait comme un signe de dégradation de notre société.
Aujourd'hui, je n'en suis plus si sure.
- Elle pourrait nous donner l'accès immédiat à des dossiers santé
(et de ce fait éviter des erreurs médicales... ou sauver des vies en cas d'AVC, d'allergies, etc..)
- Elle empêcherait sans doute les copies d'identité+++,
(lesquelles brisent injustement l'avenir de certaines familles, déclarés surendettées à cause d'usurpations d'identités)
- Elle permettraient de retrouver plus facilement les personnes disparues
(les Elzheimer y compris)
- Elle permettrait de suivre un terroriste, un dealer, un trafiquant, plus facilement où qu'il aille
(et de ce côté là on peut dire que la France est servie...)

UNE PUCE ELECTRONIQUE OUI...
MAIS SEULEMENT AVEC UN MATRICULE (ANONYME).

- accessible à la santé lorsqu'il le faut : dossiers médicaux, hôpitaux, etc..
(et seulement à la santé)
- accessible aux impôts lorsqu'il le faut
(et seulement aux impôts)
- accessible aux douanes pour notre sécurité nationale
(et seulement aux renseignements généraux et aux gendarmeries)
il n'est pas normal qu'on soit envahis de sans papiers dangereux pour l'avenir de notre patrie
- etc.. etc..

CETTE COMPARTIMENTATION liée à autant de programmes spécifiques
compliquerait bien plus les copies d'identité
ET NOUS PROTEGERAIENT BEAUCOUP PLUS CONTRE LES ASSAUTS MAL-INTENTIONNES;

Nb : Je ne suis pas une experte pour prédire si ce que j'écris n'a pas de faille...
mais actuellement,
notre seul pays est tellement "BROUILLON" et INCONTROLABLES (donc devenu dangereux "pour tous")
que je pense que cet "outil" vaut la peine qu'on y réfléchisse.
(Ou un autre si d'autres idées meilleures devaient apparaitre).

Demandons à Dieu le Dicernement sur le sujet.

Très bonne journée à tous.

 Jésus confiance 


@françoise dumoulin a écrit:PS : Au lieu de ne cibler QUE les forces de l'ordre...

[...]

Donner les mêmes "contraintes" à tous au nom de l'égalité...
avec des lecteurs ET transmissions automatique de données par la gendarmerie (sur les lieux de délits ?)

ça donnerait un sérieux "coup de pouce" à notre sécurité nationale, non ?

[...]

(déjà qu'il n'y a plus de peine de mort pour freiner les "ardeurs" des assassins...
que nous reste-t-il ?)

[...]






Bonjour Françoise dumoulin,

Pour les données sujet à la santé il existe la Carte Vitale qui peut aussi se discuter car certaines données sont du ressort du secret professionnel (n'importe quel professionnel de la santé autre que son médecin n'est pas en droit de connaitre ces données).

Le terrorisme, la délinquance et autres termes « sécuritaires » ne peuvent justifier la mise en place de cette obligation de puce électronique.

Ce sont ces mêmes termes alarmistes à tord (la tragédie du 11/09/2001 en a été le catalyseur) qui ont été utilisés pour modifier certaines lois qui portent gravement atteinte à la vie privée.

Par exemple, vous avez cet article 226-2 (Code pénal
Partie législative LIVRE II : Des crimes et délits contre les personnes ; TITRE II : Des atteintes à la personne humaine ; CHAPITRE VI : Des atteintes à la personnalité ; Section 1 : De l'atteinte à la vie privée) :

Est puni des mêmes peines [an d'emprisonnement et de 45 000 euros d'amende] le fait de conserver, porter ou laisser porter à la connaissance du public ou d'un tiers ou d'utiliser de quelque manière que ce soit tout enregistrement ou document [c'est-à-dire des données personnelles] obtenu à l'aide de l'un des actes prévus par l'article 226-1 [cf ce Lien].

Sujet aux forces de l'ordre, elles sont les premières à être soumises aux Lois et de les respecter, surtout elles (les abus de pouvoir sont nombreux - cf jurisprudence).

Je répète que la violation de la vie privé (données personnelles collectées, surveillance par caméras et autres), la violation de l'intégrité corporelle (puce sous-cutanée), etc. de violations envers les Libertés individuelles sont anti-constitutionnelles.

Les puces des cartes Vitales, bancaires (les commerces que vous fréquentez et les objets que vous achetez ne regardent que vous) et autres posent déjà suffisamment de problèmes vis-à-vis des données privées.

Quant à la montée de la délinquance, que vous soulignez comme « justification », je vous invite à vous référer aux causes exactes de celle-ci. En effet, votre raisonnement à ce sujet c'est comme trouver un pansement à une plaie infectée, sans s'inquiéter de la cause virale de l'infection de la plaie.

Pour votre information, sachez que les jeux vidéo violents, les dessins animés violents, les films et séries violentes, les vidéos violentes que l'on trouve sur le web, les journaux et autres émissions télévisées qui passent en boucle des scènes violentes, etc. de violences médiatiques sont imposées par le système (les êtres humains — dignes de cette qualité — n'aiment pas la violence par nature, il est donc faux de dire que c'est une « offre à la demande »).

C'est le Conseil Supérieur de l'Audiovisuel (CSA) qui est le principal responsable de cette tolérance et montée des images violentes mais aussi sexuelles, et autres structures étatiques garantes de ce qui doit être ou ne pas être toléré dans les médias et autres marketings-business...

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Message par pax et bonum Mer 8 Jan 2014 - 11:20

Les puces dans les cartes:d'accord,elles existent déjà et,effectivement elles peuvent contenir de plus en plus d'information sur la personne:OK
Mais la puce sous la peau est du domaine de James Bond-gadjet-futuriste de série B ...pour l'instant.

A+
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Message par esperance Mer 8 Jan 2014 - 13:21

Cette puce existe. il n'y a que tapper "puce rfid" sur google pour avoir sufisament d'information sur cette puce.
Des gens qui ont conceptualisé cette puce en parle et témoigne. même si les choses ne sont pas encore concrète, ne douter pas sur la réalité de cette puce elle existe belle et bien, et des animaux peuvent se faire pucer dans certains vétérinaires. il ne faut qu'un pas pour la passer à l'homme.

Dans certaines boites, certains client se font pucer: ce qui nous interesse commence a partir de la 2 ieme minutes.


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Message par C54637 Mer 8 Jan 2014 - 14:14

Merci Espérance pour la vidéo.
Je me permets de la remettre car il est impossible de la visionner à partir de votre message:

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=uNCWT0Aq370

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Message par romu Mer 8 Jan 2014 - 15:21

Je reviens sur la question de la puce électronique concernant les chiens et les chats :
Celle-ci est OBLIGATOIRE dès lors que vous voyagez avec votre animal de compagnie au sein des pays de l'UE.
Un chat ou chien qui arrive de l'étranger sur le territoire français doit obligatoirement être "pucé" et avoir son passeport pour animal de compagnie sur lequel apparaissent tous les vaccins obligatoires valides dont la rage.
Etant titulaire d'un certificat de capacité dans le domaine animal je connais les obligations légales sur le sujet.
Une simple visite sur le site du LOOF par exemple (Livre Officiel des Origines Félines, sous tutelle du Ministère de l'Agriculture) vous permettra de vérifier l'information.

romu
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Message par romu Mer 8 Jan 2014 - 15:23

Maintenant concernant les humains je ne pense pas que les européens ou nord-américains accepteront de se laisser "pucer" sans résister

romu
Hosanna au plus haut des cieux!

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