Les apparitions de Medjugorje - Toute l'actualité -
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Re: Les apparitions de Medjugorje - Toute l'actualité -
Rien n'est plus clair:ce que saint Jean de la Croix réprouve est le désir d'avoir des révélations et non les révélations elles-mêmes,ou apparitions.
Et comme le dit Philippe Antoine,on va au ciel par la charité et non par les apparitions.
Mais ce sont des cadeaux du ciel qui aident a voir clair dans une époque troublée;a fortiori dans les derniers temps où nous sommes.
Quel serait l'amour d'un enfant pour son père s'il refusait obstinément les cadeaux que le père a préparé avec tant de soin!
Et comme le dit Philippe Antoine,on va au ciel par la charité et non par les apparitions.
Mais ce sont des cadeaux du ciel qui aident a voir clair dans une époque troublée;a fortiori dans les derniers temps où nous sommes.
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pax et bonum- Avec les anges
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Re: Les apparitions de Medjugorje - Toute l'actualité -
.... en fait, les premières vraies apparitions ce sont toutes les manifestations du Christ qui ont eu lieu entre le matin de Pâques et l'Ascension. Celles ci ne peuvent pas être rejetées puisqu'elles font partie de la Révélation, quant aux autres, à condition qu'elles soient authentiques ! (je pense notamment, à Lourdes, Fatima, La Salette etc. Personnellement, en ce qui concerne Medjugorje, j'ai de sérieux doutes même si incontestablement de "bons fruits" ont pu être constatés là-bas) ce sont comme des "balises" que le Ciel nous envoie afin de nous guider à un moment donné.
Philippe-Antoine- MEDIATEUR
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Re: Les apparitions de Medjugorje - Toute l'actualité -
@Philippe-Antoine a écrit:.... en fait, les premières vraies apparitions ce sont toutes les manifestations du Christ qui ont eu lieu entre le matin de Pâques et l'Ascension. Celles ci ne peuvent pas être rejetées puisqu'elles font partie de la Révélation, quant aux autres, à condition qu'elles soient authentiques ! (je pense notamment, à Lourdes, Fatima, La Salette etc. Personnellement, en ce qui concerne Medjugorje, j'ai de sérieux doutes même si incontestablement de "bons fruits" ont pu être constatés là-bas) ce sont comme des "balises" que le Ciel nous envoie afin de nous guider à un moment donné.
En partie d'accord, oui.
Les apparitions dont vous parlez font partie du dépôt de la foi et sont donc évidemment vraies et approuvées par l'Eglise - merveilleux récits d'ailleurs sur ces apparitions dans l'oeuvre donnée à Maria Valtorta :-) ... - mais les apparitions reconnues par l'Eglise comme Lourdes, Fatima etc ... sont reconnues par l'Eglise, comme vraies elles aussi, sans faire partie du dépôt de la foi.
Celles de Medjugorje ne sont pas à l'heure actuelle reconnues officiellement - les pèlerinages en Eglise le sont - mais les excellents et très nombreux fruits sont reconnus par les fidèles du fait même de l'existence de ces fruits ...
Ce sont bien plus que des balises, ce sont des expériences d'agrandissements - et parfois même de naissances, de surgissements, de vécus forts de la foi et dans la foi, grâces accordées par le Seigneur et la Sainte Vierge ...
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territoire en héritage- En adoration
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Re: Les apparitions de Medjugorje - Toute l'actualité -
sans jugement aucun, ce qui m'interpelle toujours et m'étonne:
c'est comment quand on est catholique, croyant, et que l'on voit de ses yeux des fruits positifs, fruits surtout en plus reconnus par l'église et qui aboutissent à l'autorisation officielle de pèlerinages diocésains ont peu douter de l'extraordinaire de ce qui se passe sans même parler d'apparition ou révélations privées.
faisons abstraction des suppositions (apparition, message...): comment peut on expliquer cet extraordinaire retour à Dieu, à la confession, a la vie sacramentale si tout ceci est basé sur un mensonge, une tromperie?
comment peut on penser, même si DIEU peut d'un mal tirer un bien, penser que des millions de personnes sont venus depuis 40 ans sont soumis à des mensonges qu'ils soit des prêtres aguerris, des incroyants des catholiques, des non catholiques etc... avec autant de positif reconnu par le Vatican. cela parait vraiment incroyable.
même si quelques histoires malheureuses viennent ou viendront surement grever ce bilan (et il y en a eu, à lourdes ou ailleurs aussi.)
pour ma part rien que cela me suffit quelque soit le jugement définitif de l'église, et rien que cela vaut que l'on parle en bien de Medjugordjé. surtout que jugement définitif si il y a n'est surement pas pour demain à moins que le phénomène s'arrête.
c'est comment quand on est catholique, croyant, et que l'on voit de ses yeux des fruits positifs, fruits surtout en plus reconnus par l'église et qui aboutissent à l'autorisation officielle de pèlerinages diocésains ont peu douter de l'extraordinaire de ce qui se passe sans même parler d'apparition ou révélations privées.
faisons abstraction des suppositions (apparition, message...): comment peut on expliquer cet extraordinaire retour à Dieu, à la confession, a la vie sacramentale si tout ceci est basé sur un mensonge, une tromperie?
comment peut on penser, même si DIEU peut d'un mal tirer un bien, penser que des millions de personnes sont venus depuis 40 ans sont soumis à des mensonges qu'ils soit des prêtres aguerris, des incroyants des catholiques, des non catholiques etc... avec autant de positif reconnu par le Vatican. cela parait vraiment incroyable.
même si quelques histoires malheureuses viennent ou viendront surement grever ce bilan (et il y en a eu, à lourdes ou ailleurs aussi.)
pour ma part rien que cela me suffit quelque soit le jugement définitif de l'église, et rien que cela vaut que l'on parle en bien de Medjugordjé. surtout que jugement définitif si il y a n'est surement pas pour demain à moins que le phénomène s'arrête.
Nicolas-p- Combat l'antechrist
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Re: Les apparitions de Medjugorje - Toute l'actualité -
Dans la suite du précédent message :
Message du pape François d'août 2020 aux jeunes pèlerins de medjugorge :
http://www.medjugorje.hr/fr/nouvelles/message-du-pape-aux-jeunes-pour-le-31ème-festival-des-jeunes-à-medjugorje,10837.html
Un pape s'adresse il ainsi à ses brebis si le lieu ou ils vont est un lieu de mensonge?
Comment nier cela?
Medjugorge est un lieu "saint " le mot étant à prendre en terme médical donc "bon pour la santé spirituelle" , le pape lui même se recommandant à la prière pour son âme en ce lieu.
A un moment devant tant d'évidence ( pèlerinages autorisé, bénédiction indirecte du pape qui se recommande aux pèlerins ...)
il serait salutaire en 2020 face à cela d'ouvrir les yeux.
Message du pape François d'août 2020 aux jeunes pèlerins de medjugorge :
http://www.medjugorje.hr/fr/nouvelles/message-du-pape-aux-jeunes-pour-le-31ème-festival-des-jeunes-à-medjugorje,10837.html
Un pape s'adresse il ainsi à ses brebis si le lieu ou ils vont est un lieu de mensonge?
Comment nier cela?
Medjugorge est un lieu "saint " le mot étant à prendre en terme médical donc "bon pour la santé spirituelle" , le pape lui même se recommandant à la prière pour son âme en ce lieu.
A un moment devant tant d'évidence ( pèlerinages autorisé, bénédiction indirecte du pape qui se recommande aux pèlerins ...)
il serait salutaire en 2020 face à cela d'ouvrir les yeux.
Nicolas-p- Combat l'antechrist
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Re: Les apparitions de Medjugorje - Toute l'actualité -
@Nicolas-p a écrit:Dans la suite du précédent message :
Message du pape François d'août 2020 aux jeunes pèlerins de medjugorge :
http://www.medjugorje.hr/fr/nouvelles/message-du-pape-aux-jeunes-pour-le-31ème-festival-des-jeunes-à-medjugorje,10837.html
Un pape s'adresse il ainsi à ses brebis si le lieu ou ils vont est un lieu de mensonge?
Comment nier cela?
Medjugorge est un lieu "saint " le mot étant à prendre en terme médical donc "bon pour la santé spirituelle" , le pape lui même se recommandant à la prière pour son âme en ce lieu.
A un moment devant tant d'évidence ( pèlerinages autorisé, bénédiction indirecte du pape qui se recommande aux pèlerins ...)
il serait salutaire en 2020 face à cela d'ouvrir les yeux.
C'est tout à fait normal et même salutaire que le Saint-Père, en
bon pasteur universel s'adresse aux pèlerins en les invitant à tourner leus coeurs et leurs regards vers le Christ et vers la Vierge Marie, mais cela, en aucune façon ne peut être considéré comme une approbation des apparitions.
Encore une fois, il faut distinguer ce qui relève de la pastorale du reste.
De la même façon lorsqu'il s'adresse, par exemple, à des musulmans en faveur de la Paix cela ne veut pas dire qu'il se serait converti à l'Islam!!!

Philippe-Antoine- MEDIATEUR
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Re: Les apparitions de Medjugorje - Toute l'actualité -
Je ne parle ni d'approbation ni d'apparition dans mon message précédent.
encore une fois ce n'est pas le plus important de ce qui se passe à medjugorge.
mais Je parle de "sainteté " spirituelle du lieu qui aboutit à tant de conversions.
c'est une réalité que personne ne peut nier.
ceux qui ont écrit publiquement contre medjugorge en salissant soit le lieu soit les personnes, jugeant comme les pharisiens et païens ce que l'église elle même n'a pas osée encore juger et en se disant " catholique" seraient bien inspirés vu la position de l'église en 2020 ( lieu autorisé de pèlerinage ) de faire profil bas, reconnaître qu'ils ne savent pas, auraient sans doute mieux fait de se taire à défaut d'avoir l'humilité de s'excuser ...
Remarquez, dans toute l'histoire de l'église catholique et de l'humanité , tout se répète inlassablement:
on est et on a jamais été mieux trahi que par les siens...le premier etant judas bien sûr.
ce, qui donne un poids supplémentaire à la trahison...( genre je suis consultant pour l'église donc je sais mieux que quiconque de quoi je parle... comme judas était apôtre...toute ressemblance avec la réalité etant fortuite bien sur
)
Voyez vous, contrairement à vous et moi qui intervenons à titre privé sur un forum, dont nos écrits, nos opinions n'ont aucun ( ou quasi aucun) retentissement sur les autres, aucune valeur, la plupart sachant heureusement ici faire la part des choses...
ce genre de personnage qui publiquement sans preuve écrit contre des personnes d'une part, calomnie ces personnes (toute mise en cause sans preuve est une calomnie ) , mais en plus induisent en erreur les plus faibles, les plus influençables qui croient aux ecrits qu'ils achètent...d'autant plus quand on rajoute un titre "pompeux" (consultant du Vatican, or un consultant n'est qu'un simple prestataire externe)
Ils répondront comme tous de toute façon devant l'éternel des âmes qu'ils auront détourné de ce lieu , des grâces perdues, de leur manque d'humilité qui devrait leur inspirer le silence quand on ne sait pas ou que l on doute plutôt que le dénigrement ou la calomnie à moins que l on ai la preuve irréfutable de ce que l on avance: preuve que 40 ans après le début du phénomène on attend toujours...
Bon, il est vrai que avouer que on est allé "trop loin" dans ses écrits quand publiquement on a multiplié des écrits rémunérateurs en plus ...c'est remettre en cause totalement sa crédibilité sur toute une carrière d'écrivain. Il faut une bonne dose d'humilité...on sait déjà ce qui manque à certains.
Se taire est parfois ( souvent ?) la meilleure chose à faire quand on doute.
Il y a de nombreux " prophètes " actuels auxquels personnellement je ne crois pas.
et pourtant, du moment que le message n'est pas ouvertement et de manière évidente contraire à l'évangile, et que l'église ne les a pas condamnés officiellement , je m'abstiendrai de tout commentaire.
Je n'ai aucune légitimité comme aucun consultant du Vatican ne l'a non plus pour dire quoi que soit sur ces "prophètes " seule l'église a ce pouvoir et ce droit.
si jamais il s'avère que ces "prophètes " soit vrai... je n'aurais pas le remords ni la responsabilité devant DIEU d'avoir détourné ou trompé même de bonne foi certains: tout se payera un jour.
Cela devrait faire réfléchir certains avant d'écrire publiquement des choses non vérifiées et non prouvées surtout quand elle portent atteinte à la réputation d'une ou plusieurs personnes. Cette attitude n'est pas catholique.
encore une fois ce n'est pas le plus important de ce qui se passe à medjugorge.
mais Je parle de "sainteté " spirituelle du lieu qui aboutit à tant de conversions.
c'est une réalité que personne ne peut nier.
ceux qui ont écrit publiquement contre medjugorge en salissant soit le lieu soit les personnes, jugeant comme les pharisiens et païens ce que l'église elle même n'a pas osée encore juger et en se disant " catholique" seraient bien inspirés vu la position de l'église en 2020 ( lieu autorisé de pèlerinage ) de faire profil bas, reconnaître qu'ils ne savent pas, auraient sans doute mieux fait de se taire à défaut d'avoir l'humilité de s'excuser ...
Remarquez, dans toute l'histoire de l'église catholique et de l'humanité , tout se répète inlassablement:
on est et on a jamais été mieux trahi que par les siens...le premier etant judas bien sûr.
ce, qui donne un poids supplémentaire à la trahison...( genre je suis consultant pour l'église donc je sais mieux que quiconque de quoi je parle... comme judas était apôtre...toute ressemblance avec la réalité etant fortuite bien sur

Voyez vous, contrairement à vous et moi qui intervenons à titre privé sur un forum, dont nos écrits, nos opinions n'ont aucun ( ou quasi aucun) retentissement sur les autres, aucune valeur, la plupart sachant heureusement ici faire la part des choses...
ce genre de personnage qui publiquement sans preuve écrit contre des personnes d'une part, calomnie ces personnes (toute mise en cause sans preuve est une calomnie ) , mais en plus induisent en erreur les plus faibles, les plus influençables qui croient aux ecrits qu'ils achètent...d'autant plus quand on rajoute un titre "pompeux" (consultant du Vatican, or un consultant n'est qu'un simple prestataire externe)
Ils répondront comme tous de toute façon devant l'éternel des âmes qu'ils auront détourné de ce lieu , des grâces perdues, de leur manque d'humilité qui devrait leur inspirer le silence quand on ne sait pas ou que l on doute plutôt que le dénigrement ou la calomnie à moins que l on ai la preuve irréfutable de ce que l on avance: preuve que 40 ans après le début du phénomène on attend toujours...
Bon, il est vrai que avouer que on est allé "trop loin" dans ses écrits quand publiquement on a multiplié des écrits rémunérateurs en plus ...c'est remettre en cause totalement sa crédibilité sur toute une carrière d'écrivain. Il faut une bonne dose d'humilité...on sait déjà ce qui manque à certains.
Se taire est parfois ( souvent ?) la meilleure chose à faire quand on doute.
Il y a de nombreux " prophètes " actuels auxquels personnellement je ne crois pas.
et pourtant, du moment que le message n'est pas ouvertement et de manière évidente contraire à l'évangile, et que l'église ne les a pas condamnés officiellement , je m'abstiendrai de tout commentaire.
Je n'ai aucune légitimité comme aucun consultant du Vatican ne l'a non plus pour dire quoi que soit sur ces "prophètes " seule l'église a ce pouvoir et ce droit.
si jamais il s'avère que ces "prophètes " soit vrai... je n'aurais pas le remords ni la responsabilité devant DIEU d'avoir détourné ou trompé même de bonne foi certains: tout se payera un jour.
Cela devrait faire réfléchir certains avant d'écrire publiquement des choses non vérifiées et non prouvées surtout quand elle portent atteinte à la réputation d'une ou plusieurs personnes. Cette attitude n'est pas catholique.
Nicolas-p- Combat l'antechrist
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Re: Les apparitions de Medjugorje - Toute l'actualité -
Que nous y croyons ou pas, prions pour les voyants qui sont aussi nos frères et soeurs.
Ici Vicka dont c'était l'anniversaire le 3 septembre, très amaigie encore après sa énième opération (22'')
Ici Vicka dont c'était l'anniversaire le 3 septembre, très amaigie encore après sa énième opération (22'')
Isabelle-Marie- CONSEILLER DU PEUPLE DE LA PAIX
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Re: Les apparitions de Medjugorje - Toute l'actualité -
@Isabelle-Marie a écrit:Que nous y croyons ou pas, prions pour les voyants qui sont aussi nos frères et soeurs.
Ici Vicka dont c'était l'anniversaire le 3 septembre, très amaigie encore après sa énième opération (22'')
Bien sûr ! Ce n'est pas parce que nous ne croyons pas aux apparitions que nous avons quelque chose contre les voyants en tant que personnes et enfants de Dieu comme nous tous.
Bon rétablissement à Vicka. Que le Seigneur lui apporte la guérison.
Udp.
Philippe-Antoine- MEDIATEUR
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Re: Les apparitions de Medjugorje - Toute l'actualité -
LE CARDINAL PHILIPPE BARBARIN A MEDJUGORJE (01/01/21)

Jeudi 31 décembre 2020, à Medjugorje, la Messe de 21 heures (la dernière Messe de l'année) a été présidée par le Cardinal Philippe Barbarin. C'est la première fois que le Cardinal Barbarin se rend à Medjugorje.
Merci, Vierge Marie, pour ce magnifique cadeau que nous recevons avec une joie immense à la fin de notre Neuvaine du Nouvel An (du 23 au 31 décembre) !
Vous pouvez voir la vidéo de la célébration ici >>
http://chere-gospa.eklablog.com/l-eglise-medjugorje-le-cardinal-philippe-barbarin-a-medjugorje-a103110761

Jeudi 31 décembre 2020, à Medjugorje, la Messe de 21 heures (la dernière Messe de l'année) a été présidée par le Cardinal Philippe Barbarin. C'est la première fois que le Cardinal Barbarin se rend à Medjugorje.
Merci, Vierge Marie, pour ce magnifique cadeau que nous recevons avec une joie immense à la fin de notre Neuvaine du Nouvel An (du 23 au 31 décembre) !
Vous pouvez voir la vidéo de la célébration ici >>
http://chere-gospa.eklablog.com/l-eglise-medjugorje-le-cardinal-philippe-barbarin-a-medjugorje-a103110761
Calex- Avec Saint Joseph
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Nicolas-p aime ce message
Re: Les apparitions de Medjugorje - Toute l'actualité -
Merci.
Les pèlerinages officiels de france vont commencer !
De nombreux évêques se sont déjà rendu à medjugorge et de plus en plus officiellement.
Ce sont vraiment des signes fort de l'église !
Alléluia!
Les pèlerinages officiels de france vont commencer !
De nombreux évêques se sont déjà rendu à medjugorge et de plus en plus officiellement.
Ce sont vraiment des signes fort de l'église !
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Nicolas-p- Combat l'antechrist
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Re: Les apparitions de Medjugorje - Toute l'actualité -
Bravo au Cardinal Barbarin qui laise une porte ouverte au surnaturel.
Ce n'est pas Mgr Pontier qui irait à Medjugorje!
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pax et bonum- Avec les anges
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Re: Les apparitions de Medjugorje - Toute l'actualité -
Une photo prise par un pèlerin polonais, la haute stature et la silhouette de Saint Jean-Paul II sont bien reconnaissables :
Isabelle-Marie- CONSEILLER DU PEUPLE DE LA PAIX
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Re: Les apparitions de Medjugorje - Toute l'actualité -
Bonjour
Je vous donne ma priere que les
admin publient pas
Ô Sacre de Jesus unis ôSacre Coeur
Immacule de Marie , je m offre a vous comme je
suis avec toutes mes qualites et defauts avec
tout le bien et le mal qu j ai fait. En esperant ô Jesus mon amour ne plus faire de mal contre vous contre mon prochain et contre moi-meme
Oui je vous offre tout je vous donne tout de moi mon passe mon present mon avenir car tout de moi vous appartient et parce qu aussi je vous aime et que j ai confiance en vous
Cest ma priere et elle le restera pour l eternite
Merci de la publier
Je vous donne ma priere que les
admin publient pas
Ô Sacre de Jesus unis ôSacre Coeur
Immacule de Marie , je m offre a vous comme je
suis avec toutes mes qualites et defauts avec
tout le bien et le mal qu j ai fait. En esperant ô Jesus mon amour ne plus faire de mal contre vous contre mon prochain et contre moi-meme
Oui je vous offre tout je vous donne tout de moi mon passe mon present mon avenir car tout de moi vous appartient et parce qu aussi je vous aime et que j ai confiance en vous
Cest ma priere et elle le restera pour l eternite
Merci de la publier
Vincent-Marie Burdet- Avec Saint Maximilien Kolbe
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Isabelle-Marie- CONSEILLER DU PEUPLE DE LA PAIX
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