♠ Abbé Guy Pagès-Lettre ouverte au Pape François sur l'Islam ♠
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Re: ♠ Abbé Guy Pagès-Lettre ouverte au Pape François sur l'Islam ♠
Bonjour.
L'amalgame de Lotfi entre Sarra,Ismael et le pape et l'Eglise est artificiel et incompréhensible.
De quelle Sarra parlez-vous?
(Epouses de Mahomet/
2.1 Khadidja bint Khuwaylid
2.2 Sauda bint Zemaʿa el Amawiya
2.3 Aïcha bint Abu Bakr
2.4 Hafsa bint Omar ibn al-Khattab
2.5 Zaynab bint Khuzayma
2.6 Umm Salama Hend bint Abu Ummayah
2.7 Rayhana bint Zaid
2.8 Zaynab bint Jahsh
2.9 Juwayriya bint al-Harith
2.10 Rumleh bint Abi-Sufyan
2.11 Safiya bint Ho-Yay
2.12 Maymouna bint al-Harith
2.13 Maria al-Qibtiyya)
D'après la Bible Sarah,femme d'Abraham était stérile et la servante Agar a enfanté à sa place pour donner Ismael.Elle est partie au désert avec son fils.Puis dans sa vieillesse,Sarah est devenue féconde par une grâce divine et a enfanté Isaac qui a engendré Jacob devenu:Israël.
La tradition a dit par la suite qu'Ismael représentait le monde arabe,et qu'Israel,le monde juif.
On ne voit pas la place des chrétiens dans cette histoire.
A+
L'amalgame de Lotfi entre Sarra,Ismael et le pape et l'Eglise est artificiel et incompréhensible.
De quelle Sarra parlez-vous?
(Epouses de Mahomet/
2.1 Khadidja bint Khuwaylid
2.2 Sauda bint Zemaʿa el Amawiya
2.3 Aïcha bint Abu Bakr
2.4 Hafsa bint Omar ibn al-Khattab
2.5 Zaynab bint Khuzayma
2.6 Umm Salama Hend bint Abu Ummayah
2.7 Rayhana bint Zaid
2.8 Zaynab bint Jahsh
2.9 Juwayriya bint al-Harith
2.10 Rumleh bint Abi-Sufyan
2.11 Safiya bint Ho-Yay
2.12 Maymouna bint al-Harith
2.13 Maria al-Qibtiyya)
D'après la Bible Sarah,femme d'Abraham était stérile et la servante Agar a enfanté à sa place pour donner Ismael.Elle est partie au désert avec son fils.Puis dans sa vieillesse,Sarah est devenue féconde par une grâce divine et a enfanté Isaac qui a engendré Jacob devenu:Israël.
La tradition a dit par la suite qu'Ismael représentait le monde arabe,et qu'Israel,le monde juif.
On ne voit pas la place des chrétiens dans cette histoire.
A+
Dernière édition par pax et bonum le Mer 12 Fév 2014 - 13:56, édité 1 fois
pax et bonum- Avec les anges
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Re: ♠ Abbé Guy Pagès-Lettre ouverte au Pape François sur l'Islam ♠
Le christianisme est la continuation et l'accomplissement plénier et spirituel du judaïsme.
Le judaïsme représente les prémisses, les racines du christianisme. La promesse faite à Abraham trouve son accomplissement plénier dans le Christ et dans Son Église.
Le judaïsme représente les prémisses, les racines du christianisme. La promesse faite à Abraham trouve son accomplissement plénier dans le Christ et dans Son Église.
Re: ♠ Abbé Guy Pagès-Lettre ouverte au Pape François sur l'Islam ♠
Emmanuel a écrit:Le christianisme est la continuation et l'accomplissement plénier et spirituel du judaïsme.
Le judaïsme représente les prémisses, les racines du christianisme. La promesse faite à Abraham trouve son accomplissement plénier dans le Christ et dans Son Église.
Tout à fait le christianisme est une continuité logique du judaïsme.
Le judaïsme représente en quelque sorte l'enfance et le christianisme l'adolescence.
Le judaïsme représente l'enfance des enfants de Dieu et lorsque l'on aime son enfant on l'entoure de beaucoup de règne ( loi de Moïse) , ne parle pas aux étrangers, ne te mélange pas avec les Étrangers reste sur ta terre fait pas si fait pas sa. Mais lorsque l'enfant arrive à adolescence ( les chrétiens ) on laisse plus de liberté mais l'adolescent a l’habitude de se rebeller contre sont pères, l'adolescent ne connaît pas ses limites alors il devient rebelles et insolant , il va jusqu’à renier son Père .( 21 ème siècle )
Mais Dieu vas châtier son enfant et grâce à cela cette enfant deviendra adulte et aura droit à l'arbre de vie, il deviendra adulte et sera devenu fils de Dieu
Childebrand- Avec Saint Maximilien Kolbe
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Re: ♠ Abbé Guy Pagès-Lettre ouverte au Pape François sur l'Islam ♠
- Lotfi:
- @ Pax et bonum
Pour vous répondre je pense qu'il y a des points ambigus non dévoilés dans le discours du pape:
1-lorsqu'il invite les musulmans à lire le Coran invite t il les indous boudhistes animistes chamans taoistes à lire leurs livres...???? En d'autre terme est ce que cette invitation peut être interprétée d'une manière extensive ou elle est strictement restrictive ( ne concerne que les Musulmans)?????
2-Ceux qui sont allé contre le Pape ont souvent fait la même chose que lui l'Abbé pages est un exemple:Ce dernier à mainte reprises a utilisé des versets du Coran pour appuyer ses arguments.
Depuis des années et sur des articles Catholiques vous êtes tombés surement sur cette phrase:" LE CORAN VOUS INVITE A LIRE L'EVANGILE "......
Laissez l'Esprit Saint faire son boulot car le Mystère ne sera dévoilé qu'à la fin des temps.....
C'est grace aux Ancètres du PAPE que l'Islam fut fondé:
A-Grace à Sarra que Ismael est né puis Béni......Si Dieu avait révélé à Sarra qu'elle allait enfanter Isaac avant la naissance d'Ismael celui ci ne serait pas né.....Après naissance d'Ismael Dieu a révélé à Sarra qu'elle allait elle aussi avoir un enfant......
Oui grace à SARRA la mère spirituelle du PAPE que ISMAEL est né.!!
B-La première femme de Mohammad ( Mahomet )KHADIJA chrétienne fut un soutien sans équivoque.
C-Les premiers musulmans ont trouvé refuge chez un Roi Chrétiens et refusa de les livrer aux Païens!!!!!!!!!!!
Grace aux chrétiens l'Islam est né.
Dernière édition par Lotfi le Lun 10 Fév - 16:57, édité 1 fois
Lotfi a écrit:Grace aux chrétiens l'Islam est né.
Grâce à Satan,l'Islam est né.
Michael- Dans la prière
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Re: ♠ Abbé Guy Pagès-Lettre ouverte au Pape François sur l'Islam ♠
Tout ce que Dieu a abrogé l'Islam l'a rétabli, Dieu nous a enseigné la justice, l'islam à enseigner la charia. Dieu a dit qu'il ni aura plus de loi du talion, l’Islam la rétabli.
Dieu a dit tu ne tueras pas, l’Islam a dit sauf en droit tu ne tueras pas
Dieu a dit tu ne tueras pas, l’Islam a dit sauf en droit tu ne tueras pas
Childebrand- Avec Saint Maximilien Kolbe
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Re: ♠ Abbé Guy Pagès-Lettre ouverte au Pape François sur l'Islam ♠
alors essayons de répondre de manière brève a tous ceux qui m'ont posé ses questions.....
la fille du soleil est une messagère qui a écrit beaucoup de belles choses sur l'eucharistie notamment, sous la dictée de Jésus (on trouve ses livres aux éditions du parvis)
et le seigneur lui a donc rappelé qu'au soir de notre vie nous ne seront pas jugés sur notre appartenance a une religion puisqu'il est au dessus de toutes les religions....mais sur L'AMOUR.
Il nous rappelle a travers elle que nous n'avons pas a nous vanter d'être catholiques en s'estimant supérieurs aux autres ....mais comme il nous a donné la plénitude des grâces , nous devons être encore plus amour que les autres car il nous sera plus demandé et Jésus et Marie souffrent énormément de nos critiques envers les autres et les membres des autres religions ....car nous sommes tous des frères sous le soleil de Dieu.
ce qui fait qu'un musulman qui fait du bien autour de lui et qui aime Dieu de tout son cœur dans la connaissance qu'il en a....peut-être plus proche de Dieu que nous puisque Dieu est avant tout AMOUR.......
c'est ce qui fait dire à Marie a une messagère dont j'ai oublié le nom (désolé , mais je ne passe pas,ma vie la dessus , non plus...) que la personne la plus" sainte " de sa région était non pas une catholique mais une musulmane, parce que toute amour !
et une autre fois lors d'un cénacle avec Marie-Pierre, sa messagère, la sainte vierge nous confiait qu'il y avait une qualité qu'elle appréciait beaucoup chez les musulmans, c'est leur faculté a tout arrêter dans leurs occupations journalières pour se tourner vers Dieu est se mettre a prier et louer le seigneur même si eux le nomment Allah.
comme quoi arrêtons de juger et de critiquer même si c'est dur parfois , afin d'oeuvrer ou tenter d'oeuvrer pour l'unité des hommes de cette planète , tout en sachant comme Jésus le dit a "fille du soleil" qu'un jour prochain , nul n'aura plus besoin "d'enseigner" ses frères car ils seront instruits par Dieu lui-même......(st paul: les prophéties seront abolies, seule la charité restera...)
soyez bénis......
la fille du soleil est une messagère qui a écrit beaucoup de belles choses sur l'eucharistie notamment, sous la dictée de Jésus (on trouve ses livres aux éditions du parvis)
et le seigneur lui a donc rappelé qu'au soir de notre vie nous ne seront pas jugés sur notre appartenance a une religion puisqu'il est au dessus de toutes les religions....mais sur L'AMOUR.
Il nous rappelle a travers elle que nous n'avons pas a nous vanter d'être catholiques en s'estimant supérieurs aux autres ....mais comme il nous a donné la plénitude des grâces , nous devons être encore plus amour que les autres car il nous sera plus demandé et Jésus et Marie souffrent énormément de nos critiques envers les autres et les membres des autres religions ....car nous sommes tous des frères sous le soleil de Dieu.
ce qui fait qu'un musulman qui fait du bien autour de lui et qui aime Dieu de tout son cœur dans la connaissance qu'il en a....peut-être plus proche de Dieu que nous puisque Dieu est avant tout AMOUR.......
c'est ce qui fait dire à Marie a une messagère dont j'ai oublié le nom (désolé , mais je ne passe pas,ma vie la dessus , non plus...) que la personne la plus" sainte " de sa région était non pas une catholique mais une musulmane, parce que toute amour !
et une autre fois lors d'un cénacle avec Marie-Pierre, sa messagère, la sainte vierge nous confiait qu'il y avait une qualité qu'elle appréciait beaucoup chez les musulmans, c'est leur faculté a tout arrêter dans leurs occupations journalières pour se tourner vers Dieu est se mettre a prier et louer le seigneur même si eux le nomment Allah.
comme quoi arrêtons de juger et de critiquer même si c'est dur parfois , afin d'oeuvrer ou tenter d'oeuvrer pour l'unité des hommes de cette planète , tout en sachant comme Jésus le dit a "fille du soleil" qu'un jour prochain , nul n'aura plus besoin "d'enseigner" ses frères car ils seront instruits par Dieu lui-même......(st paul: les prophéties seront abolies, seule la charité restera...)
soyez bénis......
Franck Hernandez- J'adore l'Eucharistie
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Re: ♠ Abbé Guy Pagès-Lettre ouverte au Pape François sur l'Islam ♠
Oui,Jésus se situe dans le Judaïsme de son époque.Il en a contesté certains aspects.
Mais le raccourci que fait Lotfi entre Sara et le pape actuel est un peu rapide.
Il y a en effet continuité et rupture.
Nos prètres ne sont plus les prêtres juifs et nos sacrements sont sans commune mesure avec les rites juifs de purification et sacrifices.
Quant aux musulmans,ils sont en effet exemplaires pour leur piété et leur foi au Dieu unique.
Ce qui est en cause est le contenu du Coran et la personnalité de Mahomet qui s'entoure de 12 femmes alors que Jésus a plutôt choisi les 12 apôtres!ceci dit avec humour!
A bientôt!
Mais le raccourci que fait Lotfi entre Sara et le pape actuel est un peu rapide.
Il y a en effet continuité et rupture.
Nos prètres ne sont plus les prêtres juifs et nos sacrements sont sans commune mesure avec les rites juifs de purification et sacrifices.
Quant aux musulmans,ils sont en effet exemplaires pour leur piété et leur foi au Dieu unique.
Ce qui est en cause est le contenu du Coran et la personnalité de Mahomet qui s'entoure de 12 femmes alors que Jésus a plutôt choisi les 12 apôtres!ceci dit avec humour!
A bientôt!
Dernière édition par pax et bonum le Jeu 13 Fév 2014 - 10:13, édité 1 fois
pax et bonum- Avec les anges
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Re: ♠ Abbé Guy Pagès-Lettre ouverte au Pape François sur l'Islam ♠
@ Pax et bonum
Il n' y a pas de rupture entre le Judaisme et le Christianisme...
Jésus comme Messie attendu né d'une vierge est au coeur même de l'Ancien testament....
"Je ne suis pas venu pour abolir..." disait Jésus.
Pour revenir à Sarra et son Mari Abraham à qui Dieu s'est manifesté en trois personnes ( La trinité Chrétienne ) je voulais dire Deux choses:
1- le raccourci entre Sara et le pape actuel :
Le pape représente le Christ Fils de Marie Fille de Haron Fils de Salomon Fils de David Fils de Juda Fils de Jacob Fils d'Isaac Fils de Sarra.
Le verbe de Dieu est plus vieux qu'Abraham très vieux comme Sarra qui a donné naissance à Isaac alors qu'elle était vieille.....La vieillesse de Sarra faisait allusion à la vieillesse du Verbe....
Vous savez j'ai toujours médité lorsque je lisais la Bible...
2- Quand j'ai dit que c'est grace à Sarra qu'Ismael est né:C'est une vérité...oui vous avez lu la bible....
C'est Sarra qui a demandé à Abraham d'avoir une descendance par Agar....Ismael est né par une demande de Sarra...
Maintenant méditez sur ceci: Pourquoi Dieu n'avait il pas promis un enfant à Sarra avant qu'Abraham connaisse Agar?? En d'autre terme si Sarra savait qu'elle allait donner naissance à Isaac elle n'aurait eu jamais l'intention de demander à Abraham d'avoir une descendance par Agar!!!!!
C'est juste une méditation.....
Vous savez cher Pax chaque phrase de la bible nous propose une méditation........et c'est la raison de dire que grace à Sarra Ismael est né...Grace au christianisme Mohammad est né....
Maintenant méditez sur ceci:Ismael tapait Isaac son frère et Sarra se mettait en colère ...Durant l'histoire du Christianisme et de l'Islam ce sont les musulmans qui ont persécuté les Chrétiens et non l'Inverse....La seule persécution faite par les Européens et les américains vis à vis des musulmans se réalisa sous les Démocraties Franc maçonnes et non pas par les Chrétiens.....
Maintenant vous allez méditer sur ceci: Agar était la servante de Sarra ...et depuis des Siècles nous n'avons pas entendu parler d'une émigration Chrétienne pour aller travailler chez les Musulmans.
Même lorsque les Musulmans étaient puissants et controlaient la méditerranée il n' y avait jamais eu de vagues d'emigration Chrétienne .....même maintenant dans les 7 pays Arabes très Riches (Koweit etc..) les Chrétiens ne travaillent pas chez les Ismaelites!!!! il y a le Indous et les Asiatiques et rarement des Chrétiens dont la majorités sont des coopérants.....
C'est la signification pourquoi Agar était la servante de Sarra.
Fraternellement
LOTFI
Il n' y a pas de rupture entre le Judaisme et le Christianisme...
Jésus comme Messie attendu né d'une vierge est au coeur même de l'Ancien testament....
"Je ne suis pas venu pour abolir..." disait Jésus.
Pour revenir à Sarra et son Mari Abraham à qui Dieu s'est manifesté en trois personnes ( La trinité Chrétienne ) je voulais dire Deux choses:
1- le raccourci entre Sara et le pape actuel :
Le pape représente le Christ Fils de Marie Fille de Haron Fils de Salomon Fils de David Fils de Juda Fils de Jacob Fils d'Isaac Fils de Sarra.
Le verbe de Dieu est plus vieux qu'Abraham très vieux comme Sarra qui a donné naissance à Isaac alors qu'elle était vieille.....La vieillesse de Sarra faisait allusion à la vieillesse du Verbe....
Vous savez j'ai toujours médité lorsque je lisais la Bible...
2- Quand j'ai dit que c'est grace à Sarra qu'Ismael est né:C'est une vérité...oui vous avez lu la bible....
C'est Sarra qui a demandé à Abraham d'avoir une descendance par Agar....Ismael est né par une demande de Sarra...
Maintenant méditez sur ceci: Pourquoi Dieu n'avait il pas promis un enfant à Sarra avant qu'Abraham connaisse Agar?? En d'autre terme si Sarra savait qu'elle allait donner naissance à Isaac elle n'aurait eu jamais l'intention de demander à Abraham d'avoir une descendance par Agar!!!!!
C'est juste une méditation.....
Vous savez cher Pax chaque phrase de la bible nous propose une méditation........et c'est la raison de dire que grace à Sarra Ismael est né...Grace au christianisme Mohammad est né....
Maintenant méditez sur ceci:Ismael tapait Isaac son frère et Sarra se mettait en colère ...Durant l'histoire du Christianisme et de l'Islam ce sont les musulmans qui ont persécuté les Chrétiens et non l'Inverse....La seule persécution faite par les Européens et les américains vis à vis des musulmans se réalisa sous les Démocraties Franc maçonnes et non pas par les Chrétiens.....
Maintenant vous allez méditer sur ceci: Agar était la servante de Sarra ...et depuis des Siècles nous n'avons pas entendu parler d'une émigration Chrétienne pour aller travailler chez les Musulmans.
Même lorsque les Musulmans étaient puissants et controlaient la méditerranée il n' y avait jamais eu de vagues d'emigration Chrétienne .....même maintenant dans les 7 pays Arabes très Riches (Koweit etc..) les Chrétiens ne travaillent pas chez les Ismaelites!!!! il y a le Indous et les Asiatiques et rarement des Chrétiens dont la majorités sont des coopérants.....
C'est la signification pourquoi Agar était la servante de Sarra.
Fraternellement
LOTFI
Dernière édition par Lotfi le Mer 12 Fév 2014 - 23:51, édité 1 fois
Lotfi- Gloire à toi Seigneur Jésus-Christ
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Re: ♠ Abbé Guy Pagès-Lettre ouverte au Pape François sur l'Islam ♠
pax et bonum a écrit:Bonjour.
L'amalgame de Lotfi entre Sarra,Ismael et le pape et l'Eglise est artificiel et incompréhensible.
De quelle Sarra parlez-vous?
(Epouses de Mahomet/
2.1 Khadidja bint Khuwaylid
2.2 Sauda bint Zemaʿa el Amawiya
2.3 Aïcha bint Abu Bakr
2.4 Hafsa bint Omar ibn al-Khattab
2.5 Zaynab bint Khuzayma
2.6 Umm Salama Hend bint Abu Ummayah
2.7 Rayhana bint Zaid
2.8 Zaynab bint Jahsh
2.9 Juwayriya bint al-Harith
2.10 Rumleh bint Abi-Sufyan
2.11 Safiya bint Ho-Yay
2.12 Maymouna bint al-Harith
2.13 Maria al-Qibtiyya)
La premiere épouse ( en Rouge ) était Chrétienne....C'est elle qui a donné tout son soutien surtout moral....Elle était respecté et puissante ...Sans elle il aurait pu être tué....C'et pourquoi j'ai dit que c'est grace aux chrétiens que l'Islam a subsisté....
Encore et ce qui est spectaculaire:Lorsque les Amis de mahomet étaient persécutés et recherchés ils ont,sous son ordre,quitté la mecque pour se réfugier chez un Roi Chrétien de l'Ethiopie ...Les païens en arrivant chez le Roi ont voulu acheter leurs têtes en offrant de l'Or mais le Roi Chrétien qui était juste a refusé de les délivrer.....C'est pour celà que j'ai dit c'est grace aux chrétiens que l'Islam est né......
Dernière édition par Lotfi le Mer 12 Fév 2014 - 23:54, édité 2 fois
Lotfi- Gloire à toi Seigneur Jésus-Christ
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Re: ♠ Abbé Guy Pagès-Lettre ouverte au Pape François sur l'Islam ♠
C'est grâce à leur ruse que leur fourberie que les musulmans ont essaimés.
Le Christ enseignait de pardonner, d'aimer son prochain.
Votre prophète enseignait l'inverse: violeur et assassin.
C'est ce que font aujourd'hui vos amis islamistes au proche orient. Ils mettent en pratique ce qui est écrit dans le coran. Ils ont détruits des centaines d'églises, tués et violés des milliers de gens. Pourquoi? Parce qu'ils sont chrétiens...martyr à la suite du Christ, martyr face à l'idéologie du coran.
Le Christ enseignait de pardonner, d'aimer son prochain.
Votre prophète enseignait l'inverse: violeur et assassin.
C'est ce que font aujourd'hui vos amis islamistes au proche orient. Ils mettent en pratique ce qui est écrit dans le coran. Ils ont détruits des centaines d'églises, tués et violés des milliers de gens. Pourquoi? Parce qu'ils sont chrétiens...martyr à la suite du Christ, martyr face à l'idéologie du coran.
oiseaublanc- Avec l'Archange Saint Michel
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Re: ♠ Abbé Guy Pagès-Lettre ouverte au Pape François sur l'Islam ♠
@Lotfi
Et pourquoi pas,un coup parti....
C'est grace au chrétiens que les témoins de jéhovah sont nés,qu'il existe une multitude de temples à travers le monde.
C'est grace au Pape qui nous a demandé de les aimer quand même qu'ils font légions aujourd'hui.
On pourrait continuer longtemps ainsi.....
Tes arguments ne tiennent tout simplement pas la route.
Et pourquoi pas,un coup parti....
C'est grace au chrétiens que les témoins de jéhovah sont nés,qu'il existe une multitude de temples à travers le monde.
C'est grace au Pape qui nous a demandé de les aimer quand même qu'ils font légions aujourd'hui.
On pourrait continuer longtemps ainsi.....
Tes arguments ne tiennent tout simplement pas la route.
Michael- Dans la prière
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Re: ♠ Abbé Guy Pagès-Lettre ouverte au Pape François sur l'Islam ♠
Ah michael mon cher Michael
Là tu es en très bonne humeur je peux te répondre.
mais il faut passer par Panetier...en plus il est sacré Modérateur ..à qui j'ai promis de ne pas parler de la théologie de l'Islam....
Si tu veux parler de Sarra du Pape et de Maria Valtorta çà ira sinon Panetier va se facher,Emmanuel qui ne me fais plus confiance,se mettra mal à l'aise ......
En plus toi aussi t'es encore énervé....Reposes toi un peu car regardes bien l'historique de tes écrits tu deviens un autre Michael..
Bois une tasse de tisane chaque jour... Car plus tu deviens rude à mon égard je reste fidèle à l'amitié.....Tu laisses parfois tomber tes Amis mon cher...
Là tu es en très bonne humeur je peux te répondre.
mais il faut passer par Panetier...en plus il est sacré Modérateur ..à qui j'ai promis de ne pas parler de la théologie de l'Islam....
Si tu veux parler de Sarra du Pape et de Maria Valtorta çà ira sinon Panetier va se facher,Emmanuel qui ne me fais plus confiance,se mettra mal à l'aise ......
En plus toi aussi t'es encore énervé....Reposes toi un peu car regardes bien l'historique de tes écrits tu deviens un autre Michael..
Bois une tasse de tisane chaque jour... Car plus tu deviens rude à mon égard je reste fidèle à l'amitié.....Tu laisses parfois tomber tes Amis mon cher...
Lotfi- Gloire à toi Seigneur Jésus-Christ
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Re: ♠ Abbé Guy Pagès-Lettre ouverte au Pape François sur l'Islam ♠
Michael a écrit:@Lotfi
Et pourquoi pas,un coup parti....
C'est grace au chrétiens que les témoins de jéhovah sont nés,qu'il existe une multitude de temples à travers le monde.
C'est grace au Pape qui nous a demandé de les aimer quand même qu'ils font légions aujourd'hui.
On pourrait continuer longtemps ainsi.....
Tes arguments ne tiennent tout simplement pas la route.
Les Catholiques n'ont pas ordonné la création de Protestants ou des TJ ni le Pape....
Or Sarra,Khadija,le Roi Chrétien d'Ethiopie avaient le pouvoir de tout laisser tomber....
Lotfi- Gloire à toi Seigneur Jésus-Christ
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Re: ♠ Abbé Guy Pagès-Lettre ouverte au Pape François sur l'Islam ♠
Lotfi a écrit:Les Catholiques n'ont pas ordonné la création de Protestants ou des TJ ni le Pape....
Or Sarra,Khadija,le Roi Chrétien d'Ethiopie avaient le pouvoir de tout laisser tomber....
Heureux de te l'entendre dire....(bleu foncé)
Tant qu'aux trois noms mentionnés,je ne connais pas assez l'histoire pour me prononcer.
Là....j'aimerais bien avoir l'avis de l'abbé Pagès.
Michael- Dans la prière
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Re: ♠ Abbé Guy Pagès-Lettre ouverte au Pape François sur l'Islam ♠
T'as bu ta tasse de Tisane on dirait..
Sacré Michael....
Tu sais j'ai écrit sur ce fil car Pax a insisté à 2 reprises pour que je m'explique.
bonne nuit cher Michael
Que le Seigneur te bénisse!
PS: Ne sois pas dur dans tes interventions avec Violaine c'est mon testament avant de mourir.
Sacré Michael....
Tu sais j'ai écrit sur ce fil car Pax a insisté à 2 reprises pour que je m'explique.
bonne nuit cher Michael
Que le Seigneur te bénisse!
PS: Ne sois pas dur dans tes interventions avec Violaine c'est mon testament avant de mourir.
Lotfi- Gloire à toi Seigneur Jésus-Christ
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Re: ♠ Abbé Guy Pagès-Lettre ouverte au Pape François sur l'Islam ♠
Ah? Te faire confiance par rapport à quoi, cher Lotfi? Tu sais que j'apprécie toutes tes belles qualités humaines, sois-en certain.Lotfi a écrit:Emmanuel qui ne me fais plus confiance,se mettra mal à l'aise ......
Amicalement,
Emmanuel
Re: ♠ Abbé Guy Pagès-Lettre ouverte au Pape François sur l'Islam ♠
Franck Hernandez a écrit:alors essayons de répondre de manière brève a tous ceux qui m'ont posé ses questions.....
la fille du soleil est une messagère qui a écrit beaucoup de belles choses sur l'eucharistie notamment, sous la dictée de Jésus (on trouve ses livres aux éditions du parvis)
et le seigneur lui a donc rappelé qu'au soir de notre vie nous ne seront pas jugés sur notre appartenance a une religion puisqu'il est au dessus de toutes les religions....mais sur L'AMOUR.
Il nous rappelle a travers elle que nous n'avons pas a nous vanter d'être catholiques en s'estimant supérieurs aux autres ....mais comme il nous a donné la plénitude des grâces , nous devons être encore plus amour que les autres car il nous sera plus demandé et Jésus et Marie souffrent énormément de nos critiques envers les autres et les membres des autres religions ....car nous sommes tous des frères sous le soleil de Dieu.
(..)
ce qui fait qu'un musulman qui fait du bien autour de lui et qui aime Dieu de tout son cœur dans la connaissance qu'il en a....peut-être plus proche de Dieu que nous puisque Dieu est avant tout AMOUR.......
Si les musulmans aiment Dieu et veulent se rapprocher de lui alors qu'ils acceptent le sacrifice du Fils, parce que pendant des siècles ( et encore de nos jours) les musulmans ont toujours combattu la croix et tout ce qu'elle représenter
Renié la divinité et le sacrifice du fils est renier aussi la mère qui la porté .
Tu dis que certains catholique se croient supérieurs aux autres, alors li ce qui est écrit dans le Coran
Sourate 3.19. Certes, la religion acceptée d’Allah, c’est l’Islam. Ceux auxquels le Livre ( les Juifs et les Chrétiens) a été apporté ne se sont disputés, par agressivité entre eux, qu’après avoir reçu la science . Et quiconque ne croit pas aux signes d’Allah... alors Allah est prompt à demander compte!
Sourate 3.110 Vous êtes la meilleure communauté qu´on ait fait surgir pour les hommes vous ordonnez le convenable, interdisez le blâmable et croyez à Allah. Si les gens du Livre ( la Bible ) croyaient, ce serait meilleur pour eux, il y en a qui ont la foi, mais la plupart d´entre eux sont des pervers.
Sourate 5.47 Que les gens de l´Evangile jugent d´après ce qu´Allah y a fait descendre.( sait à dire le Coran ) Ceux qui ne jugent pas d´après ce qu´Allah a fait descendre, ceux-là sont les pervers.
5.48 Et sur toi (Muhammad) Nous avons fait descendre le Livre ( le Coran )avec la vérité, pour confirmer le Livre ( la Bible ) qui était là avant lui et pour prévaloir sur lui.( pour que le Coran prenne le dessus sur la Bible )
Sourate 61.9 C´est Lui ( Allah ) qui a envoyé Son messager avec la guidée et la Religion de Vérité , pour la placer au-dessus de toute autre religion, en dépit de l´aversion des associateurs. ( associateur = Chrétiens )
Sourate 9.33 C´est Lui ( Allah ) qui a envoyé Son messager avec la bonne direction et la religion de la vérité, afin qu´elle triomphe sur toute autre religion, quelque répulsion qu´en aient les associateurs.
Ne dites pas connaitre les musulmans si vous ne connaissez pas leurs enseignements, personne ne peut dire connaitre l'Islam sans avoir lu avant de Coran et certains hadiths .Nos hommes politiques fonds cette erreur lorsqu'ils vous disent que l'Islam est une religion de paix alors que le Coran demande la soumission de l'autre
Dernière édition par Childebrand le Jeu 13 Fév 2014 - 9:16, édité 1 fois
Childebrand- Avec Saint Maximilien Kolbe
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Re: ♠ Abbé Guy Pagès-Lettre ouverte au Pape François sur l'Islam ♠
Lotfi a écrit:@ Pax et bonum
[i]Il n' y a pas de rupture entre le Judaisme et le Christianisme...
Jésus comme Messie attendu né d'une vierge est au coeur même de l'Ancien testament....
"Je ne suis pas venu pour abolir..." disait Jésus.
Je sais très bien ce que veut dire un musulman lorsqu'il met ce passage "Je ne suis pas venu pour abolir " tu veux faire comprendre que la nouvelle alliance ( Nouveau Testament) n'est pas justifiée parce que Jésus n'est pas venue abolir la loi . Et donc tu donne raison à ton Coran en manœuvrant de cette manière. Ta manœuvre est passé inaperçue avec les autres mais pas avec moi qui suis habitué à dialoguer avec des musulmans .
Je vais donc t'expliquer ces parole de Jésus
Matthieu 5.17-18. Ne pensez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes. Je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.En vérité je vous le dis, jusqu’à ce que le ciel et la terre passent, pas un seul iota, pas un seul trait de lettre de la loi ne passera, jusqu’à ce que tout soit arrivé.
Est-ce que tu arrives à comprendre la signification de jusqu’à ! jusqu’à arriver à une limite, un seuil, une période, jusqu’à un terme d'une action . Ici Jésus dit que la loi ne changera pas jusqu’à ce qu'il est tout accompli, ce qui inclut sa mort sur la croix et sa résurrection APRÈS cette période il abolira
Lotfi tu n'a pas encore compris que pour les juifs Jésus n'est pas le Messie ni un prophète de Dieu !
je pense que c'est ta lecture du Coran qui égare tes sens
Sourate 4.155-160 (Nous les avons maudits) ( les Juifs) à cause de leur rupture de l´engagement, leur mécréance aux révélations d´Allah, leur meurtre injustifié des prophètes, et leur parole: "Nos coeurs sont (enveloppés) et imperméables". Et réalité, c´est Allah qui a scellé leurs coeurs à cause de leur mécréance, car ils ne croyaient que très peu.Et à cause de leur mécréance et de l´énorme calomnie qu´ils prononcent contre Marie.et à cause de leur parole: "Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d´Allah"... Or, ils ne l´ont ni tué ni crucifié; mais ce n´était qu´un faux semblant !.........
Les Juifs n’ont jamais reconnu que Jésus était le messie ( christ) alors comment ils auraient pu dire "Nous avons vraiment tué le Christ" ! !
+ d'un milliard de musulmans pas un pour comprendre que ce passage n'est qu'une manipulation de plus, enfin que le musulman haïsse le Juif
Maintenant vous allez méditer sur ceci: Agar était la servante de Sarra ...et depuis des Siècles nous n'avons pas entendu parler d'une émigration Chrétienne pour aller travailler chez les Musulmans .
Même lorsque les Musulmans étaient puissants et controlaient la méditerranée il n' y avait jamais eu de vagues d'emigration Chrétienne .....
.
Pas étonnant qu'il n'y avait pas d’immigrations de chrétiens vers les pays musulmans parce que les musulmans passé leur temps a pillé les cotes, ils enlevaient les homme les femmes et les enfants pour en faire des esclaves
Alger était un lieu transitoire ou les esclaves chrétiens passé pour être exporté vers les autre pays musulmans.
L'Islam est responsable de véritable abomination, mais nos media préfèrent ne rien dire pour que les français accepte plus facilement l'Islam en France .
Je m’intéresse beaucoup a l'histoire et je peux facilement prouver tout ce que j'affirme ici
même maintenant dans les 7 pays Arabes très Riches (Koweit etc..) les Chrétiens ne travaillent pas chez les Ismaelites!!!! il y a le Indous et les Asiatiques et rarement des Chrétiens dont la majorités sont des coopérants.....
C'est la signification pourquoi Agar était la servante de Sarra
Parce que l’Europe est riche et évolué, on n'a pas besoin d’aller travailler dans les pays du golfe, maintenant que nous avons appris aux Arabes à construire des buildings et des ponts ils peuvent se débrouiller tout seul .
Les Asiatiques qui vont travailler dans ces pays-là sont très mal payer quelque fois pas payer du tout, on leur enlève leur passeport pour mieux les exploités, certains sont maltraités parce qu'ils sont chrétiens.
Combien d'église y a t-il dans ces pays ou la loi de l’Islam règne en maitre ?
La premiere épouse ( en Rouge ) était Chrétienne....C'est elle qui a donné tout son soutien surtout moral....Elle était respecté et puissante ...Sans elle il aurait pu être tué....C'et pourquoi j'ai dit que c'est grace aux chrétiens que l'Islam a subsisté....
Encore et ce qui est spectaculaire:Lorsque les Amis de mahomet étaient persécutés et recherchés ils ont,sous son ordre,quitté la mecque pour se réfugier chez un Roi Chrétien de l'Ethiopie ...Les païens en arrivant chez le Roi ont voulu acheter leurs têtes en offrant de l'Or mais le Roi Chrétien qui était juste a refusé de les délivrer.....C'est pour celà que j'ai dit c'est grace aux chrétiens que l'Islam est né......
Des liens, tu ne met jamais de lien sur tes affirmations
Qui est ce Roi Chrétien de l'Ethiopie que tu parle quelle période ?
Childebrand- Avec Saint Maximilien Kolbe
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Re: ♠ Abbé Guy Pagès-Lettre ouverte au Pape François sur l'Islam ♠
Ce fil est verrouillé temporairement.
Raison: La nécessité d'apaiser les échanges sur le forum, le besoin de revenir à l'essence catholique du Peuple de la Paix.
Quand les tensions seront retombées, les échanges pourront reprendre plus sereinement.
Rappel:
[info]Bonjour,
Une chose importante à noter est que le Peuple de la Paix n'est pas un forum de polémique sur l'Islam. En ce sens, j'invite tous les forumeurs à s'attarder d'abord aux beaux fils traitant de notre belle religion catholique sur le forum, traitant des enseignements spirituels du Pape, de la vie des saints, des questionnements d'âmes qui cherchent Dieu ou qui souffrent, etc.
Quelques conversations paisibles et occasionnelles sur l'Islam sont bien sûr les bienvenues. Mais cela ne doit pas devenir le point de mire du Peuple de la Paix.
Fraternellement,
Emmanuel[/info]
Raison: La nécessité d'apaiser les échanges sur le forum, le besoin de revenir à l'essence catholique du Peuple de la Paix.
Quand les tensions seront retombées, les échanges pourront reprendre plus sereinement.
Rappel:
[info]Bonjour,
Une chose importante à noter est que le Peuple de la Paix n'est pas un forum de polémique sur l'Islam. En ce sens, j'invite tous les forumeurs à s'attarder d'abord aux beaux fils traitant de notre belle religion catholique sur le forum, traitant des enseignements spirituels du Pape, de la vie des saints, des questionnements d'âmes qui cherchent Dieu ou qui souffrent, etc.
Quelques conversations paisibles et occasionnelles sur l'Islam sont bien sûr les bienvenues. Mais cela ne doit pas devenir le point de mire du Peuple de la Paix.
Fraternellement,
Emmanuel[/info]
Re: ♠ Abbé Guy Pagès-Lettre ouverte au Pape François sur l'Islam ♠
Le Pape est l'une des personnalités préférés pour certains musulmans:
http://oumma.com/dossier/pape-francois
http://www.bvoltaire.fr/philippebornet/supplique-pape-femmes-allemandes,232287
A voir ses sites, je me dis que les temps de confusions sont bel et bien présent!!!!!
Je peut comprendre que des catholiques se posent des questions.
Les réponses sont dans les Évangiles..Mais aussi dans le discernement avec la prière
le père Pages est un très bon prêtre (Catholique romain), il parle de certains dogme de l’Église que nous n'entendons plus lors des sermons ou très rarement!
http://oumma.com/dossier/pape-francois
http://www.bvoltaire.fr/philippebornet/supplique-pape-femmes-allemandes,232287
A voir ses sites, je me dis que les temps de confusions sont bel et bien présent!!!!!
Je peut comprendre que des catholiques se posent des questions.
Les réponses sont dans les Évangiles..Mais aussi dans le discernement avec la prière
le père Pages est un très bon prêtre (Catholique romain), il parle de certains dogme de l’Église que nous n'entendons plus lors des sermons ou très rarement!
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