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Un tout petit avertissement

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Message par spitofkent Ven 9 Nov 2012 - 10:39

Si une personne , en parlant du peuple Juif , dit , dans une discussion ;

- " ............il y a les Juifs et les Sionistes........."
Il y a une chance sur deux que votre interlocuteur soit antisémite , je parle en connaissance de cause .
Le peuple Juif est LE peuple Juif , point !
Soyez donc prudent .
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Message par spitofkent Ven 9 Nov 2012 - 10:41

lire en titre " Un tout petit avertissement" pardon pour l'erreur de frappe .
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Message par jo Ven 9 Nov 2012 - 13:58

spitofkent a écrit:Si une personne , en parlant du peuple Juif , dit , dans une discussion ;

- " ............il y a les Juifs et les Sionistes........."
Il y a une chance sur deux que votre interlocuteur soit antisémite , je parle en connaissance de cause .
Le peuple Juif est LE peuple Juif , point !
Soyez donc prudent .

La reconnaissance d'Israël est une chose, le sionisme est autre chose. Le Vatican ne s'y est pas trompé :
MOYEN-ORIENT : POSITION DE L'EGLISE
http://prophetesetmystiques.blogspot.fr/2010/11/moyen-orient-position-de-leglise.html

Quant au judaïsme :

SHLOMO SAND (historien juif israélien)
http://prophetesetmystiques.blogspot.fr/2012/09/troisieme-temple-de-jerusalem.html

«Si je dis que les élites politiques, intellectuelles, culturelles israéliennes ont toujours été sionistes.
Si on regarde la société israélienne, les couches sociales populaires israéliennes, sont moins sionistes mais beaucoup plus extrémistes. Pourquoi ? Les mytes sont bien ancrés dans la conscience nationale parce que les enfants à partir de 7 ans jusqu'à 18 ans font des études bibliques qui ne sont qu'historiques... pas théologiques.
Moi, j'ai fait des études bibliques jusqu'à 16 ans (puisque j'ai été renvoyé de l'école).
Cette étude biblique n'est pas axée sur la croyance en DIEU. Elle est axée sur la reconnaissance de cette terre comme une terre nationale.
Pour les juifs dans l'histoire, les vrais juifs, ce n'est pas la BIBLE qui est le livre de chevet... un livre sacré... oui... mais pas un livre de chevet. Dans les écoles rabbiniques, on n'étudie pas du tout la BIBLE (TORAH). On connait la BIBLE mais on ne l'étudie pas. Que ce soit clair : la BIBLE n'est pas un livre juif. C'est le livre des protestants».

Trois catégories, dans l’histoire, ont vraiment lu la BIBLE. Ce ne sont pas du tout les Juifs. Ce sont les karaïtes (mouvement juif scripturaire remettant en cause le monopole des sages d’ISRAËL en matière d’exégèse biblique – NDLR), les protestants et les sionistes.

La vraie Bible de la foi était le TALMUD. Je montre donc comment dans l’historiographie du XIXe siècle, qui commence à se cristalliser autour de l’idée nationale juive, le premier modèle c’est l’idée nationale allemande. Une idée nationale qui n’est pas républicaine, qui n’est pas civique, qui s’appuie sur la notion «d’où on vient» et non pas sur «où on va» comme l’idée nationale en FRANCE ou aux ÉTATS-UNIS.

C’est ainsi qu’a été créée une histoire linéaire, complètement imaginaire, qui commence avec la BIBLE. C’est pourquoi je dis qu’elle sert d’acte de propriété pour le sionisme.

http://mondeenquestion.wordpress.com/2009/04/14/mythes-fondateurs-disrael/
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Message par spitofkent Ven 9 Nov 2012 - 16:47

Ce que je voulais démontrer est la chose suivante , "il y a les Juifs et les Sionistes"; -les antisémites aiment jouer avec les mots , les séparer de leur sens propre . Ainsi , leur(s) auditeur(s) se font avoir . Comme par cette métaphore , certes crû ;

-uriner sur une personne en lui faisant croire qu'il pleut.

Le Rabbi qui m'a sauvé m'a dit;
"nous sommes tous fils de Sion ..." . Soit prudent avec les mots , toi qui jouait avec , pour tromper ton monde !"

Merci Rabbi
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Message par spitofkent Ven 9 Nov 2012 - 16:50

J'ai aussi stipulé ; une personne sur deux.
Pas tout le monde .
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Message par jacques58fan Sam 24 Mar 2018 - 5:03

jo a écrit:
spitofkent a écrit:Si une personne , en parlant du peuple Juif , dit , dans une discussion ;

- " ............il y a les Juifs et les Sionistes........."
Il y a une chance sur deux que votre interlocuteur soit antisémite , je parle en connaissance de cause .
Le peuple Juif est LE peuple Juif , point !
Soyez donc prudent .

La reconnaissance d'Israël est une chose, le sionisme est autre chose. Le Vatican ne s'y est pas trompé :
MOYEN-ORIENT : POSITION DE L'EGLISE
http://prophetesetmystiques.blogspot.fr/2010/11/moyen-orient-position-de-leglise.html

Quant au judaïsme :

SHLOMO SAND (historien juif israélien)
http://prophetesetmystiques.blogspot.fr/2012/09/troisieme-temple-de-jerusalem.html

«Si je dis que les élites politiques, intellectuelles, culturelles israéliennes ont toujours été sionistes.
Si on regarde la société israélienne, les couches sociales populaires israéliennes, sont moins sionistes mais beaucoup plus extrémistes. Pourquoi ? Les mytes sont bien ancrés dans la conscience nationale parce que les enfants à partir de 7 ans jusqu'à 18 ans font des études bibliques qui ne sont qu'historiques... pas théologiques.
Moi, j'ai fait des études bibliques jusqu'à 16 ans (puisque j'ai été renvoyé de l'école).
Cette étude biblique n'est pas axée sur la croyance en DIEU. Elle est axée sur la reconnaissance de cette terre comme une terre nationale.
Pour les juifs dans l'histoire, les vrais juifs, ce n'est pas la BIBLE qui est le livre de chevet... un livre sacré... oui... mais pas un livre de chevet. Dans les écoles rabbiniques, on n'étudie pas du tout la BIBLE (TORAH). On connait la BIBLE mais on ne l'étudie pas. Que ce soit clair : la BIBLE n'est pas un livre juif. C'est le livre des protestants».

Trois catégories, dans l’histoire, ont vraiment lu la BIBLE. Ce ne sont pas du tout les Juifs. Ce sont les karaïtes (mouvement juif scripturaire remettant en cause le monopole des sages d’ISRAËL en matière d’exégèse biblique – NDLR), les protestants et les sionistes.

La vraie Bible de la foi était le TALMUD. Je montre donc comment dans l’historiographie du XIXe siècle, qui commence à se cristalliser autour de l’idée nationale juive, le premier modèle c’est l’idée nationale allemande. Une idée nationale qui n’est pas républicaine, qui n’est pas civique, qui s’appuie sur la notion «d’où on vient» et non pas sur «où on va» comme l’idée nationale en FRANCE ou aux ÉTATS-UNIS.

C’est ainsi qu’a été créée une histoire linéaire, complètement imaginaire, qui commence avec la BIBLE. C’est pourquoi je dis qu’elle sert d’acte de propriété pour le sionisme.

http://mondeenquestion.wordpress.com/2009/04/14/mythes-fondateurs-disrael/
Le site de prophtesetmystiques est bien le site de la position officielle e l'Eglise?
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Message par M1234 Sam 24 Mar 2018 - 7:19

Bonjour Jacques
Il nous serait agréable que vous n'ouvriez pas tous ces fils sur le Judaïsme, non pas que cela ne soit pas intéressant, mais ce matin, nous remarquons que le forum est "inondé" de vos messages!!!C'est beaucoup trop, cantonnez vous sur un ou deux sujets!!
Merci de votre compréhension!!
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Message par pax et bonum Sam 24 Mar 2018 - 8:08

Vous avez raison.Il faudrait signaler cet abus dans la constitution du forum.
On ne peut envahir le forum avec un seul sujet particulier qui représente les préoccupations d'un homme particulier.
L'envahissement,l'expansionnisme...N'est-ce pas justement l'apanage du judaÏsme ?
Pour jouer sur les mots,on devrait écrire:l'expan-sionnisme!
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Message par pax et bonum Sam 24 Mar 2018 - 20:59

J'ajoute aussi que,pour ceux qui pensent dans le fond,que Christianisme et Judaïsme sont assez proche,qu'en réalité les directions sont opposées.
La Croix,pour les uns,le Mur pour les autres.
La Croix indique un avenir,un Royaume et le Salut final dans le Christ.
Mais le Mur (des lamentations) signifie l'éternel regret,le regard douloureux sur un passé révolu et finalement la désespérance.
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Message par Lotfi Sam 24 Mar 2018 - 21:04

Il y a en effet Abus de droit,à ne pas confondre avec le fait d'abuser de son droit.


Ici sur ce forum il y a eu les deux.


Si Emmanuel et Fabrice étaient là il auraient parlé de l'abus de confiance,c'est le fait d'abuser de la gentillesse de deux Jolies belles Dame toutes les deux s'appellent Marie.


Vous ne pouvez pas savoir combien vous nous manquez cher Fabrice...Si vous étiez là le Fil que j'avais ouvert " La FM culte de la misère " ne serait pas disparu........Quelle misère.

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Message par Père Nathan Sam 24 Mar 2018 - 22:33

Le site de prophtesetmystiques est bien le site de la position officielle e l'Eglise?

Voilà ce que j’ai trouvé sur leur site :



Dans un article sur le site «ONEPETERFIVE», le vaticaniste MAIKE HICKSON a écrit : J'ai entendu des témoignages selon lesquels le VATICAN est comme un Etat occupé. Certaines des sources avec qui j'ai parlé craignent que les communications avec des officiels du VATICAN soient espionnées ; certains ont même rapporté d'étranges anomalies lors de certaines conversations téléphoniques, lesquelles, après une interruption 




de l'appel, se poursuivaient par une boucle audio répétée encore et encore des derniers instants de la conversation. Certaines personnes qui travaillent au VATICAN conseillent à leurs contacts extérieurs de ne pas partager d'informations sensibles par mail ou via les téléphones mis à disposition par le VATICAN.






(Pas facile d’y voir clair dans cet imbroglio)
Père Nathan
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Message par pax et bonum Dim 25 Mar 2018 - 20:57

Cher Lotfi.
Dommage que votre photo avatar trop grande cache un mot important!...
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Message par Lotfi Lun 26 Mar 2018 - 1:36

Rigole
pax et bonum a écrit:Cher Lotfi.
Dommage que votre photo avatar trop grande cache un mot important!...

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Message par jacques58fan Lun 26 Mar 2018 - 1:50

pax et bonum a écrit:Vous avez raison.Il faudrait signaler cet abus dans la constitution du forum.
On ne peut envahir le forum avec un seul sujet particulier qui représente les préoccupations d'un homme particulier.
L'envahissement,l'expansionnisme...N'est-ce pas justement l'apanage du judaÏsme ?
Pour jouer sur les mots,on devrait écrire:l'expan-sionnisme!
@Pax et Bonum Le sujet était déjà ouvert;
je demandais simplement un avis sur un site concernant la position de l'Eglise au Moyen-Orient

J'ai ouvert un topic où vous pouvez donner votre défintion du sionisme

Je parle également de l'orthodoxie russe et, en vain du soufisme(Islam)


Dernière édition par jacques58fan le Lun 26 Mar 2018 - 1:54, édité 1 fois
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Message par jacques58fan Lun 26 Mar 2018 - 1:53

Père Nathan a écrit:
Le site de prophtesetmystiques est bien le site de la position officielle e l'Eglise?

Voilà ce que j’ai trouvé sur leur site :



Dans un article sur le site «ONEPETERFIVE», le vaticaniste MAIKE HICKSON a écrit : J'ai entendu des témoignages selon lesquels le VATICAN est comme un Etat occupé. Certaines des sources avec qui j'ai parlé craignent que les communications avec des officiels du VATICAN soient espionnées ; certains ont même rapporté d'étranges anomalies lors de certaines conversations téléphoniques, lesquelles, après une interruption 




de l'appel, se poursuivaient par une boucle audio répétée encore et encore des derniers instants de la conversation. Certaines personnes qui travaillent au VATICAN conseillent à leurs contacts extérieurs de ne pas partager d'informations sensibles par mail ou via les téléphones mis à disposition par le VATICAN.






(Pas facile d’y voir clair dans cet imbroglio)
@Père Nathan.Mercimas avec les écoutes, on s'éloigne du sujet, il existe sûrement un site ou un recensement des positions de l'eglise sur la situation au Moyen-Orient,non?
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Message par pax et bonum Jeu 29 Mar 2018 - 10:36

La position officielle de l'Eglise au Moyen Orient est simple.
Elle demande que chacune des religions présentes puisse vivre et s'exprimer sans contrainte dans chaque pays,dont Israël évidemment.
L'espionisme aura toujours lieu,mais il est à classer dans la rubrique politique plutôt que religieuse.
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Message par Lotfi Jeu 29 Mar 2018 - 18:22

La position de l'eglise catholique et orthodoxe est claire:
soutien inconditionnel du peuple palestinien( chrétien et musulman)

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Message par jacques58fan Lun 9 Avr 2018 - 4:35

Lotfi a écrit:La position de l'eglise catholique et orthodoxe est claire:
soutien inconditionnel du peuple palestinien( chrétien et musulman)
@Lotfi quel est le site qui reprend au mieux les déclaration  de l'Eglise sur le Proche-et Moyen Orient
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