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Enlèvement

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Message par Aima le Lun 10 Sep 2012 - 23:47

Bonjour,

En ce moment j'entends de plus en plus parler de la fin des temps, du retour de Jesus ainsi que de l'avènement de l'antéchrist. Aussi, je voulais apporter mon témoignage. Je suis une personne croyante et très simple.

Ce rêve m'est apparu il y a plusieurs mois, je n'ai pas voulu en parler pensant à un vulgaire cauchemars, mais cela m'a bouleversé.
J'étais aux Etats-Unis, j'y suis déjà allée pour mes vacances c'est un pays que j'aime.

J’assistais au Superball, dans un stade tout nouveau et tout moderne, immense, il devait faire au moins plusieurs km2. La foule était en effervescence. Il y avait des supers caméras en lévitation qui filmaient tout le stade ainsi que les spectateurs d'un bout à l'autre du stade. C'était carrément génial.

Puis je me dirigeais vers des places spécifiques via l'entrée des joueurs, (vous savez là où passent les joueurs pour rejoindre la pelouse), et je crois que je cherchais un truc à boire au distributeur car il y en avait un avant d'entrer sur la pelouse. Puis tout en regardant l'immensité du stade de là où j'étais et les gens en ébullition, les caméras qui volaient à la recherche d'expressions faciales afin de retransmettre en directe...Je fus saisi de frayeur.

Là tout d'un seul coup alors qu'on allait voir l'un des plus beaux match de l'histoire, je vis des gens parmi la foule se faire enlever dans le ciel. Au début je pensais que c'était une invasion extra terrestre, mais je n'en ai vu aucun. Les gens étaient comme hissés, tirés, comme si des fils les hissaient jusqu'au ciel. Pas tout le stade, seulement quelques personnes, je dirais environ, 1 personne toutes les 20 voir 30 M2, une personnes sur 50 environs mais je n'en suis pas certaine, je ne pouvais pas comptais de là où j'étais. Et ces personnes montaient sans que les autres puissent intervenir, comprendre ou même avoir le temps de dire quoi que ce soit.

Alors je ne comprenais pas, j'ai cru que les extraterrestres venaient attaquer la terre, alors une des cameras m'a poursuivi dans l'entrée privative, et j'ai senti une force incroyable venir sur moi, cette force est attractive, tu ne peux pas lui résister, elle t'attire comme un aimant. Je ne voulais pas partir, j'avais peur, car pour moi c'est inconcevable que l'on vienne et que l'on prennent des humains comme ça. Alors la force a voulu me tirer hors du hall, sur la pelouse afin que je monte au ciel avec les autres j'ai crié, j'ai eu peur et j'ai renversé le gros, très gros distributeur de boisson sur moi, (quand j'étais petite une porte bien lourde de la maison est tombée sur moi, et je ne pouvais plus bouger, j'ai du vouloir faire pareil) afin que la force me laisse tranquille.

Mais la force était beaucoup plus importante que le poids du frigo. Donc je devais aller avec les autres.

Voilà, j'ai mis plusieurs mois avant de comprendre le signification de ce rêve, mais je pense qu'il s'agit d'un message. L’enlèvement aura lieu, n'importe où, n'importe quand, et tout le monde ne sera pas sauvé. Ceux qui seront appelés ne pourront refuser, car ils sont les brebis égarés, et ceux qui ne seront pas appelés ne pourront pas y aller. Le fait que cela se passe dans un stade signifie que les brebis sont partout et pas seulement dans les églises.

Les cameras, je pense qu'il sont là pour dire que le monde entier assistera à l'enlèvement.

Si vous avez d'autres interprétations de ce songes merci de me le dire.

Aima.


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Message par Gilles le Mar 11 Sep 2012 - 0:02

Bonjour ou bonsoir "Aima" Very Happy

Je vous partage un fil de discussion que j'ai déjà créé au sujet de cet "Enlèvement" (auquel je crois d'ailleurs même si je suis catholique thumright ).

Vous y trouverez des vidéos et d'autres informations.

Bonne visite ! Enlèvement 258433 Vous m'en donnerez des nouvelles. Very Happy

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Message par sylvia le Mar 11 Sep 2012 - 0:06

Merci Aima pour votre témoignage. Comme quoi ce que nous disent plusieurs messagers est réel !
A savoir :
qu'entre l'Avertissement et le Miracle beaucoup "disparaîtront" car le Ciel veut préserver certains du "chaos" qui s'en suivra... C'est ce que j'ai aussi lu dans "le Sourire de Marie" : il faut d'abord passer par l'épreuve de l'Avertissement avant que certains ne soient enlevés de terre...et nombreux aussi après le Miracle...

Le Ciel est prévenant et nous avertit d'être prêts en tout temps! "car on ne sait ni le jour, ni l'heure!"...
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Message par sylvia le Mar 11 Sep 2012 - 0:23

Extrait du
Message de Jésus notre Sauveur à Anna Marie (USA), apôtre du Scapulaire Vert, le 5 septembre 2012:

Le mal est partout..... et beaucoup seront enlevés de la terre, pour ne pas éprouver la colère de Mon Père. Ce sera une bénédiction et non une malédiction, car mon père épargnera à beaucoup les ravages de la guerre, la famine et la terreur qui ont été prophétisés par mes serviteurs.

Préparez-vous spirituellement, allez vous confesser régulièrement, restez en État de Grâce autant que possible. Ne commettez pas de péché mortel...

Essayez de faire la paix avec ceux de votre famille avec lesquels vous êtes fâchés. Faites-leur savoir que vous avez pardonné et demandez-leur pardon aussi.

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Message par esperance le Jeu 20 Sep 2012 - 21:27

@Aima a écrit:Bonjour,

En ce moment j'entends de plus en plus parler de la fin des temps, du retour de Jesus ainsi que de l'avènement de l'antéchrist. Aussi, je voulais apporter mon témoignage. Je suis une personne croyante et très simple.

Ce rêve m'est apparu il y a plusieurs mois, je n'ai pas voulu en parler pensant à un vulgaire cauchemars, mais cela m'a bouleversé.
J'étais aux Etats-Unis, j'y suis déjà allée pour mes vacances c'est un pays que j'aime.

J’assistais au Superball, dans un stade tout nouveau et tout moderne, immense, il devait faire au moins plusieurs km2. La foule était en effervescence. Il y avait des supers caméras en lévitation qui filmaient tout le stade ainsi que les spectateurs d'un bout à l'autre du stade. C'était carrément génial.

Puis je me dirigeais vers des places spécifiques via l'entrée des joueurs, (vous savez là où passent les joueurs pour rejoindre la pelouse), et je crois que je cherchais un truc à boire au distributeur car il y en avait un avant d'entrer sur la pelouse. Puis tout en regardant l'immensité du stade de là où j'étais et les gens en ébullition, les caméras qui volaient à la recherche d'expressions faciales afin de retransmettre en directe...Je fus saisi de frayeur.

Là tout d'un seul coup alors qu'on allait voir l'un des plus beaux match de l'histoire, je vis des gens parmi la foule se faire enlever dans le ciel. Au début je pensais que c'était une invasion extra terrestre, mais je n'en ai vu aucun. Les gens étaient comme hissés, tirés, comme si des fils les hissaient jusqu'au ciel. Pas tout le stade, seulement quelques personnes, je dirais environ, 1 personne toutes les 20 voir 30 M2, une personnes sur 50 environs mais je n'en suis pas certaine, je ne pouvais pas comptais de là où j'étais. Et ces personnes montaient sans que les autres puissent intervenir, comprendre ou même avoir le temps de dire quoi que ce soit.

Alors je ne comprenais pas, j'ai cru que les extraterrestres venaient attaquer la terre, alors une des cameras m'a poursuivi dans l'entrée privative, et j'ai senti une force incroyable venir sur moi, cette force est attractive, tu ne peux pas lui résister, elle t'attire comme un aimant. Je ne voulais pas partir, j'avais peur, car pour moi c'est inconcevable que l'on vienne et que l'on prennent des humains comme ça. Alors la force a voulu me tirer hors du hall, sur la pelouse afin que je monte au ciel avec les autres j'ai crié, j'ai eu peur et j'ai renversé le gros, très gros distributeur de boisson sur moi, (quand j'étais petite une porte bien lourde de la maison est tombée sur moi, et je ne pouvais plus bouger, j'ai du vouloir faire pareil) afin que la force me laisse tranquille.

Mais la force était beaucoup plus importante que le poids du frigo. Donc je devais aller avec les autres.

Voilà, j'ai mis plusieurs mois avant de comprendre le signification de ce rêve, mais je pense qu'il s'agit d'un message. L’enlèvement aura lieu, n'importe où, n'importe quand, et tout le monde ne sera pas sauvé. Ceux qui seront appelés ne pourront refuser, car ils sont les brebis égarés, et ceux qui ne seront pas appelés ne pourront pas y aller. Le fait que cela se passe dans un stade signifie que les brebis sont partout et pas seulement dans les églises.

Les cameras, je pense qu'il sont là pour dire que le monde entier assistera à l'enlèvement.

Si vous avez d'autres interprétations de ce songes merci de me le dire.

Aima.


Paix à vous Aima

Comme l'a dit sylvia, il s'agit de l'enlèvement qui aura lieu avant les 3 jours de ténèbres. En effet, ces personnes seront aspiré d'en haut , certains disent qu'un nuage bleu vriendra les chercher. Enfin plusieurs personnes comme vous, ont eu une vision de l'enlèvement.
Par contre il est dit aussi que les médias seront au courant de ces choses et publieront un article qui fera le tour du monde concernant cet enlèvement. Comme vous dans votre rêve, bcp croiront que ce sont les extraterrestres qui enlèveront ces gens...
Mais cet enlèvement sera un Signe aussi que la Colère de Dieu sera très très proche pour purifier cette terre qui en a bien besoin.

Maranatha.

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Message par fraysse le Ven 21 Sep 2012 - 18:21

Bonsoir a tous.Concernant l enlèvement je trouve une grande similitude avec cet enlèvement et l avertissement dont j ai regardé la vidéo.Pensez vous qu il peut y avoir une relation? merci de vos réponses .amitiés.

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Message par Aima le Ven 21 Sep 2012 - 19:11

Bonjour Gilles,

J'ai bien regardé toutes les vidéos. C'est assez troublant.

En revanche, hier j'ai eu un autre songe, celui-ci particulièrement effrayant.

Dans mon rêve, le ciel était sombre, nous étions dans une grande ville, avec des grands immeubles (grattes ciels etc...) Mais il n'y avait plus d'étoiles.

Les étoiles étaient remplacées par les étoiles sataniques, deux triangles inversés, entrelacés, avec un cercle autour, et au centre écrit "666". Le tout était de couleur rouge foncés et le ciel en était rempli, rempli, rempli. Il y avait tellement d'étoiles sataniques que ça en était écœurant à regarder.

Là aussi, j'ai eu l'impression dans mon rêve qu'il s'agissait d'extra-terrestre.

Il manquait dans mon rêve, une très grande partie de la population, et le peu qui restait, devait se cacher sous les immeubles, et sous les routes, dans les égouts, parce que quelques d'effrayant nous menaçait...

Quelqu'un m'a caché et j'ai caché ensuite ma famille en peu de temps, et nous étions à l'abri. Mais le plus drôle, c'est que certaines personnes, les plus riches et les hommes d'affaire continuaient leur vie et travaillaient en pensant argent comme si de rien n'était. Mais comme le monde ne tournait plus, leurs affaires n'avançaient pas et ils étaient comme enragés.

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Message par E3462 le Sam 22 Sep 2012 - 12:25

Aima, moi aussi je vous croie. Je suis une personne croyante, tres simple et je commets des peches, le moins souvent possible mais nous sommes pecheurs.
Moi ce sont des attaques de nuits du malin que j'ai subies recemment. je me protege la nuit avec des prieres ou je prends autorite contre le malin en invoquant le sang de Jesus Christ et de son royaume. Pour le moment je suis tranquille. C'est a se demander si cela est vraiment "reel" car je suis loin d'etre parfaite...
En union de prieres Aima,
Ella

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Message par bach88 le Sam 22 Sep 2012 - 17:45

en fait l enlevement n est ce pas en meme temps que le retour de jesus ?
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Message par E3462 le Sam 22 Sep 2012 - 18:16

Abach88,apparemment non, c'est pour eviter aux tres pieux de ne pas avoir a subir toutes les tribulations du retour de Jesus Christ et toutes les souffrances angrangees. Mais Gilles s'y connait bien mieux que moi, voir ces posts et ecrits a ce sujets.
UDP

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Message par Aima le Sam 22 Sep 2012 - 20:02

oui bach88,

Gilles parle très bien de ce sujet sur cet fait. e n'avais pas vu son post avant c'est pourquoi e me suis permise de poster ce msg.

Et les fait sont exposés de manière très claire dans 1 Thessalonicien Vers 17.
Je pense que l'on ne peut as être plus clair, ni enlever la parole ni rajouter...

Moi aussi je suis catholique, et je ne pense pas que cela donne droit d'ignorer ce qui est écrit ou pire dire que ce sont des affabulations. Enfin, moi je ne me le permettrai pas...


Et tu n'es pas la seule a subir de attaques la nuit. En fait tant que tu vis dans le péché (aller en boîte de nuit régulièrement rechercher des plaisirs humain, s'enivrer et aimer cela et ne pas vouloir décrocher, fumer sans un petit peu se motiver pour arrêter un jour, se vautrer dans l'adultère et persister dans cette voie, ignorer délibérément Dieu et la parole, l'insulter, l'accuser de tout, mentir même un tout petit mensonge, ne pas vouloir voir les autres réussir et envier, jalouser, calomnier...bref ce ne sont pas les péchés qui manquent), tu ne seras jamais attaqué.

Tant que tu nourris la haine envers ton prochain et que tes objectifs tourneront autour de l'argent et du plaisir des yeux et du ventre, tu seras tranquille. Mais si le malin voit que tu veux changer et vivre en Dieu, que tu pries, même de toutes petites prières de quelques secondes, tu seras attaqué.
Car le mal sait que les derniers temps sont proches, et qu'il faut qu'il n'y ait plus d'âmes à sauver.

Si tu es trop souvent attaqué, il faut rencontrer le prêtre de ta paroisse, il te dira ce que tu dois faire, et tu seras délivrer.

Et puis franchement personne n'est parfait, la perfection en Dieu n'est pas ici, car on est humain, on est fait de chair, et la chair conduit obligatoirement au péché. Il n'y a pas de quoi se culpabiliser. Jesus n'a t-il pas dit, que celui est sans péché jette la première pierre...Et n'est il pas mort pour laver nos péché. Cet acte d'amour ne s'arrête pas à la croix, la croix est une étape, puisque depuis la résurrection comme étant sans péché, lavé propre devant Dieu et digne d'aller au royaume de Dieu.

Mais comme nous sommes chair, nous faisons des bêtises, nous nous salissons de nouveau dans le péché, mais nous pouvons nous laver de cela, très facilement. Tu crois que si tu ne pèches plus, personnes ne va t'aimer, tu vas devenir pauvre, tu vas perdre tes amis, ou pire tu vas mourir...C'est le malin qui te fait croire cela pour te soumettre. Lave toi de tes péchés tu verras l'abondance d'amour et la prospérité t'envahir, car Jesus est mort par amour pour toi. Et comme il le dit, "si méchant comme on est, on donne à nos enfants, alors lui combien et combien va t-il nous donner ?

Je suis désolée je ne veux pas faire la morale, loin de moi, mais moi je vois Dieu comme au dessus de tout, capable de nous changer si on le lui demande.

Bye.

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Message par bach88 le Sam 22 Sep 2012 - 20:28

oui je connais 1 thessaloniciens 4v17


Dernière édition par bach88 le Sam 22 Sep 2012 - 20:57, édité 1 fois
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Message par bona fide le Sam 22 Sep 2012 - 20:55


1 Thessaloniciens 4:16-17

Louis Segond (LSG)


16 Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement.

17 Ensuite, nous les vivants, qui seront restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur.

Je pense que ce passage ne ​​peut pas laisser des doutes. Lis la Bible! L'enlèvement des fidèles Lévite n'arrive que lorsque la Parousie, après la fin de la tribulation et après le martyre de millions de croyants aux mains de l'Antéchrist. diablo

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Message par bach88 le Sam 22 Sep 2012 - 21:16

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Message par fabrice remy le Dim 23 Sep 2012 - 0:04

Bonsoir,

Comme l'a rappelé Bona Fide, l'Eglise Catholique enseigne que l'enlèvement interviendra après la Tribulation, après la révélation de l'Antéchrist et les persécutions qui en auront découlé, et après qu'une multitude de Chrétiens aient du payer de leur vie leur fidélité au Christ.

L'enlèvement préludera à la Seconde Venue du Christ dans Sa Gloire, et alors prendra fin l'histoire du monde.

L'enlèvement ne sera pas secret, puisqu'il sera annoncé par le son de la Trompette Divine, et qu'il aura été immédiatement précédé par la Résurrection des morts.

C'est ce qu'enseigne l'Eglise Catholique depuis deux millénaires.

Union de prières.
Fabrice


L’enlèvement

Cette doctrine, qui connaît un retentissement fulgurant aux Etats Unis, est de plus en plus acceptée dans les milieux évangéliques francophones. Les romans “Left Behind” s’appuyant sur cette vision de la fin des temps se vendent par dizaines de millions d’exemplaires de par le monde. 

Le but de cet article est de donner le point de vue catholique, exposer brièvement la doctrine de l’enlèvement telle qu’elle est communément enseignée et enfin montrer en quoi elle est contraire aux Ecritures et par là même dangereuse.

La doctrine catholique de l’enlèvement.

Le mot “rapture”, (“enlèvement” en anglais) vient du latin raptus utilisé par la traduction latine de la Bible (la Vulgate) qui traduit le terme grec harpazo qui signifie “enlever”, “emporter”. Ce terme est utilisé en 1 Thess 4, 17: “après quoi nous, les vivants, nous qui serons encore là, nous serons réunis à eux et emportés sur des nuées pour rencontrer le Seigneur dans les airs. Ainsi nous serons avec le Seigneur toujours.”

St Paul enseigne ici que les croyants qui seront vivants lors de la seconde venue du Christ ne connaîtront pas la mort. Au contraire ils seront glorieusement transformés et réunis (en étant enlevés) aux saints qui sont déjà avec le Christ. Cette interprétation catholique est aussi celle des chrétiens orthodoxes, de la plupart des protestants, ainsi que de beaucoup d’évangéliques.

Dans la suite de cet article, la terme « enlèvement » sera utilisé dans le sens donné par le dispensationalisme, exposé ci-après.

La doctrine de l’enlèvement

Au 19ème siècle, les Etats Unis connurent une explosion de mouvements et de groupes divers centrés sur le retour du Christ (Adventisme). L’un de ces mouvements, le dispensationalisme, fondé par John Nelson Darby en 1830, proposa une interprétation étrange de la Bible. L’histoire du salut se diviserait en sept période distinctes ou dispensations, chacune ayant un rôle particulier dans le plan de Dieu. Nous nous attacherons ici seulement à deux aspects de ce système compliqué liés à l’enlèvement: la venue du Christ et la vision de l’Eglise.

Darby enseignait qu’à la première venue du Christ, la nation d’Israël le rejeta. Ainsi il s’est tourné vers les païens destinés au salut. Dans le même temps, il s’est temporairement détourné des juifs pour les punir. Ainsi faisant “l’horloge prophétique” a cessé de fonctionner. Toutes les prophéties et les promesses de l’Ancien Testament (AT) sont suspendues.

Lorsque le temps des païens sera accomplie (Lc 21, 24), Jésus reviendra en secret pour emmener l’Eglise (à savoir les croyants païens) au ciel. Les chrétiens seront alors enlevés pour rencontrer Jésus dans les nuées et retourner avec lui au ciel. Le but de l’Eglise sera alors achevé. Puis commencera une période de sept ans de tribulation et de destruction sur la terre, au cours de laquelle l’Antéchrist règnera. Après ces sept ans, Jésus reviendra publiquement et infligera une défaite à l’Antéchrist et à ses fidèles.

Les juifs accepteront alors le Christ comme leur sauveur et deviendront le peuple du royaume. Christ règnera littéralement mille ans sur terre (Ap 20, 4), à la tête de la nation d’Israël restaurée. De fait l’horloge prophétique d’Israël va de nouveau fonctionner et les prophéties de l’AT vont s’accomplir. Israël va rétablir la religion de l’AT avec ses rituels et ses sacrifices d’animaux. Ceci sera le royaume dont parle Jésus (Mt 4, 17; 16, 19; etc). Israël sera à nouveau le peuple du royaume, ayant toujours été le peuple élu par Dieu. L’Eglise était seulement un bricolage de dernière minute, une solution temporaire jusqu’à ce qu’Israël revienne dans le giron. Après la fin de ces mille ans, Satan sera relâché et rapidement définitivement conquis et ce sera alors la fin du monde.

Ce rapide survol explique la raison pour laquelle les dispensionalistes sont tellement centrés sur Israël et n’ont une grande appréciation de l’Eglise (vue comme un bouche trou temporaire). Ils interprètent la création de l’état moderne d’Israël comme l’évènement ayant fait redémarrer l’horloge prophétique. Dès lors l’Enlèvement est imminent…

Problèmes avec cette doctrine de l’Enlèvement

- Une vision défectueuse de l’Eglise


Affirmer que l’Eglise est une improvisation destinée aux païens n’est pas biblique, pas plus que la notion que le royaume prêché par Jésus se réalisera dans l’avenir. En Mt 4, 17, Jésus affirme: “le royaume des Cieux est tout proche“. En Mt 16, 13-20, lorsque Jésus enseigne qu’il établira Son Eglise sur le Roc (st Pierre), il dit à ce dernier :”Je te donnerai les clés du royaume des cieux“.

L’Ecriture sainte appelle l’Eglise, le Corps du Christ (Eph 5, 23; Col 1, 24), la Nouvelle Jérusalem (Ap 21, 2 ; comparer Ap 21, 14 et Eph 2, 19-22), l’Epouse du Christ que Jésus épousera à la fin des temps (Ap 21, 9). Jésus a promis qu’il serait avec Son Eglise tous les jours jusqu’à la fin des temps (Mt 28, 20).

L’idée que l’Eglise est une simple phase avant la restoration d’Israël ne se trouve nulle part dans l’Ecriture. Pire encore elle contredit l’enseignement biblique très clair que le Royaume de Dieu est l’Eglise. Le Catéchisme précise:” Pour accomplir la volonté du Père, le Christ inaugura le Royaume des cieux sur la terre ” (LG 3). Or, la volonté du Père, c’est d’” élever les hommes à la communion de la vie divine ” (LG 2). Il le fait en rassemblant les hommes autour de son Fils, Jésus-Christ. Ce rassemblement est l’Église, qui est sur terre “ le germe et le commencement du Royaume de Dieu ” (LG 5).” (CEC n° 541). Ceux qui soutiennent cette doctrine de l’Enlèvement enseignent que l’Eglise catholique est la fausse religion qui va s’aligner avec l’Antéchrist, la Prostituée de Babylone (Ap 18)!

- Une vision défectueuse d’Israël

L’Ancien Testament est accompli dans le Nouveau. Le sacerdoce de l’Ancien Testament est accompli dans le sacerdoce du Christ. Les sacrifices de l’Ancien Testament furent accomplis dans le sacrifice du Calvaire. Contrairement à ce qu’affirment les dispensationalistes, Dieu n’a pas deux peuples (Israël et l’Eglise) mais un seul! “Tous ceux qui croient au Christ, le Père a voulu les appeler à former la sainte Eglise”. Cette “famille de Dieu” se constitue et se réalise graduellement au long des étapes de l’histoire humaine, selon les dispositions du Père: en effet, l’Eglise a été “préfigurée dès l’origine du monde; elle a été merveilleusement préparée dans l’histoire du peuple d’Israël et dans l’Ancienne Alliance; elle a été instituée enfin en ces temps qui sont les derniers; elle est manifestée grâce à l’effusion de l’Esprit Saint et, au terme des siècles, elle sera consommée dans la gloire” (LG 2).” (CEC 752). C’est pour cela que l’Eglise catholique s’est toujours comprise comme le Nouvel Israël (Ga 6, 16; Eph 2, 11-12), et le nouveau Peuple de Dieu (1P 2, 9-10) qui entre dans la Nouvelle Alliance donnée par Jésus (Heb 8, 8-13). Pour autant il n’y a pas de substitution: l’Eglise est Israël élargie aux nations. Jésus a accompli sa mission,”lui qui des deux peuples n’en a fait qu’un” (Eph 2, 14). Les païens sont greffés sur l’olivier d’Israël (Rm 11) en attendant que les juifs qui ont refusé de croire en Jésus le Messie et qui se sont coupé de l’arbre soient un jour à nouveau greffés.

Si la fondation de l’état d’Israël est un signe fort de la fidélité de Dieu et ne peut être considéré comme un fait anodin, il ne faut pas cependant lui attribuer une dimension messianique, ni évidemment souhaiter la reconstruction du Temple, ce qui serait nier le salut obtenu par Jésus sur la croix.

- Une lecture défectueuse de 1 Thess 4

Aucun verset de 1 Thess 4 n’évoque une venue secrète de Jésus. Au contraire Paul parle de la résurrection des morts lors de la seconde venue du Christ. Afin de rassurer les Thessaloniciens, apparemment concernés par le fait que les chrétiens morts avant le retour de Jésus ne puissent pas participer à Sa triomphale venue, Paul enseigne que “les morts qui sont dans le Christ ressusciteront les premiers“. puis les chrétiens encore en vie les rejoindront et “ensemble avec eux…rencontreront le Seigneur dans les airs“. Alors “nous seront toujours avec le Seigneur“.

“Mais nous ne voulons pas, frères, que vous soyez dans l’ignorance au sujet de ceux qui se sont endormis, afin que vous ne vous affligiez pas, comme les autres hommes qui n’ont pas d’espérance. Car si nous croyons que Jésus est mort et qu’il est ressuscité, croyons aussi que Dieu amènera avec Jésus ceux qui se sont endormis en lui. Voici, en effet, ce que nous vous déclarons d’après la parole du Seigneur: Nous, les vivants, laissés pour l’avènement du Seigneur, nous ne devancerons pas ceux qui se sont endormis. Car, au signal donné, à la voix de l’archange, au son de la trompette divine, le Seigneur lui-même descendra du ciel, et ceux qui sont morts dans le Christ ressusciteront d’abord. Puis nous, qui vivons, qui sommes restés, nous serons emportés avec eux sur les nuées à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons pour toujours avec le Seigneur. ” (1 Thess 4, 13-17)

Paul enseigne clairement que tous les chrétiens rencontreront Jésus lors de sa deuxième venue. Il parle de l’avènement du Christ, pas de plusieurs venues. Cet avènement sera annoncé par la voix d’un archange et par le son de la trompette: pas d’enlèvement secret! Paul évoque ceux qui seront encore là; c’est-à-dire ceux qui ont survécu jusqu’à la fin du monde. Il n’est pas fait mention de sept ans de tribulation.

Encore plus important, il n’est pas fait mention d’un changement de direction de Jésus. Notons que Jésus “descendra du ciel”. Il viendra du ciel vers la terre. Paul ne parle pas d’un demi tour effectué après la rencontre des chrétiens dans les airs. Le verbe grec pour “rencontre” est apantesis. C’est un terme technique précis qui désigne la pratique antique des notables d’une ville qui sortait de l’enceinte à la rencontre du roi ou d’un grand dignitaire et l’escortaient dans son entrée dans la cité. Ils partageaient ainsi la gloire de l’arrivée du visiteur. Il est à noter que les citoyens quittent la ville, rencontrent le dignitaire et puis retournent avec lui dans la ville. Les citoyens changent de direction, pas le dignitaire qui continue vers sa destination. C’est exactement le sens d’apantesis utilisé dans la Bible. Mt 25, 6 décrit les cinq vierges sages qui sortent pour rencontrer (apantesis) le fiancé et qui l’accompagne pour retourner aux noces. Les vierges effectuent un demi tour, alors que l’époux continue dans sa direction. Ac 28, 15 décrit comment un groupe de chrétiens de Rome, apprenant la venue de Paul sortent de la ville pour le « rencontrer » (apantesis) et l’escorter de retour dans la ville.

Ainsi ici en 1 Thess 4, 17, il nous est dit que tous les chrétiens partiront à la rencontre (apantesis) de Jésus dans les airs. Puis, nous ferons demi tour et escorterons notre Roi vers sa destination finale : la terre. Nous ferons partie du cortège triomphal du Christ, lorsqu’il viendra prendre possession de la terre et achever l’histoire du monde. Donc ici pas d’enlèvement des chrétiens au ciel, ni de demi tour du Seigneur…

Il faut aussi noter que le Nouveau Testament nous donne d’autres détails. En 1  Co 15, 50-58, Paul fait de nouveau référence à la génération qui ne mourra pas. Mais il ajoute le fait que le son de la trompette sera celui de la dernière trompette. La mort est vaincue « La mort a été engloutie dans la victoire » (1 Co 15, 54). Paul parle très clairement de la venue du Christ à la fin du monde : « Oui, je vais vous dire un mystère : nous ne mourrons pas tous, mais tous nous serons transformés. En un instant, en un clin d’œil, au son de la trompette finale, car elle sonnera, la trompette, et les morts ressusciteront incorruptibles, et nous, nous serons transformés. » (1Co 15, 51-52)

Mt 24, 29-31 décrie le même évènement que 1 Thess 4 (voir le tableau plus bas). Or Mt 24 est considéré par tous les chrétiens comme faisant référence à la fin du monde : «Aussitôt après la tribulation de ces jours-là (…) alors apparaîtra dans le ciel le signe du Fils de l’homme ; et alors toutes les races de la terre se frapperont la poitrine ; et l’on verra le Fils de l’homme venant sur les nuées du ciel avec puissance et grande gloire. Et il enverra ses anges avec une trompette sonore, pour rassembler ses élus des quatre vents, des extrémités des cieux à leurs extrémités. » (Mt 24, 29-31)

Puisque Mt 24 décrit la venue du Christ à la fin des temps dans les mêmes termes que 1 Thes 4, 13-18, alors les deux passages parle d’un seul et unique évènement : l’enlèvement se produit à la venue du Christ en gloire à la fin des temps. De plus cet enlèvement ne se produit pas avant la tribulation mais « aussitôt après ».

2 Thess 2 confirme cela en précisant que cet évènement se produira après l’apostasie (la rebellion) et la révélation de l’antéchrist : «à propos de la Venue de notre Seigneur Jésus Christ et de notre rassemblement auprès de lui, (…)Que personne ne vous abuse d’aucune manière. Auparavant doit venir l’apostasie et se révéler l’Homme impie, l’Etre perdu,(…) Alors l’Impie se révélera, et le Seigneur le fera disparaître par le souffle de sa bouche, l’anéantira par la manifestation de sa Venue. » (2 Thess 2,1.3.Cool

- Une interprétation défectueuse de Mt 24, 38-41

Les dispensionalistes prétendent que ces versets parlent d’un enlèvement secret. Or ces versets n’en font aucune mention : « En ces jours qui précédèrent le déluge, on mangeait et on buvait, on prenait femme et mari, jusqu’au jour où Noé entra dans l’arche, et les gens ne se doutèrent de rien jusqu’à l’arrivée du déluge, qui les emporta tous. Tel sera aussi l’avènement du Fils de l’homme. Alors deux hommes seront aux champs : l’un est pris, l’autre laissé ; deux femmes en train de moudre ; l’une est prise, l’autre laissée.». Dans le passage parallèle en Lc 17, 22-37, Jésus utilise à nouveau l’exemple du déluge et celui de la destruction de Sodome pour mettre l’accent sur la soudaineté de son retour. Mais cela ne se passe pas dans le secret ! «Comme l’éclair en effet, jaillissant d’un point du ciel, resplendit jusqu’à l’autre, ainsi en sera-t-il du Fils de l’homme lors de son Jour. » (Lc 17, 24). L’éclair n’a rien de secret. Jésus dit que le jugement au temps de Noé et de Lot ne s’est pas produit sans avertissement préalable : « de même en sera-t-il, le Jour où le Fils de l’homme doit se révéler.» (Lc 17, 30)

Révéler, c’est l’inverse de cacher. Ce jour sera la venue dans la Gloire du Christ qui sera manifeste pour tous, tout comme le déluge, la destruction de Sodome et l’éclair. Certains essaient d’utiliser le déluge et la destruction de Sodome pour appuyer leur théorie que les justes sont enlevés alors que les impies sont laissés sur terre. Or, dans les deux cas, ceux qui sont enlevés sont les impies (cf Lc 17, 37 où Jésus dit que ceux qui seront pris seront rassemblés dans un lieu de mort «là aussi les vautours se rassembleront » ). Ceux qui restèrent sur terre furent les justes ! Ces évènements enseignent exactement l’inverse de la doctrine de l’enlèvement.

- Aucun support scripturaire et patristique

Si l’enlèvement secret était vrai, nous devrions avoir un enseignement explicite dans la Bible et dans les écrits des Pères de l’Eglise. Or l’Ecriture n’enseigne qu’un seul retour du Christ. La « venue » du Seigneur est toujours au singulier et fait référence à sa venue à la fin des temps. De même, les pères de l’Eglise ont toujours enseigné une seule venue du Christ à la fin des temps.

- Ignorance de l’accomplissement du ministère public de Jésus

Il y a deux mille ans, Jésus a accompli notre rédemption, après trois ans de ministère public. Sur la croix, Jésus « sachant que désormais tout était achevé » dit « Tout est accompli » (Jn 19, 28.30). Pourquoi Jésus aurait-il besoin de revenir pour un autre ministère public, cette fois ci long de mille ans ? Que reste-t-il à accomplir ? Il a déjà déclaré : « J’ai vaincu le monde » (Jn 16, 33). En 1944, le Magistère de l’Eglise catholique a condamné toute forme de millénarisme qui enseigne que Jésus retournerait pour régner visiblement sur la terre avant la fin du monde. Le Catéchisme réitère cet enseignement au numéro 676 

- Ignorance d’Ap 13

Les tenants de la doctrine de l’enlèvement insistent sur le fait que les saints (les chrétiens) seront enlevés avant la manifestation de l’antéchrist et la tribulation. Or Ap 13, 7-8 dit que l’antéchrist (la Bête) mène campagne contre les saints sur la terre !

Méconnaissance de la souffrance

Les adhérents à la doctrine de l’enlèvement mettent l’accent sur le fait que les croyant seront pris pour que les épreuves de la tribulation leur soient épargnées. Or ceci est un manque de compréhension de ce que la Bible enseigne à propos de la souffrance, à savoir qu’elle est un privilège pour ceux qui suivent le Christ (Col 1, 24 ; Rm 8, 17-18) ; Jésus a dit ses disciples qu’ils auraient des croix à porter (Mt 16, 24) et qu’ils souffriraient dans le monde (Jn 16, 33). En Ac 14, 22, il nous est dit qu’« il nous faut passer par bien des tribulations pour entrer dans le Royaume de Dieu ». L’Ecriture sainte est claire : suivre Jésus, c’est partager ses souffrances.

Les premiers martyrs n’ont pas été enlevés, ni les millions de saints brutalement torturés par les communistes au 20ème siècle, ni nos frères chrétiens actuellement persécutés (certains crucifiés) actuellement au Soudan… Et Apocalypse 13 nous dit que les saints vivants lors de la Grande Tribulation ne seront pas enlevés non plus.

Il semble que l’adhésion à cette théorie est une forme d’évasion du réel, adaptée à la mentalité moderne complaisante et rejetant toute valeur à la souffrance.

Pour résumer, nous avons vu que la doctrine de l’enlèvement est anti-biblique, ignore le rôle de l’Eglise dans le plan du salut, n’est apparu qu’en 1830 et est rejeté par l’immense majorité des chrétiens comme une bizarrerie excentrique.

Source : http://cathobiblique.wordpress.com/2009/03/09/lenlevement/

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Message par fraysse le Dim 23 Sep 2012 - 11:21

Bonjour à tous.
J entends parler de cet évènement j ai lu pas mal et regardé les vidéos.
A ce sujet une chose me trouble :ce fameux son de trompette de dieu!
Ma mère est partie en 2002 vers minuit alors que j habitais a l époque à150 kms environ.Ayant débranché mon téléphone cette nuit là, mon père m a téléphoné le matin au petit déjeuner pour m annoncer son décès.
La pauvre était gravement malade psychologiquement depuis 25 ans et je m attendais depuis longtemps à un appel pour m annoncer cette triste nouvelle.
Or cette nuit là à minuit trente environ j ai été réveillé par un son de cor répété dans les bois environnants.
Ce bruit assez lugubre et qui durait a plusieurs reprises m a forcé à me lever et aller dehors pour en percevoir l origine.Je n ai jamais pu déterminer d ou provenait ce son et après un moment passé dehors je suis reparti au lit très perturbé et me suis rendormi après beaucoup de temps.
Le lendemain personne ne m a parlé de ce bruit alors que j habitait au milieu d un camp avec au moins une centaine de familles!
Or mon père m a appelé vers 8 heures.
J ai toujours pensé que ce bruit était comme un appel et en parle aujourd hui seulement.
Que penser de ceci? merci de me répondre et me donner votre avis.amitiés

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Message par raymond david le Dim 23 Sep 2012 - 15:01

merci fabrice remy pour cette remise en place des vrai enseignement de l eglise catholique ont tend a etre seduit par d autre enseignement qui sont protestant malheureusement aujourd"hui

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Message par Gilles le Dim 23 Sep 2012 - 15:36

@fabrice remy a écrit: C'est ce qu'enseigne l'Eglise Catholique depuis deux millénaires.

Bon dimanche cher Fabrice ! sunny

Avec tout le respect que je te dois, premets-moi quand même d'apporter mon avis sur ce sujet. Smile

Je ne suis pas plus coupable de croire à cet "Enlèvement", que tous ceux qui croient à ce que vous appelez "Avertissement" qui n'a aucun fondement biblique et non approuvé par l'Église Catholique.

Voici ce que j'avais écrit sur un autre fil de discussion :

"Ces vidéos sont très conformes à l'enseignement de la Sainte Bible. C'est aussi de cette façon que j'imagine cet "Enlèvement" prédit par ce cher apôtre Paul. Il y aurait eu matière à faire un long-métrage sur ce merveilleux sujet ! Enlèvement 591207 C'est une de mes croyances bibliques à laquelle je ne renoncerai jamais.

Comme vous le savez chers(es) amis(es), je suis catholique-pratiquant. Cependant, c'est triste de savoir que notre Église Catholique ait rejeté du revers de la main ce merveilleux "Enlèvement" de ses doctrines. Sad Pourtant, la Parole de Dieu est très claire à ce sujet... Point n'est besoin d'être un savant théologien pour croire à la Bible et à Ses promesses !

Personnellement, au risque d'en choquer plusieurs, je préfère croire à l'Enlèvement des croyants avant les tribulations, plutôt que de mettre ma foi à cet "Avertissement", qui j'en suis persuadé est une tromperie."


Je te souhaite une bonne continuation de journée cher Fabrice et que le Seigneur te bénisse ! sunny

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Message par Malou le Dim 23 Sep 2012 - 20:42

Merci Aima pour vos témoignages qui sont très parlants !

Merci également à Fraysse, je crois en effet que ce son de trompette était pour vous annoncer la mort de votre mère. On ne fait pas assez attention aux signes que l'on reçoit du Ciel...
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Message par MYMYSTIC le Dim 23 Sep 2012 - 21:32

Merci Fabrice pour cet article catholique, qui remet les pendules à l'heure.
Dommage, une vidéo d'A.Dumouch juste après... est-ce lui qui a écrit l'article ? C'est son site internet ?
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Message par Gilles le Dim 23 Sep 2012 - 21:45

@Gilles a écrit:
@fabrice remy a écrit: C'est ce qu'enseigne l'Eglise Catholique depuis deux millénaires.

Bon dimanche cher Fabrice ! sunny

Avec tout le respect que je te dois, premets-moi quand même d'apporter mon avis sur ce sujet. Smile

Je ne suis pas plus coupable de croire à cet "Enlèvement", que tous ceux qui croient à ce que vous appelez "Avertissement" qui n'a aucun fondement biblique et non approuvé par l'Église Catholique.

Voici ce que j'avais écrit sur un autre fil de discussion :

"Ces vidéos sont très conformes à l'enseignement de la Sainte Bible. C'est aussi de cette façon que j'imagine cet "Enlèvement" prédit par ce cher apôtre Paul. Il y aurait eu matière à faire un long-métrage sur ce merveilleux sujet ! Enlèvement 591207 C'est une de mes croyances bibliques à laquelle je ne renoncerai jamais.

Comme vous le savez chers(es) amis(es), je suis catholique-pratiquant. Cependant, c'est triste de savoir que notre Église Catholique ait rejeté du revers de la main ce merveilleux "Enlèvement" de ses doctrines. Sad Pourtant, la Parole de Dieu est très claire à ce sujet... Point n'est besoin d'être un savant théologien pour croire à la Bible et à Ses promesses !

Personnellement, au risque d'en choquer plusieurs, je préfère croire à l'Enlèvement des croyants avant les tribulations, plutôt que de mettre ma foi à cet "Avertissement", qui j'en suis persuadé est une tromperie."


Je te souhaite une bonne continuation de journée cher Fabrice et que le Seigneur te bénisse ! sunny

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J'attends toujours ton commentaire cher Fabrice ! Shocked

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Message par fabrice remy le Lun 24 Sep 2012 - 1:22

Bonsoir Gilles,

J'espère que je ne t'ai pas blessé par mon article ; ce n'était pas le but.

Oui, l'enlèvement aura lieu. Oui, l'Ecriture nous enseigne que l'enlèvement aura bien lieu.

Mais il aura lieu après la Tribulation, lorsque l'Histoire sera achevée, au Jour du Jugement. Il aura lieu lorsqu'au son de la Trompette, Notre Seigneur reviendra pour juger les vivants et les morts, et inaugurer Son Règne qui n'aura pas de fin.

Voilà ce que je crois, et c'est ce que le Catéchisme enseigne.

Il est clair pour moi que l'hypothèse d'un enlèvement pré-Tribulation est sans fondement Biblique, sans fondement Patristique. Comme le rappelle l'article que j'ai publié hier, cette thèse de l'enlèvement pré-Tribulation est démentie par le consensus des théologiens Catholiques, Orthodoxes, luthériens et calvinistes.

Quant à l'hypothèse d'un enlèvement secret, elle est tout bonnement en contradiction avec l'Ecriture.

Le danger d'une telle idée tient dans le fait qu'elle relativise la dimension de témoignage que doit revêtir notre existence terrestre.

Pourquoi plairait-il au Seigneur de nous soustraire des souffrances de la Tribulation ? La souffrance n'est-elle pas le privilège des élus ? Sommes-nous moins fondés à témoigner par notre sacrifice que les générations de Martyrs qui nous ont précédé ? Les disciples des derniers jours seraient-ils dispensés de suivre la Voie qu'a tracé de Son Sang l'Agneau sans tâche ?

Croire à l'hypothèse d'un enlèvement pré-Tribulation revient à relativiser le rôle rédempteur de la souffrance. Le danger, c'est que certains Catholiques, pensant qu'ils pourraient être sauvés sans effort superflu, ne restent chez eux en attendant l'omnibus Divin.

Je pense que tu peux comprendre, cher Gilles, qu'une telle dérive serait dangereuse pour la Foi.

Tu établis un parallèle entre l'hétérodoxie des apparitions de Garabandal, et l'hétérodoxie de la doctrine de l'enlèvement.

En ce qui concerne les dites apparitions de Garabandal, mes sentiments sont très mitigés, et je me contente de prêter oreille aux messages qui s'y réfèrent, sans trop leur donner d'importance.

Je te rejoins en partie, quant aux craintes que tu soulèves. Tu sais que je goûte peu aux emballements irrationnels qui se déversent sur le forum à chaque fois qu'un blogger avide de sensations aperçoit une comète dans son télescope, ou même seulement sur l'écran de son ordinateur.

Je ne peux que constater que les événements de Garabandal tendent avant tout à susciter chez les Fidèles des sentiments de crainte. Je note également que l'interprétation de ces événements entretient un certain esprit de rébellion vis-à-vis du Magistère. Mais je ne vois toutefois que peu de contradiction entre le fond des messages délivrés à Garabandal, et ce que Notre Sainte-Mère a pu nous dévoiler à La Salette, Fatima ou Akita.

L'Eglise n'a pas officiellement reconnu les événements de Garabandal, mais ne les a pas condamné non plus. J'en conclut donc que le débat peut avoir lieu, et qu'il n'y a pas lieu de le censurer.

Tu sais que chacun est libre de donner ou de refuser son assentiment à une apparition mariale, dès lors que celle-ci n'a pas été formellement condamnée par l'Ordinaire du lieu, la Congrégation pour la Doctrine de la Foi, ou le Pape lui-même. Je pense en conséquence que tu peux comprendre ma position ouverte sur Garabandal.

En matière d'exégèse biblique, les choses sont différentes. Même s'il est du devoir de chaque Catholique de s'instruire de l'Ecriture, seul le Magistère est, en principe, habilité à l'interpréter. Qui lit la Bible doit donc se sentir concerné par ce que la Tradition a pu établir comme vrai au travers des siècles. Si un consensus a pu s'établir entre théologiens, Docteurs et Mystiques de toutes les époques, il peut être dangereux de le remettre en cause.

C'est pour cette raison que je pense qu'il faut rappeler l'enseignement de l'Eglise Catholique sur le thème de l'enlèvement.

Mais je n'imagine pas te censurer là-dessus. Tu es libre de faire valoir tes interprétations : ni la Congrégation de la Doctrine de la Foi, ni aucun Concile, ni aucun Pape ne s'est formellement prononcé sur la question de l'enlèvement pour condamner les thèses dispentionnalistes.

En résumé, ta conception de l'enlèvement est certes hétérodoxe, mais n'est pas à proprement parlé hérétique. Pour Garabandal, je le reconnais, nous nous situons également dans cet entre-deux. Mais je pense que valider les théories dispentionnalistes risquerait de nous entraîner dans des dérives dogmatiques, alors que reconnaître une apparition mariale ne saurait avoir de si graves conséquences, les Fidèles n'étant pas tenus d'y croire, même si cette apparition est officiellement reconnue par l'Eglise.

J'espère que j'ai répondu à tes interrogations et que tu n'es pas fâché contre moi.

Bonne soirée, Gilles.
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Message par Gilles le Lun 24 Sep 2012 - 3:00

Merci cher Fabrice pour ta réponse équilibrée qui m'a bien fait plaisir. thumright Et je te rassure cher ami, je ne suis nullement fâché contre toi. Enlèvement 534467 Bien au contraire, tes commentaires sont toujours remplis de sagesse et d'équilibre. Very Happy

Quoiqu'il en soit, peu importe les événements à venir, tenons-nous prêts à rencontrer le Seigneur, que ce soit dans une heure, dans trois mois ou dans cent ans !

Que Dieu Tout-Puissant te bénisse abondamment cher Fabrice ! sunny

Reçois mes salutations amicales et respectueuses...

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Message par Supernathan le Lun 24 Sep 2012 - 6:53

Bonjour à tous, j'espère que vous allez bien.

En tout cas, merci beaucoup Aima pour ce message.

Oui je crois aussi que Dieu voulait te transmettre un message à travers ce rêve.

Moi aussi ça m'est déjà arrivé de faire des rêves sur la fin du monde.

Dans mon rêve, il y avait un grand tremblement de terre et après, boum le monde avait disparu, je ne sais pas vraiment comment jepeux décrire ça mais c'est effrayant quand on y pense.

Peut-être que Dieu voulait m'aider à comprendre certaines choses, c'est bien possible.

J'espère avoir de vos nouvelles.

Fraternellement.
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Message par MYMYSTIC le Lun 24 Sep 2012 - 12:50

Cher Fabrice, moi aussi j'aime bien vous lire, on sent bien la vérité dans ce que vous écrivez.
Petite note : Agneau sans tache (= pas d'accent circonflexe dans votre 8ème §) je vois cette faute partout. La tâche avec accent est un travail.

Et moi vous ne m'avez pas répondu, êtes-vous ami avec l'auteur de la vidéo ?
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Message par fabrice remy le Lun 24 Sep 2012 - 13:44

Bonjour MYRIAMetCHRISTELLE,

Non, je ne connais pas personnellement Arnaud Dumouch.

Cette vidéo d'Arnaud Dumouch a été publiée sur le site gloria.tv, mais ce n'est pas Arnaud Dumouch qui a publié le texte que j'ai reproduit dans mon premier message.

Sur le web, Arnaud Dumouch a pour lui le mérite d'être souvent le seul à défendre les enseignements du Magistère les plus attaqués (liberté religieuse). Sur d'autres sujets, il semble au contraire s'en écarter (FIV).

Au final, il ne mérite ni cet excès d'honneur, ni cet excès d'indignité dont on l'accable parfois.

Union de prières.

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Message par raymond david le Lun 24 Sep 2012 - 20:47

merci fabrice pour des reponse eclairante j ai deja trebucher dans le monde protestant(temoins de jehova baptiste evangelique ect) mais l esprit saint ma rapidement ramener a la maison grace a des gens de ta trempe ont a vraiment besion aujourdhui de personne comme toi

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Message par Gilles le Mar 25 Sep 2012 - 2:58

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Message par Audifax le Mar 25 Sep 2012 - 17:04

@Aima

Merci pour votre témoignage, meme si je me garde pour l'instant d'émettre un jugement sur le contenu. Est-ce un songe, ou simplement un rêve? Je ne sais pas. Souvent en effet nous rêvons de sujets qui nous préoccupent.

@MYRIAMetCHRISTELLE

C'est juste, merci de la remarque parce que le correcteur orthographique ne fait pas la différence...

@Supernathan

Bonjour,

Ne te trouble pas cher Nathan, les oeuvres de Dieu émerveillent plutot qu'elles n'effraient, et si grand soit le péché du monde et la purification qu'il entraine que nous ne devrions pourtant cesser de prier pour l'avènement du Règne de Gloire de Notre-Seigneur qui succède à ces événements. Il ne faut jamais oublier que La Justice de Dieu procède de Sa Miséricorde infinie, qui Elle-même procède de Son Amour infini. Smile

@Fabrice Remy

Vos commentaires, que j'avais lus plus tot dans la journée, sont lumineux, merci!

@Gilles et aux autres, Salut!

Que l'Esprit de Dieu fasse croitre en nous tous le Don de Discernement. Amen

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Message par Aima le Mar 25 Sep 2012 - 20:50

Salut Supernathan,

Désolé du retard. Si tu avais rêvé d'un tremblement de terre près de chez toi et que tu voir disparaître ta maison, j'aurai dit, c'est un simple petit rêve. Mais tu as vu le monde.

Cela m'a fait penser à ce passage de la bible disant qu'à la fin des temps, les gens prophétiseront, et auront des songes de prophétie. Désolée je ne me souviens plus du passage et je n'ai pas eu le temps de chercher.

Et ce qui me fait penser à cela, c'est que je vois de plus en plus de femmes et d'hommes prophétiser, sur des catastrophes, enlèvements, fin des temps. Et ce sont des croyants dont je parle...Alors est-ce un hasard ?
Je ne sais pas, seul l'avenir nous le dira, mais disons que des tremblements de terre pouvant faire des dégâts à l'échelle d'un pays, ne sont pas impossibles.

Au regarde au Japon, ce grand tsunami, en 2004 qui a fait, sauf erreur de part, plus de 200 000 mort. Je ne parle pas des autres catastrophes naturelles.

Bye.

Aima
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