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Un message de JESUS à Monique-Marie : A méditer !

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Message par FrancoiseF Mer 1 Fév 2012 - 7:16

Bonjour à tous,

Consciente de l'importance de ce message, je vous le partage : Dieu a un plan pour chacun de nous, quelque soit notre religion. L'intelligence de Dieu est si grande par rapport à la nôtre, si limitée !

Merci pour ces messagers qu'Il nous envoie : OUVRE NOS YEUX, SEIGNEUR, nous t'en prions ! Je sens comme une source qui jaillit depuis que mon coeur t'appartient. Cette source, Mon Jésus, c'est ta Vie qui coule de ton Coeur dans le mien !




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Message par Maud Mer 1 Fév 2012 - 8:20

Merci Françoise de nous avoir communiqué ce Message qui , peut paraitre étonnant , mais combien Vrai et qui nous ramène à notre devoir celui de ramener au Père tous les enfants égarés .

Il est aussi un Message d' Espérance par l' intercession de Marie , Mère de tous les hommes et qui nous fait rendre grâce auprès du Père .

" Car tout homme qui honore Ma Mère vient au Fils et le Fils au Père .

Tout homme qui honore Ma mère est inspiré par l' Esprit Saint qui l'éclaire sur le Vrai Dieu .

Tout homme qui honore Marie vient à Jésus "

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Message par pax et bonum Mer 1 Fév 2012 - 16:11

Merci pour ce montage video qui donne un nouveau regard sur le musulmans en France.
J'ai assisté à une conférence de Monique Marie et j'ai eu la joie de partager un repas avec elle et les organisateurs.La conversation au repas était pleine de bons enseignements et j'en garde un excellent souvenir.
A bientôt!.
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Message par Lotfi Mer 1 Fév 2012 - 23:18

Ce bouleversement aura lieu en 2015 avant fin Décembre.............et les mutations de la Foi iront vers l'unité petit à petit en accélérant l’avènement de Jésus.
Mais ce bouleversement sera double et des deux côtés.......
Sur les 30000 théologiens musulmans qui seront hostiles à la nouvelle interprétation du coran qui rendra à Seigneur Jésus sa vraie valeur d'Esprit de Dieu et Verbe incarnée,La majorité des théologiens musulmans périront par l’épée et ne survivra que quelques théologiens hurlant à haute voix que Jésus est Esprit de Dieu et son verbe Divin.......Et petit à petit se dévoilera le mystère du monothéisme.......
Tout cela se réalisera en pleine apostasie, épidémie famine et bouleversement climatique.
L'humanité divisée depuis des siècles comprendra enfin que la miséricorde Divine en était la cause......... ainsi lorsque l'Antichrist sera incapable de domestiquer l'Orient et le monde Arabe, se révélera alors Jésus le vrai Messi dans la gloire.


Dernière édition par Lotfi le Mer 1 Fév 2012 - 23:27, édité 1 fois

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Message par s153A8 Mer 1 Fév 2012 - 23:23

2015 avant fin decembre ,est ce un calcul suite aux textes que vous avez etudies , ou est ce une revelation personnelle ?

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Message par Lotfi Mer 1 Fév 2012 - 23:39

C'est long à expliquer mais c'est partagé par des Savants et confirmés par des révélations mystiques.
En 2015 Jésus se révèlera chez les musulmans en tant que Dieu incarné sans que leurs textes ne soient altérés............
Pourquoi Dieu a divisé l'humanité depuis 2000 ans?Le mystère se dévoilera à partir de 2015 et la totalité de tous les mystères de l'humanité se dévoileront après le retour de Jésus.
Tout est fait pour le retour de Jésus ;et Adam connait Jésus; et Satan a séduit Adam et Eve à cause de Jésus et il a séduit le peuple d’Israël à cause de Jésus,et le mystère de l'Islam est fait et calculé pour le jour de seigneur Jésus.
L'apostasie de la fin des temps ne touchera jamais la religion catholique elle ne touchera que les sectes hérétiques qui vont même le renier......
Les 2 tiers des juifs et Tous les musulmans vont suivre seigneur Jésus.


Dernière édition par Lotfi le Mer 1 Fév 2012 - 23:52, édité 2 fois

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Message par violaine Mer 1 Fév 2012 - 23:42

cher Lofti

que vient faire Adam dans le retour de Jésus ???

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Message par Lotfi Mer 1 Fév 2012 - 23:47

Effectivement,Lorsque Adam fut créé il connait déjà Jésus....Jésus existe avant que Adam existe.

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Message par violaine Jeu 2 Fév 2012 - 0:00

@ Lofti

lol ! effectivement avec la ponctuation ; c'est plus clair Un message de JESUS à Monique-Marie : A méditer ! 901292

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Message par Emmanuel Jeu 2 Fév 2012 - 0:08

Si Jésus est "Dieu incarné", "le Verbe fait chair", nous sommes déjà dans la foi catholique.

Jésus a deux natures. C'est pour cela que dans sa nature humaine, il a pu mourir, sans que le Dieu-Verbe ne meure, car Dieu ne peut être atteint par les hommes..

C'est le Mystère de la double nature, divine et humaine, du Christ.
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Message par Lotfi Jeu 2 Fév 2012 - 0:19

C'est exactement çà mais le mystère de la miséricorde divine dans la division du monothéisme ne sera révélée qu'après le retour de Jésus.
Rare sont ceux qui ont décelé le mystère de Jésus.
La reconnaissance de la vraie valeur de Jésus aura lieu bien avant son retour.

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Message par Lotfi Jeu 2 Fév 2012 - 0:32

"C'est pour cela que dans sa nature humaine, il a pu mourir, sans que le Dieu-Verbe ne meure, car Dieu ne peut être atteint par les hommes.."

c'est exact,tout est dans"elohi lèmè sabakhtani"...c'était un cri de tristesse lancé par une chair qui vivait l'harmonie avec l'Eternel qui subitement sortait pour que jésus chair meure.........Dieu,s'il n'était pas sorti,jésus en tant que chair ne pouvait pas mourir car Dieu ne meurt pas.

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Message par Emmanuel Jeu 2 Fév 2012 - 0:42

Ah non, ici, nous ne nous rejoingnons pas.

Le Verbe de Dieu est resté, car il était uni à la Chair du Fils par l'union hypostatique.

MAIS, le Verbe de Dieu n'est pas mort. Il n'avait pas besoin de sortir pour ne pas mourir.

Vous comprenez, Lotfi? La nature divine est spirituelle, elle n'est pas charnelle.

Alors, si des hommes tuaient la chair du "Fils de l'Homme", il ne pouvaient aucunement atteindre l'essence divine de celui-ci, qui a quitté le corps du Christ en même temps que son âme aussi immortelle, au moment de la mort du corps.

Le Verbe de Dieu n'avait pas besoin de "sortir" du Christ, "pour se sauver", parce que Dieu ne peut aucunement être atteint par les lances, les fouets, les clous ou tout ce qui tue la chair.

Dieu est Esprit. Il ne peut être "tué" d'aucune façon.

Pour la question: "Que se passait-t-il, lorsque Jésus appelait son Père", cela est une autre discussion intéressante, que nous pourrons avoir plus tard. Elle est liée elle aussi à la double nature du Christ, et au statut "d'esclave" que le Christ a voulu prendre, lui qui était pourtant de condition divine.

Amicalement,

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Message par Emmanuel Jeu 2 Fév 2012 - 0:52

c'était un cri de tristesse lancé par une chair qui vivait l'harmonie avec l'Eternel qui subitement sortait pour que jésus chair meure.........Dieu,s'il n'était pas sorti,jésus en tant que chair ne pouvait pas mourir car Dieu ne meurt pas..
Attention, avec cette logique, on pourrait s'imaginer que Jésus était un espèce de "sur-homme", qui était au-dessus des besoins humains.

Tu dis que "le Verbe devait sortir, parce que Dieu ne peut pas mourir."

Mais alors, il y a aussi beaucoup de choses que Dieu ne peut pas vivre.

Dieu ne peut pas avoir faim.
Dieu ne peut pas souffrir.
Dieu ne peut pas pleurer.
Dieu ne peut pas avoir froid, avoir chaud.

Or, toutes ces sensations, liées à notre condition humaine, Jésus les a vécues.

C'est pour cela, que l'on dit qu'il avait la double nature, mais que durant sa Mission, "il n'a pas retenu le rang qui l'égalait à Dieu". Il aurait pu, s'il avait voulu, ne pas vivre tout ce que nous vivons, en tant qu'humains, mais il voulait, pour réparer tous les péchés des hommes, et montrer l'exemple, vivre tout ce que nous vivons.

Il était pourtant Dieu, pendant tout ce temps... Mais sa nature divine restait voilée derrière Son humanité.

Amicalement,

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Message par Lotfi Jeu 2 Fév 2012 - 0:54

" il ne pouvaient aucunement atteindre l'essence divine de celui-ci, qui a quitté le corps du Christ en même temps que son âme aussi immortelle, au moment de la mort du corps."

Mais Emmanuel ouvre les Evangiles
Jésus cria "Elohi lèmè sabakhtani
puis qq temps après dit sans crier Seigneur je te confie mon âme
Puis expira

L'esprit de Dieu ne s'est pas sauvé car s'il était resté il ne pouvait pas mourir...........Or dans le plan de Dieu jésus doit mourir...

rien de ce que j'ai dit ne contredit ce que vous dites....Sinon donnez moi plus d'explcations

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Message par Lotfi Jeu 2 Fév 2012 - 1:07

Tout ce que je vous dit ne contredit pas le catholicisme et tu ne le trouve nulle part...Ni dans les librairies ni par internet.....Et tout ceci ne contredit aucun livre sacré.....
Il m'est revelé aussi que jésus est mort le vendredi pour aller vers le ciel le même jour et après avoir eu un corps glorifié il est revenu pour voir les apôtres.....
Ceci ne se trouve nulle part dans aucun livre sacré et aucun homme n'a parlé de çà....Moi je l'ai vu et je l'ai senti.........A plusieurs reprises.......


Dernière édition par Lotfi le Jeu 2 Fév 2012 - 1:12, édité 1 fois

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Message par Emmanuel Jeu 2 Fév 2012 - 1:08

Lotfi a écrit:L'esprit de Dieu ne s'est pas sauvé car s'il était resté il ne pouvait pas mourir...........Or dans le plan de Dieu jésus doit mourir...
À nouveau, Lotfi, Jésus pouvait mourir, même s'il était toujours Dieu, comme il a souffert, eu faim, eu froid, eu soif, durant son séjour sur Terre, même s'il était Dieu, malgré le fait que Dieu ne peut pas avoir ces besoins.

Au moment où Jésus fait ce cri, "Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m'as-tu abandonné", c'est le moment où le Père a complètement abandonné son union avec le Fils en tant qu'homme. Dans sa nature humaine, Jésus devait vivre l'abandon de Dieu sensible. C'est l'Union par la Grâce, qui nourrit et vivifie l'âme, et à fortiori, l'humanité de Jésus se nourissait tout le temps de son union avec le Père.

Mais au moment de Sa Passion, Jésus avait pris sur Lui tous les péchés du Monde. Il s'est fait coupable à la place des coupables. À cause de cela, il devait aussi subir, par Justice, pour sa mission, ce que vivent les damnés. Il devait donc ressentir l'abandon total de Dieu.

Tout au long de l'Évangile, même si Jésus est Dieu, Jésus prie tout le temps son Père. Il fait abstraction de sa nature de Verbe. Elle est voilée. Par exemple, à la Résurrection de Lazarre, il priera son Père avant l'accomplissement du Miracle.

C'est son Père, qu'il appelle donc, lorsqu'il crie: "Elohi lèmè sabakhtani". Il était le Verbe, mais cela, au moment de Sa Passion, il ne le sentait pas. Il était Saint et le Fils de l'Homme, uni continuellement au Père dans sa nature humaine, mais soudain, il ne le sentait plus. Il avait l'impression d'être damné.

C'est l'abandon terrible de Dieu, que les damnés souffrent éternellement, que Jésus a vécu, en réparations de nos péchés. Il est devenu aux yeux de Dieu, pendant ces heures, comme le plus grand pécheur et criminel, car il a pris sur Lui nos péchés. Et, dans sa nature humaine, il a senti l'abandon complet de Dieu.

Amicalement,

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Message par Lotfi Jeu 2 Fév 2012 - 1:19

Tout ce que tu as écrit est vrai car je l'ai senti sauf ceci que je n'arrive pas à comprendre qui est le fait que Jésus soit maudit et damné:"C'est l'abandon terrible de Dieu, que les damnés souffrent éternellement, que Jésus a vécu, en réparations de nos péchés. Il est devenu aux yeux de Dieu, pendant ces heures, comme le plus grand pécheur et criminel, car il a pris sur Lui nos péchés. Et, dans sa nature humaine, il a senti l'abandon complet de Dieu."

C'est une interpretation de Saint Paul et nous savons que dans le catholicisme il y a des gens qui peuvent interpréter mieux que Paul.......

Tout ceci ne peut en aucun ça ébranler la Foi catholique,car tu sais même les Apôtres ils avaient des visions et interprétations différentes.

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Message par Emmanuel Jeu 2 Fév 2012 - 1:32

Cela ne vient pas seulement de Saint Paul, qui était inspiré par Dieu. C'est la Foi de toute l'Église.

Mais Jésus n'a jamais été maudit et damné. Il devait seulement vivre la sensation.

Pourquoi? Eh bien, parce que la Faute originelle, et tous les péchés de tous les temps, étaient si grands, qu'ils devaient être réparés, car Dieu est JUSTICE.

Mais, aucun homme ne pouvait satisfaire à la Justice divine, car aucun n'est sans tache.

Il fallait donc à Dieu un Homme sans tache, un Agneau sans tache.

C'est pour cela que dans l'Ancien Testament, Dieu demande aux juifs d'immoler à chaque pâques "un agneau sans tache premier né", en signe de leur alliance.

C'était une préfiguration animale, de ce que serait un jour le Messie:

Le Fils Unique de Dieu, sans tache.

Mais cela, nous ne pouvions le comprendre, avant que Jésus vive Sa Passion.

Ainsi, je disais, la Justice ne pouvait être satisfaite que par un Homme sans tache, mais encore, les péchés des hommes étaient si grands, presque infinis, et l'homme si faible, que Dieu ne pouvait trouver comme réparateur, que quelqu'un de parfaitement saint, et également infini, pour compenser pour ces péchés infinis.

Mais, seul Dieu est infini.

Mais, également, c'était l'Homme qui devait réparer, car c'est lui qui avait péché.

Voilà pourquoi la Victime sans tache devait être à la fois Homme, et Dieu.

Au moment de vivre Sa Passion, Jésus, sans jamais perdre aucun de ses attributs divins, dans son humanité, a vécu, en tant qu'homme, les souffrances les plus infinies. Celles de la méchanceté des hommes, mais aussi, celles de l'abandon de Son Père.

Après cela, la Justice de Dieu était satisfaite. L'Agneau de Dieu sans tache, qui avait pris sur Lui les péchés des hommes, s'est transformé en Roi triomphateur, par Sa Résurrection, et, depuis ce temps, Jésus-Roi, Jésus-Ressucité, règne, et régnera pour les siècles des siècles.
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Message par Lotfi Jeu 2 Fév 2012 - 1:39

tu as raison,mais ceci est bel et bien dans ma foi.......Sans que çà se révèle à moi personnellement,y compris que Marie et Jésus sont les seuls à être nés sans péché.......

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Message par Emmanuel Jeu 2 Fév 2012 - 1:47

On oublie aussi Adam et Ève, qui sont aussi nés sans péché, mais eux, contrairement à Jésus et Marie, ont péché...


Dernière édition par Emmanuel le Jeu 2 Fév 2012 - 2:09, édité 3 fois
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Message par Emmanuel Jeu 2 Fév 2012 - 1:52

Connais-tu Saint-Thomas d'Aquin, grand Docteur de l'Église?

Il est connu, en particulier, pour sa grande Somme théologique.

Dans celle-ci, il aborde en nombre de détails et considérations, l'Incarnation du Verbe. À cause de mon état de santé, j'ai bien de la difficulté à me concentrer sur ses formulations condensés, mais, je te laisse un aperçu ici, si jamais cela t'intéressait, toi qui lit un peu de tout.

Amicalement,

Emmanuel



Lien direct: http://docteurangelique.free.fr/livresformatweb/sommes/4sommetheologique3a.htm
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Message par Lotfi Jeu 2 Fév 2012 - 1:56

Adam et Eve ne sont pas nés mais créés.........
Jésus et Marie n'ont pas poussé de cris quand ils sont nés car nés sans pêché ou plus exactement le pêché original ne les a pas touché........

pour le discours théologique de Saint thomas d'Aquin.....j'ai un grand résumé avec explication ....Je l'ai lu il y a 2 ans mais sans concentration,je dois le relire......
Je peux aussi visionner celui ci que tu viens de mettre sur le site.Merci
Merci Emmanuel
Bonne nuit
Fraternellement
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Message par Emmanuel Jeu 2 Fév 2012 - 2:01

Oui, bien sûr, ils ont été créés, c'était bien cela à quoi je pensais. Smile

Dans certaines révélations privées, dont Maria Valtorta, et d'autres, on apprend que Jésus serait né par intervention divine, et non par les voies naturelles. Cela aurait été voulu, parce que Marie, étant préservée de la Faute, était également préservée de ses conséquences, pour l'enfantement.

C'est pourquoi elle a aussi été préservée de la corruption, en montant directement au Ciel en corps et en âme, à la fin de sa vie.
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Message par Lotfi Jeu 2 Fév 2012 - 2:30

Effectivement ,Les Ecrits de Maria Valtorta sont beaux et je les ai sur internet.
J'ai un ami libanais catholique qui m'a conseillé de les lire.....
c'est vraiment à conseiller car dans les écrits de Maria Valtorta je peux sentir une grande sincérité émanant d'une âme formidable
Merci infiniment

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Message par Emmanuel Jeu 2 Fév 2012 - 4:44

Oh oui, comme elle est belle et précieuse, cette oeuvre. Ces volumes ont tant fait, pour m'approcher du Seigneur.

En fait, Maria Valtorta ne parle pas d'elle-même. Elle a eu en vision des centaines d'épisodes des trois années de la vie publique de Jésus et des apôtres, qu'elle décrit avec un réalisme saisissant. Elle décrit avec précision les paysages, la faune, la flore, les personnages, les odeurs, l'habillement, etc., comme si elle y était.

Certaines de ses descriptions de villes de la Palestine sont stupéfiantes, car, celles-ci ont été faites quelques décennies avant que les villes soient découvertes, ces derniers temps, par des archéologues, et que l'on découvrît que la structure des villes concordait exactement avec les descriptions très détaillées qu'avait fait Maria Valtorta de celles-ci, dans ses visions.

Surtout, c'est une joie pour l'âme d'entendre le Maître parler, nous enseigner son Évangile de Vie. Comme c'est précieux!

Oui, si un jour tu le désires, ou que tu te sens poussé à faire la lecture de cette merveilleuse oeuvre, n'hésite-pas, cher Lotfi.

Amicalement,

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Message par Lotfi Jeu 2 Fév 2012 - 17:19

Cher Emmanuel,est ce que tu peux m'aider avec des éclaircissements:
1-MV parle de la venue de l'Antéchrist avant l'Ere de la paix ce qui est contraire aux prophéties des saints et messages de la Vierge Marie reconnus par l'église.

2-Est ce qu'il y a mention de 3 règnes de Satan dans l'histoire de l'église. L'Antéchrist en serait un???on dit que MV a parlé de 3 règnes.??

3-Est ce que cette Condamnation de MV est vraie"The 'visions' and 'dictations' referred to in the work, The Poem of the Man-God, are simply the literary forms used by the author to narrate in her own way the life of Jesus. They cannot be considered supernatural in origin."
Cardinal Joseph Ratzinger April 17, 1993, Prot. N. 144/58i


Ce texte qui est une traduction d'un écrit de Benoit XVI alors qu'il était cardinal et responsable de la congrégation pour la doctrine de la foi.Ce texte dit que les révélations de Maria Valtorta (spécialement trouvées ds le poeme de l'homme Dieu)ne sont que des écrits imagés de l'auteur sur la vie de Jésus et il ne peuvent pas etre considéré comme étant d'origine surnaturelle.???????????

Fraternellement
LOTFI

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Un message de JESUS à Monique-Marie : A méditer ! Empty Re: Un message de JESUS à Monique-Marie : A méditer !

Message par Emmanuel Ven 3 Fév 2012 - 0:18

Voici pour les trois points:

1- Certaines portions de prophéties faites à Maria Valtorta, en particulier sur la Fin des Temps, sont particulièrement difficiles à résoudre, car le Seigneur semble voiler volontairement des réalités futures, et garder un certain mystère.

Aussi, dans l'Église, "l'antéchrist" est utilisé tant pour parler de l'esprit de l'antéchrist, que d'une personne qui serait l'Antéchrist, ou se ferait passer pour une sorte de Messie, à la place du Christ. Ainsi, je me souviens de ce passage des prophéties données à Maria Valtorta dont vous parlez, mais il faut toujours nous faire prudents pour son interprétation, vu la volonté très fréquente qu'a le Seigneur, dans ses prophéties (particulièrement dans le monde chrétien), de garder un voile important sur l'avenir, même lorsqu'il y a prophétie.

Cependant, dans beaucoup de prophéties que je considère parmi les plus crédibles pour notre temps (Vassula, la Fille du Oui, et d'autres encore), on entrevoit bien la venue de l'Antéchrist pour AVANT l'Ère de Paix. En fait, je dirais que la majorité des écrits que j'ai lus, - et je ne lis habituellement que ceux qui revêtent un caractère d'authenticité très important - placent la venue de la personne de l'Antéchrist, pour AVANT le renouvellement de l'Église, et la venue de l'Ère de Paix.

Il ne faut donc pas trop s'inquiéter de l'avenir, car, nous comprendront pleinement seulement au moment où ce qui a été prédit se réalisera. Telle est la Volonté du Seigneur.


2- J'ai lu attentivement et plusieurs fois tous les écrits de Maria Valtorta, mais je ne me souviens pas de cette mention de trois règnes. Je me souviens de la mention du règne de l'Antéchrist, et du règne final de Satan, tout juste avant la Fin du monde, et le Jugement dernier.


3- La phrase que vous citez du Cardinal Ratzinger est authentique, bien qu'il faut connaître le vocabulaire et les pratiques de l'Église, pour bien comprendre sa signification.

En aucun cas, il ne s'agit de condamnation.

Au contraire, les écrits de Maria Valtorta ont été encouragés par de nombreux cardinaux, prêtres, évêques, et même papes. Elle a également reçu un imprimatur et un nihil obstat d'évêques catholiques, entre autres.

Dans le prochain post, je vous partagerai ces appuis, tirés du site www.maria-valtorta.org

Pour cette déclaration précise du Cardinal Ratzinger, le préfêt de la Congrégation pour la Doctrine de la Foi d'alors voulait surtout s'assurer que l'oeuvre ne prenne pas, dans le coeur des fidèles, la place de l'Évangile. C'est que les visions sont si nombreuses, si détaillées, si "réelles", qu'elles pourraient donner envie à certains, de substituer ces écrits aux Évangiles officiels.

Aussi, en matière de révélation privée, l'Église s'est toujours faite prudente. Elle préfère ne rien dire, ou attendre plusieurs dizaines d'années, voire plusieurs siècles, avant d'authentifier une révélation privée, plutôt que d'induire les fidèles en erreur.

La phrase clé, dans cette déclaration est celle-ci:

Les "visions" et "dictées" (...) ne peuvent pas être considérées comme étant d'origine surnaturelle.

Ici, pour reprendre les mots de notre ami Valtortiste91 sur son site:

La formulation : "… "… ne peuvent pas être considérées comme d'origine surnaturelle, mais doivent être considérées comme une forme littéraire…" est elle-même sujette à interprétation : L'Église ne dit pas que les visions et dictées NE SONT PAS d'origine surnaturelle mais dit qu'elles "ne peuvent pas … ne doivent pas être considérées comme telle"

On peut y voir la qualification d'œuvre romancée (et donc la négation claire d'une origine surnaturelle), on peut y voir aussi la prudence pastorale énoncée, la même année, dans les articles 66 et 67 du Catéchisme de l'Église catholique (CEC 1992) : les révélations privées ne peuvent pas entrer en concurrence avec la Révélation publique, mais aident à mieux en vivre à une certaine époque. Or le titre de l'œuvre et son contenu peuvent prêter à confusion auprès "des esprits les plus naïfs" comme le disait le Cardinal Ratzinger. Nul ne peut nier ce risque, mais à l'inverse nul ne peut étendre à l'ensemble des lecteurs une telle mise en garde, sauf à nier le décret d'abolition de l'Index qui faisait expressément confiance à la conscience des lecteurs et des éditeurs catholiques.

L'Église est prudente, mais ne se contredit pas. Padre Pio, Mère Téresa, G. Allegra, tous saint ou béatifié, étaient des lecteurs réguliers (y compris durant la période de l'Index) de cette œuvre, pour ne retenir que ceux dont la sainteté a été reconnue.

http://www.maria-valtorta.org/ValtortaWeb/MariaValtorta12.htm#_ftn3

L'Église, en ce moment, ne pourrait en aucune manière confirmer l'authencité de cette oeuvre gigantesque, si elle souhaitait enquêter sur la totalité de celle-ci, un travail de milliers et de milliers de pages.

Cette formulation, "les dictées et visions ne peuvent pas être considérées comme surnaturelles, mais seulement des méditations, etc.", a été utilisée à d'autres occasions, et n'est en aucun cas définitive, ou une condamnation.

Vassula, a reçu, dans les années 1990, une déclaration semblable, stipulant que ses écrits, "ne pouvaient être considérées que comme des méditations". Mais plus tard, dans une rencontre en 1996 à Guadalajara, au Mexique, le Cardinal Ratzinger eût l'occasion de spécifier ce que voulait dire cette phrase:

"Sur la base de ce que vous me dites dans votre lettre à propos de témoignages et de conversions, cela est très bon. Nous demandons seulement que l'on procède avec discernement ; que l'on ne prenne pas pour Parole de Dieu ce que pour le moment nous considérons comme seulement quelque chose d'humain et de personnel." (...) Vous pouvez continuer à promouvoir ses écrits mais toujours avec discernement." Et il a conclu en citant St Paul : "N'éteignez pas l'Esprit, ne dépréciez pas le don de prophétie; mais vérifiez tout ; retenez ce qui est bon." (1 Th 5. 19-21).

http://www.vassula.org/guadalaj.htm

Ainsi, cette formulation utilisée à plus d'une reprise en est davantage une de prudence, en aucun cas définitive, qu'une sentence de condamnation définitive.

D'ailleurs, avec l'oeuvre de Maria Valtorta, il serait difficile de considérer ces écrits comme étant des "méditations personnelles", vu La mention continuelle par l'auteur de "visions" et de "dictées". Comme le mentionne régulièrement l'auteur, quand Jésus cesse de parler, ou que Maria cesse de "voir", elle s'arrête d'écrire, et oublie même d'importants détails de ses visions, raison pour laquelle le Seigneur ne lui permet d'écrire que lorsqu'elle "voit" ou reçoit une "dictée", afin qu'aucune erreur ne puisse se glisser.

Cette authenticité surnaturelle de l'oeuvre est renforcée par les découvertes archéologiques faites des décennies après la mort de Maria, découvertes qui concordent de manière incroyable avec les visions de la malade, continuellement alitée, et qui n'avait que pour livre de chevet qu'un exemplaire du Nouveau Testament. Ces maigres connaissances étaient loin d'être suffisantes pour permettre à Maria de dépeindre comme elle le fit le paysage, la faune, la flore, la structure des bâtiments et des villes, les cycles lunaires, les manières de s'exprimer, les vêtements, etc., des contemporains de l'époque de Jésus, détails qui ont tous été étudiés, et qui concordent de manière surprenante avec les travaux les plus récents des archéologues et scientifiques de tout acabit, sur ce qu'était le pays de Jésus il y a 2000 ans.

Enfin, l'on aurait également tort de voir une condamnation dans ces paroles du Cardinal, compte tenu des appuis de taille dont jouit l'Oeuvre dans l'Église. C'est ce que je vous partagerai dans le post suivant.

Amicalement,

Emmanuel
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Message par Emmanuel Ven 3 Fév 2012 - 0:26

Ils parlent de Maria Valtorta ( www.maria-valtorta.org )


SS. le Pape Pie XII (1876-1958)
Pontificat du 2 mars 1939 au 9.10.1958


Un message de JESUS à Monique-Marie : A méditer ! PieXII

Le 26 février 1948 le Pape Pie XII, qui avait reçu le manuscrit de Maria Valtorta des mains de son confesseur le P. Agostino Bea (futur Cardinal), accorde une audience spéciale au Père Migliorini, confesseur de Maria Valtorta, à son confrère Berti (un professeur de théologie dogmatique) et à leur supérieur, le Père Andrea M. Cecchin, o.s.m. (Servites de Marie). Son jugement était favorable. Aussi conseilla-t-il de publier l’œuvre sans rien enlever, pas même les déclarations explicites de rapporter des "visions" et des "dictées"; mais en même temps il n’approuva pas le texte d’une préface qui parlait d’un phénomène surnaturel. Selon le conseil du pape, toute interprétation devait être laissée au lecteur : "Publiez l’œuvre tel quel. Il n’y a pas lieu de donner une opinion quant à son origine, qu’elle soit extraordinaire ou non. Ceux qui liront comprendront".

Sources : Les termes ont été confirmés, y compris sous serment, par les témoins oculaires. Ces témoignages de l'imprimatur papal sont conservés par les Servites de Marie dans la Basilique de Santa Annunziata à Florence où est enterrée Maria Valtorta


SS. le Pape Paul VI (1897-1978)
Pontificat du 21.06.1963 au 6.08.1978

Un message de JESUS à Monique-Marie : A méditer ! Paul%20VI

Le 17 janvier 1974, la Secrétairerie du Pape (la plus haute instance du Vatican), transmets au P. Roschini (voir ci-dessous) les félicitations du Saint-Père pour son ouvrage ouvertement favorable à Maria Valtorta : "Vous avez bien voulu faire parvenir au Souverain Pontife un exemplaire de votre dernier ouvrage : "La Vierge Marie dans les écrits de Maria Valtorta". Appréciant votre piété et votre zèle et le précieux résultat, le Saint-Père vous remercie chaleureusement pour votre nouveau témoignage de pieux hommage et exprime l'espoir que vos efforts recueillent des fruits spirituels abondants."

Précédemment, Mgr Pasquale Macchi, le secrétaire particulier du Pape avait confirmé, en 1963, au cours d'un long entretien au P. Berti que l'œuvre de Maria Valtorta n'était effectivement pas à l'Index (qui n'était pourtant pas aboli) et avait mentionné que le Pape alors archevêque de Milan, avait lu l'un des quatre tomes de l'œuvre de Maria Valtorta et avait donné l'œuvre complète au grand séminaire. Entretien confirmé sous serment par le P. Berti et propos rapportés par lui.

Sources : Déclaration sous serment du P. BertiFac-similé de la lettre de la Secrétairerie d'État.


SS. le Pape Jean-Paul II (1920-2005)
Pontificat du 13.10.1978 au 2.04.2005

Un message de JESUS à Monique-Marie : A méditer ! Ratzinger

Le Pape Jean-Paul II ne s'est pas prononcé sur le cas de Maria Valtorta. Seul le Cardinal Ratzinger, Préfet pour la congrégation de la Foi a déclaré, dans une lettre à l'archevêque de Gênes, qu'il n'était pas personnellement favorable à la diffusion de l'œuvre à cause de son possible impact auprès des gens "les plus naïfs". Il laissait toutefois le Cardinal Siri libre de répondre, de la manière qui lui convenait, à la demande d'un prêtre de son diocèse.

Plus tard, ce même Cardinal a fait demander à l'éditeur par l'intermédiaire de la Conférence des évêques d'Italie "comme un service rendu à la foi de l'Église" de préciser sur les futures éditions que l'œuvre de Maria Valtorta devaient être considérée comme une œuvre littéraire personnelle.

Le Pape Jean-Paul II a cependant béatifié le Fr. Gabriele Allegra, bibliste reconnu, ouvertement favorable à Maria Valtorta dont il était un fervent lecteur et sur laquelle il avait écrit une exégèse. Il y reconnaît que cette œuvre "vient de l'esprit de Jésus".

Ce même Pape a canonisé le Padre Pio et béatifié Mère Teresa, tous les deux lecteurs de Maria Valtorta, tous les deux en ayant recommandés la lecture.


Mgr Alfonso Carinci (1862-1963)
Secrétaire de la Congrégation pour les Rites sacrés (actuellement pour la cause des saints)

Un message de JESUS à Monique-Marie : A méditer ! Carinci

Il écrit, en 1946 : "À en juger d'après le bien que l'on éprouve en lisant la vie de Jésus de Maria Valtorta, à mon humble avis, cette œuvre, une foi publiée, pourrait porter beaucoup d'âmes au Seigneur: des pêcheurs à la conversion et des bons à une vie plus fervente et plus active. Tandis que la presse immorale envahit le monde et que les films corrompent les gens, il me vient tout à fait spontanément le désir de remercier le Seigneur de nous avoir donné par l'intermédiaire de cette femme qui a tant souffert, qui est clouée au lit, une œuvre littérairement sublime, doctrinalement et spirituellement si élevée, accessible et profonde, attirante à la lecture et capable d'être reproduite dans des représentations cinématographiques et de théâtre sacré. J'ai communiqué ma pensé qui est aussi celle de théologiens et d'exégètes de grande valeur tel que le révérant Père Béa (il n'était pas encore Cardinal à ce moment), tel que Monseigneur Lattanzi, professeur de théologie fondamentale au Latran, mais cela étant, je suis naturellement prêt à me corriger dans le cas où le Saint Père jugerait autrement."

Témoignage extrait de "Pro e Contro Maria Valtorta" (page 41) – CEV – ISBN 88-7987-130-7. Voir aussi, chez le même éditeur "Lettere a Mons. Carinci" (Lettres de Maria Valtorta à Mgr Carinci) – ISBN 978-88-7987-140


Mgr Édouard Gagnon (p.s.s.) (1918-2007)
président du conseil pontifical pour la Famille jusqu’en 1990

Un message de JESUS à Monique-Marie : A méditer ! Gagnon

Le Cardinal Édouard Gagnon a estimé tout à fait conforme aux exigences du droit canonique "le genre d'imprimatur accordé par le Saint-Père en 1948 devant témoins".

Ce Cardinal était réputé comme spécialiste de la censure, thème pour lequel il avait écrit un ouvrage de référence en 1945 : "La censure des livres" éditions Fides, Montréal, 1945 - 222 pages.


Cardinal Augustin Bea (s.j.) (1881-1968)
Directeur de l'Institut Biblique Pontifical et confesseur de Pie XII

Un message de JESUS à Monique-Marie : A méditer ! Bea

Le futur Cardinal Bea, écrit en 1952 : "J'ai lu plusieurs fascicules de l'ouvrage écrit par Maria Valtorta, en m'attachant plus particulièrement aux domaines exégétique, historique, archéologique et topographique. Pour ce qui est de son exégèse, je n'ai pas trouvé d'erreurs importantes dans les fascicules que j'ai examiné. En outre, j'ai été très impressionné par le fait que ses descriptions archéologiques et topographiques sont faites avec une exactitude remarquable. En ce qui concerne certains éléments exprimés moins précisément, l'auteur, interrogé par moi par le biais d'un intermédiaire, a donné des explications satisfaisantes. Ici et là, certaines scènes m'ont semblé décrites de façon trop diffuse, même avec beaucoup de couleurs vives. Mais de façon générale, la lecture de l'œuvre est non seulement intéressante et agréable, mais vraiment édifiante. Et, pour les personnes moins bien informées sur les mystères de la vie de Jésus, instructive."

Témoignage extrait de "Pro e Contro Maria Valtorta" – CEV – ISBN 88-7987-130-7.


Mère Teresa (1910-1997)
Béatifiée par Jean-Paul II

Un message de JESUS à Monique-Marie : A méditer ! Teresa

Selon ce que rapporte le Père Leo Maasburg, responsable national des missions à Vienne en Autriche et confesseur occasionnel de Mère Teresa pendant 4 ans, elle se déplaçait toujours avec trois livres : La Bible son Bréviaire et un troisième livre. À la question du P. Leo, elle lui dit qu'il s'agissait d'un livre de Maria Valtorta. À sa demande sur le contenu, elle lui dit et répéta simplement : "lisez-le".

Interrogé récemment par "Chrétiens Magazine" sur l'avis de Mère Teresa sur l'œuvre de Maria Valtorta, le P. Leo Maasburg confirme simplement : "Pour ce qui est de l'attitude de Mère Teresa à propos de Valtorta, je me souviens clairement de sa réaction positive sans me rappeler plus de détails".

Extrait de "Chrétiens Magazine" n° 218 du 15/03/2009, page 5


Padre Pio de Pietrelcina (1887-1968)
Canonisé par Jean-Paul II
Un message de JESUS à Monique-Marie : A méditer ! Pio
À Elisa Lucchi, une pénitente, qui lui demande, un an avant sa mort, conseil pour la lecture de "L'Évangile tel qu'il m'a été révélé", Padre Pio répond : "Non seulement je vous permets de le lire, mais je vous le recommande"

Les parcours de Maria Valtorta et Padre Pio étaient si proches qu'un livre a été consacré à leur proximité. Padre Pio avait été aussi condamné par le Saint-Office (en 1933) et réprimandé par le Cardinal Ottaviani, Préfet de cette Congrégation, en 1961.

Sources : "Chrétiens Magazine", numéro spécial de mars 2009 - "Padre Pio et Maria Valtorta" - Emilio Pisani – 2000 - Éditions Centro Editoriale Valtortiano - ISBN 8879870734 - Bollettino Valtortiano n° 39 Janvier – juin 1989


P. Gabriel M. Roschini (o.s.m.) (1900-1977)
Fondateur de l’Université pontificale de théologie "Marianum" et Conseiller au Saint-Siège

Un message de JESUS à Monique-Marie : A méditer ! Roschini

Ce philosophe, théologien, hagiographe, mariologue [1] auteur de 130 ouvrages, écrit dans la préface de son livre "La Vierge Marie dans l'œuvre de Maria Valtorta" :

"Qui veut connaître la Sainte Vierge en parfaite harmonie avec le Concile Vatican II, les Saintes Écritures et la Tradition de l'Église, se doit de puiser à la mariologie valtortienne […] car La Vierge Marie dans l'œuvre de Maria Valtorta est le plus important de mes livres... la mariologie qui se dégage des écrits publiés et inédits de Maria Valtorta a été pour moi une vraie découverte. Aucun autre écrit marial, pas même la somme de tous ceux que j'ai lus et étudiés, n'avait été en mesure de me donner sur Marie, chef-d'œuvre de Dieu, une idée aussi claire, aussi vive, aussi complète, aussi lumineuse et aussi fascinante, à la fois simple et sublime, que les écrits de Maria Valtorta".

Dans cet ouvrage, il classe Maria Valtorta dans "les dix-huit principales mystiques (mariales) des temps anciens et modernes"

"La Vierge Marie dans l'œuvre de Maria Valtorta" - 1973 - Éditions Centro Editoriale Valtortiano - ISBN 2920285017. Ce livre a fait l'objet d'une lettre de félicitation de la Secrétairerie d'État - la plus haute instance du Vatican - qui mentionne explicitement le soutien du Pape Paul VI.


Mgr René Laurentin (né en 1917)
Théologien, exégète, historien, ancien conseiller de Vatican II

Un message de JESUS à Monique-Marie : A méditer ! Laurentin

Mgr René Laurentin est l'auteur de 160 ouvrages notamment sur la mariologie mais aussi les apparitions mariales dans le monde, domaine dans lequel il s'est spécialisé. Il écrit à propos d'une étude à paraître sur les "vies révélées de Marie" (et de Jésus) :

"Maria Valtorta émerge et se recommande à bien des titres […] Sa vie de longue souffrance, vécue dans un abandon total à Dieu, témoigne de sa sainteté. Elle ne s'éloigne en rien de l'Evangile, ne le contredit nulle part, n'y ajoute pas des enseignements étrangers et reste conforme à l'esprit de l'Evangile. Par ailleurs, elle est celle qui ajoute aux épisodes racontés par l'évangile bien d'autres épisodes ignorés, même s'ils s'inscrivent aisément en marge de l'évangile sans contradiction ni rupture. Cela plaide aussi en sa faveur […] Elle a recueilli les plus larges ralliements au sommet dont celui de Pie XII qui l'a protégé discrètement du Saint-Office […] Reste que le récit de Maria Valtorta n'est pas un 5ème évangile".

Extrait de "Chrétiens Magazine" n° 218 du 15/03/2009, page 7


Fr. Gabriele Allegra (o.f.m) (1907-1976)
Traducteur de la Bible en chinois, béatifié par Jean-Paul II

Un message de JESUS à Monique-Marie : A méditer ! Allegra3

Ce bibliste était, dès 1965, féru de Maria Valtorta sur laquelle il a écrit à Macao la première exégèse de l'œuvre de 1968 à 1970, publié en 1985 lors de l'ouverture de son procès en béatification.

Il y déclare notamment : "Produisant de bons fruits dans un nombre toujours croissant de lecteurs, je pense que "L'évangile tel qu'il m'a été révélé" de Maria Valtorta vient de l'esprit de Jésus".

Voir l'exégèse.


Medjugorje
Messages de la "Gospa" (la Vierge Marie) aux voyantes

Un message de JESUS à Monique-Marie : A méditer ! Vicka

En 1982, sur l'instigation du Frère Franjo souvent interrogé par des lecteurs de Maria Valtorta, la voyante Marija (photo ci-contre) transmit à la Vierge cette question : "Quelqu'un qui le demande, peut-il lire ce livre ?". La réponse de la Gospa fut : "Vous pouvez le lire". Réponse en parfait écho à l'avis de Pie XII et avec la position que l'Église définira, dix ans plus tard, pour les révélations privées.

Ces témoignages ne sont pas négligeables car plusieurs voyantes ont reçu, de la Vierge Marie même, le récit de sa vie. Ces œuvres sont encore inédites.

Vicka (photo ci-contre), une autre voyante, s'est fait plus explicite dans un interview accordé le 27 janvier 1988 à Jan Conell, un avocat américain du Pittsburgh Center for Peace.

"Q - Il y a une révélation privée en quatre volumes par Marie d'Agreda, appelée "La Cité Mystique de Dieu". L'Église a approuvé ce traité en quatre volumes comme une révélation privée. Savez-vous quelque chose à ce sujet?

R - Oui, bien sûr. Notre-Dame m'a dit que c'est une version authentique de sa vie.

Q - Y a t-il d'autres livres sur ce sujet, dont Notre-Dame vous a parlé ?

R - Oui. "L'Évangile tel qu'il m'a été révélé" de Maria Valtorta, en dix volumes - Notre-Dame dit que "L'Évangile tel qu'il m'a été révélé" est la vérité.

Q - Que nous sommes bénis de savoir cela, Vicka !

R - Oui, Notre-Dame a dit que si une personne veut connaître Jésus, il doit lire "L'Évangile tel qu'il m'a été révélé" de Maria Valtorta. Ce livre est la vérité."

D'autre part, à la fin des années 90, le Centro Editoriale Valtortiano a reçut des photos d'une autre voyante, Vicka, se recueillant sur la tombe de Maria Valtorta à Florence (Chapelle de Santa Annunziata).

Sources : "Eco di Maria" n° 124, déc. 1995/janvier 1996 – "Chrétiens Magazine" n° 218 – 15 mars 2009, pages 10 à 12. – Fac-similé de l'interview de Vicka, paru dans la "Queen of Peace Newsletter" sur mariavaltortawebring



Merci à Valtortiste91 et son très beau site web, www.maria-valtorta.org


Source de cette page: http://www.maria-valtorta.org/ValtortaWeb/MariaValtorta14.htm



Dernière édition par Emmanuel le Ven 3 Fév 2012 - 1:08, édité 3 fois
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Message par Lotfi Ven 3 Fév 2012 - 0:32

Et bien pour la première et la deuxième question (Les prédictions de MV )se concordent exactement avec tout ce que je sais sur la fin des temps et la fin du monde
Merci
Fraternellement
LOTFI

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