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Recours en diffamation envers une détractrice notoire de Vassula? Bannie10

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Recours en diffamation envers une détractrice notoire de Vassula?

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Recours en diffamation envers une détractrice notoire de Vassula? Empty Recours en diffamation envers une détractrice notoire de Vassula?

Message par Charles-Edouard le Mar 6 Déc 2011 - 14:21

Vassula Ryden veut faire comparaître ses critiques en justice

Qu'en pensez vous?

Le 9 novembre 2011, j'ai reçu par rogatoire internationale une convocation pour me présenter devant un juge en Belgique, accusée par Mme Vassula Ryden et sa Fondation pour la Vraie Vie en Dieu d'avoir porté atteinte à leur honneur et réputation, et demandant réparation du dommage et la suppression de certains articles du site.

En juillet dernier, j'avais déjà reçu une première lettre des avocats de Mme Ryden, m'accusant alors de crimes de nature pénale punissables par l'emprisonnement. Il était fortement suggéré dans cette lettre, que tout cela pouvait être évité si je me soumettais à une liste de demandes de Mme Ryden.

En résumé, la présente action civile me reproche de m'être référée en mars 2011 au document du Patriarcat de Constantinople comme à un "décret d'excommunication" [1] et de chercher à nuire à Mme Ryden "en dévalorisant son statut de mystique auprès de ses fidèles". L'importance de cette action légale est manifestée par le fait que la Fondation demanda aux fidèles de Mme Ryden de l'aide financière dans ce sens [2].

La question est de savoir si mes articles sont dénigrants ou s'ils entrent dans le cadre de la liberté d'expression. Mme Ryden est un personnage public et controversé. Elle affirme publiquement que les messages qu'elle écrit proviennent directement de Dieu et que de mettre publiquement en question leur authenticité relève du blasphème contre l'Esprit Saint [3]. De telles déclarations suscitent inévitablement des questionnements critiques.

Bien que Mme Ryden centre son message sur l'unité des Eglises [4], elle pose des gestes publiques, qui à mes yeux contredisent cette unité. En effet, il m'est reproché de qualifier de "nature schismatique" la décision de Mme Ryden de continuer son tour de conférences en Europe en dépit du sévère document du Patriarcat de Constantinople. Les avocats de Mme Ryden écrivent:

"Si le Patriarcat a effectivement demandé à Mme Ryden de cesser ses activités auprès de la communauté orthodoxe, force est de constater que Mme Ryden s'est pliée aux volontés du Patriarcat. En effet, depuis le communiqué du Patriarcat, Mme Ryden a uniquement participé à des conférences ayant lieu exclusivement en Europe du Nord, où l'Eglise orthodoxe est quasiment absente. Or, rien n'empêche Mme Ryden de rencontrer des fidèles catholiques et protestants. Il s'avère donc que ce "choix de nature schismatique" s'avère être une stricte obéissance aux demandes du Patriarcat."

Lorsque Mme Ryden s'exprime en public, même devant des audiences non-orthodoxes, elle s'exprime en tant qu'orthodoxe. Or, c'est l'orthodoxie même des enseignements de Mme Ryden, qui est mise en question par le Patriarcat. Peu importe à qui Vassula s'adresse: une personne qui se déclare orthodoxe, selon le document du Patriarcat, ne doit pas proposer ces enseignements. Ceux qui le font, "ne sont pas admis dans la communion ecclésiale" (http://www.infovassula.ch/tliggreekorthodox_fr.htm )

Se pose également la question de savoir qui doit discerner les charismes: l'Eglise ou nous-mêmes? Peut-on s'autoproclamer "mystique"? Et est-ce que cela confère un "statut" qui ne peut pas être questionné?

De plus, il est inexact que Mme Ryden "a uniquement participé à des conférences ayant lieu exclusivement en Europe du Nord, où l'église orthodoxe est quasiment absente". Par exemple:

Le Rassemblement belge "Unis par Christ" auquel Mme Ryden participa, eut lieu les 2 et 3 avril 2011 après la publication du document du Patriarcat et était un évènement œcuménique, qui s'ouvrait à la participation de fidèles orthodoxes. La Belgique compte entre 70.000 et 80.000 orthodoxes [5] et le Patriarcat de Constantinople est présent avec une Métropole locale: la Sainte Métropole de Belgique basée à Bruxelles.

Le 23 octobre 2011, Mme Ryden a tenu une conférence à Berlin. L'Allemagne compte 1.200.000 orthodoxes, dont 400.000 Grecs et une Métropole locale: la Sainte Métropole d'Allemagne basée à Bonn.

Le 20 novembre 2011, une conférence de Mme Ryden est annoncée à Marseille. La France compte 300.000 orthodoxes, une Métropole locale basée à Paris et une présence importante à Marseille (4 paroisses grec-orthodoxes). La manifestation de Marseille a d'ailleurs été l'objet d'une mise en garde des évêques catholiques de la région (voir: http://marseille.catholique.fr/Mise-en-garde ).

Il me semble qu'il m'est surtout reproché de ne pas accepter l'interprétation donnée par Mme Ryden aux divers documents des Eglises et de mettre en question sa manière d'agir. Bien que mon site soit "fait maison" et ne puisse pas se comparer aux nombreux sites, blogs, page Facebook, etc. de l'organization de Mme Ryden, les articles du site dérangent, parce qu'ils fournissent des informations peu connues et soulèvent les vraies questions auxquelles tout croyant est confronté, lorsqu'il se trouve devant un problème de discernement en matière de révélation privée.

Maria Laura Pio

www.infovassula.ch

25 novembre 2011
Notes

[2] Le document du Patriarcat n'est pas un "décret d'excommunication", mais plutôt une condamnation (la Fondation pour la Vraie Vie le considère une "accusation d'hérésie"). Le document indique que "ceux qui proposent ces innovations inacceptables [= les enseignements de la VVD] et ceux qui les soutiennent (…) dorénavant ne sont donc pas admis dans la communion ecclésiale". Voir: http://www.infovassula.ch/tliggreekorthodox_fr.htm

[1] En septembre 2011, la Fondation pour la Vraie Vie en Dieu a fait un "Appel aux dons pour la défense de Vassula". L'auteur de la lettre, Albert Muller, Secrétaire exécutif de la Fondation, écrit: "La persécution dont ont souffert récemment Vassula et les messages de la Vraie Vie en Dieu s'est accrue au point de répandre la rumeur de son excommunication par son Eglise. (…) Nous examinons les mesures qui peuvent et doivent être prises pour défendre publiquement Vassula par tous les moyens disponibles. (…) Nous faisons donc appel à la famille de la Vraie Vie en Dieu pour qu'elle se rassemble et se lève pour défendre Vassula et notre foi en les messages de la Vraie Vie en Dieu. (…) Pour choisir le meilleur moyen de faire parvenir vos dons, nous vous invitons à consulter l'onglet "Donations and Support" sur le site www.tlig.org".

[3] Voir http://www.infovassula.ch/tligmortalsin_fr.htm L'un des disciples de Mme Ryden a récemment affirmé que Vassula est "l'un des plus grands Prophètes de Dieu, comparable avec les prophètes de l'Ancien Testament. Les prophéties des messages de la Vraie Vie en Dieu ne sont pas un 'extra' facultatif. Ce trésor de Dieu est l'un des plus grands dons de Dieu pour l'humanité. S'il est rejeté, il me semble vraiment que cela équivaut à l'impardonnable rejet de l'Esprit Saint" (http://www.tlig.net/newphpBB2/viewtopic.php?t=1576&postdays=0&postorder=asc&start=16 ).

[4] Significative est la phrase avec laquelle commence la lettre rédigée par les avocats de Mme Ryden: "Mme Vassula Ryden est l'auteur d'un ouvrage intitulé La vraie vie en Dieu: un dialogue divin contenant de nombreux messages destinés à promouvoir la réunification des Eglises chrétiennes sous l'autorité du Pape et la fondatrice de la Fondation [=Vassula]".

[5] Tous les chiffres sont tirés de "Histoire de l'Eglise orthodoxe en Europe occidentale au 20ème siècle" http://orthodoxie.ch/p/2004-2005/news_12.shtml.

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Message par Emmanuel le Mar 6 Déc 2011 - 14:35

Maria Laura Pio est l'ennemi numéro 1 de Vassula.

Elle déforme effectivement à peu près tout de ce que dit ou fait Vassula, et déforme le sens de ses messages. Il y a une hargne bien triste, dans cette action. Et, puisque cela ne semble pas être vu et lu, je vais remettre les informations habituelles sur Vassula ci-dessous.

Je conseille vivement la lecture à chacun de ces textes, et aussi, pour le bien de votre âme, des merveilleux écrits de la Vraie vie en Dieu, source de tant de retours à Dieu, à l'Église, à l'Amour.

Union de prières,

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Recours en diffamation envers une détractrice notoire de Vassula? Empty Re: Recours en diffamation envers une détractrice notoire de Vassula?

Message par Emmanuel le Mar 6 Déc 2011 - 14:37

Bonjour,

Voici une liste de quelques témoignages d'évêques, d'archevêques, de cardinaux, de patriarches, de théologiens, à propos des écrits de la Vraie Vie en Dieu.

Union de prières,

Emmanuel

P.S. Les citations ci-dessous ont été traduites approximativement de l'anglais au français. Pardon pour les imperfections.








Recours en diffamation envers une détractrice notoire de Vassula? Ratz.100Cardinal Ratzinger, maintenant le Pape Benoît XVI
"La situation a changé"

quand on lui a demandé "qu'est-ce que votre bureau répondra si on vous demande si la notification est toujours valide?,"
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Recours en diffamation envers une détractrice notoire de Vassula? Patriarxis_alexandrias_100Le Patriarche d'Alexandrie et de toute l'Afrique, Theodoros II
"Je voudrais vous saluer du plus profond de mon coeur, en particulier, vous, Vassula, comme je l'ai dit ce matin à l'église, bienvenue dans votre terre natale, et salutations à tous ceux qui vous accompagnent"
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Recours en diffamation envers une détractrice notoire de Vassula? Kuharic.100Cardinal Franjo Kuharic, Archevêque de Zagreb
"ce qu'elle dit est conforme à la Vérité de l'Évangile"
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Recours en diffamation envers une détractrice notoire de Vassula? Napier_100Cardinal Napier, Archevêque de Durban
"Il est par conséquent raisonnable de statuer catégoriquement qu'autant que l'Église est concernée, Vassula ne pose en aucun cas de menace à la Foi Catholique, d'aucune manière. En fait, les messages qui sont communiqués par son intermédiaire sont fidèles à l'appel de l'Église à la repentance et au retour aux vérités de base de la Foi, en particulier les prières de base telles que le Rosaire et les autres dévotions qui autrefois, étaient si courantes dans la Famille Catholique, et dans la vie spirituelle de nos paroisses."
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Recours en diffamation envers une détractrice notoire de Vassula? Sfeir.100Cardinal Sfeir, Patriarche Maronite d'Antioche et de l'Est
"Que le Seigneur soit avec vous, qu'il vous bénisse et vous assiste dans cet effort sur le chemin de l'Unité"
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Recours en diffamation envers une détractrice notoire de Vassula? Toppo.100Cardinal Toppo, Archevêque de Ranchi
Ce qui est surprenant, est que Vassula n'a jamais reçu d'instruction catéchétique, et encore moins une formation théologique, en aucune manière, et pourtant, les enseignements reçus par son charisme semblent bien être en conformité avec l'Écriture, la Tradition, et les ouvrages des théologiens et des Saints..."
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Recours en diffamation envers une détractrice notoire de Vassula? Arguelles.100Monseigneur Ramon C. Arguelles, Archevêque de Lipa City, Philippines
"Peu importe ce que la vie passée de Mme. Ryden a pu être, elle peut être et est déjà un instrument de Dieu en notre temps, en vue de réaliser le rêve de Dieu, le rêve du Saint-Père, le rêve de l'Église qui pourrait être le plus grand événement du début de ce troisième millénaire: L'UNITÉ DE TOUS LES DISCIPLES DU CHRIST!"
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Recours en diffamation envers une détractrice notoire de Vassula? Concessao.100Monseigneur Vincent Concessao, Archevêque de New Delhi
"...Tout ce que nous avons entendu est ce qui est écrit dans la Bible, mais ceci d'une manière très personnelle, et cela démontre que le Seigneur continue de parler. Ses voies sont merveilleuses et au-dessus des nôtres. Il est un Dieu de surprises, et nous ne savons pas qui il choisira d'utiliser afin de nous communiquer Ses messages. ... Vassula, merci. Que Dieu vous bénisse vous, et votre apostolat."
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Recours en diffamation envers une détractrice notoire de Vassula? Blue.diamond

Monseigneur Frane Franic, Archevêque émérite de Split et Makarska
"En faisant la lecture des livres des messages divins et sachant que son auteur, Mme. Vassula Ryden, est fille de l'Église Grecque Orthodoxe, j'ai été très impressionné de retrouver dans ceux-ci une fidélité, et, j'en suis fermement persuadé, une fidélité absolue à toutes les vérités révélées telles qu'enseignées dans l'Église catholique."

Recours en diffamation envers une détractrice notoire de Vassula? Blue.diamond

Archevêque David Sahagian du Patriarcat arménien de Jérusalem
"C'est une occasion de grand plaisir et de satisfaction personnelle pour nous de reconnaître en vous un catalyseur de renouvellement spirituel"







Recours en diffamation envers une détractrice notoire de Vassula? Seraphim.100Monseigneur Seraphim, Son Éminence Archevêque de Johannesburg et Pretoria
"... Une autre indication importante dans ces messages est le besoin de supporter l'unification du Corps Mystique du Christ, en d'autres mots l'unité des Églises et, de plus, le renforcement visible des liens spirituels entre les Églises, en commençant par le pas qui fera que tous les chrétiens célébreront ensemble, à la même date, la Résurrection du Christ."
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Recours en diffamation envers une détractrice notoire de Vassula? Felix_toppo.100Évêque Felix Toppo, Diocese de Jamshedpur, Inde
Monseigneur Toppo, qui a accordé le Nihil Obstat aux messages de la Vraie Vie en Dieu en 2005, donne son témoignage candide dans une entrevue, en 2008.
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Recours en diffamation envers une détractrice notoire de Vassula? Couto.100Monseigneur Anil Couto, évêque de Delhi
"Elle est vraie, elle est authentique, et une véritable voie vers l'Unité..."
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Recours en diffamation envers une détractrice notoire de Vassula? Jeremiah.100Évêque Jeremiah /FERENS/ Évêque éparchial de l'Église orthodoxe autocéphale en Amérique du Sud
"Des milliers de gens de différents endroits de par le Monde sont honorés... gratifiés par la Grâce de Dieu, après avoir lu ces messages transmis par Mme Vassula, et la plus grande bénéfiction pour l'être humain est la grâce de la conversion."
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Recours en diffamation envers une détractrice notoire de Vassula? Riah.100Le Rt. Rev. évêque Riah Abu El-Assal, évêque à Jerusalem
"Tant que les gens ont un coeur pur, un esprit pur, Dieu ouvrira leurs yeux, et ils Le verront face à face - non comme quelqu'un là-bas au Ciel, mais actif au milieu de nous, dans notre monde. C'est ce que la Vraie Vie en Dieu apporte à notre monde aujourd'hui"
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Recours en diffamation envers une détractrice notoire de Vassula? Karl.100Monseigneur Karl Sigurbjörnsson, évêque luthérien d'Islande
"Son don sacré est la Providence de Dieu envers Son Église, et une manifestation apaisante de la Foi."
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Allocution de bienvenue de Monseigneur Theofylaktos
L'Évêque Grec orthodoxe de Babylone s'adresse aux pèlerins de la Vraie Vie en Dieu au Caire, en Égype.







Recours en diffamation envers une détractrice notoire de Vassula? Kahale.100Monseigneur Georges Kahhale Zouhairaty, évêque "Exarca" et aspostolique des grecs - Catholiques melkites du Vénézuela
"Avec son esprit d'ouverture et ses relations, au niveau international, Vassula a créé, par la prière et "la Vraie Vie en Dieu", une relation oecuménique et des bases solides pour le dialogue interreligieux du XXIe siècle pour l'unité des êtres humains."
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Recours en diffamation envers une détractrice notoire de Vassula? Gavin.100Révérend Dr Gavin Ashenden, Canon théologique (Canon Bursalis) Cathédrale de Chichester
"Autour de l'autel d'abord. Inévitablement, le pèlerinage de la Vraie Vie en Dieu soulève la question qui cherche à savoir s'il est bon de suspendre les questions théologiques qui constituent le chemin vers l'unité sacramentelle... Plutôt que ce soient l'Eucharistie, et notre théologie sacramentelle, et la politique ecclésiale qui soient les questions déterminantes, ici, plutôt, a été guéri l'Église; le Corps de Notre Seigneur a été restauré...."
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(http://www.tlig.org/en/testimonies/churchpos/)
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Message par Emmanuel le Mar 6 Déc 2011 - 14:38

Bonjour,

En 2005, l'Oeuvre de la Vraie Vie en Dieu reçut le Nihil Obstat et l'Imprimatur, de la part de deux évêques différents:


Recours en diffamation envers une détractrice notoire de Vassula? Onebookin2Recours en diffamation envers une détractrice notoire de Vassula? Onebookno&im



(http://www.vassula.org/etat.htm)

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Message par Emmanuel le Mar 6 Déc 2011 - 14:39

Bonjour,

À l'issue du dialogue entre Vassula Ryden et la CDF entre 2001 et 2004, Vassula a rencontré le Cardinal Ratzinger, et a été prise en photo avec lui. Quelques années plus tôt, une rencontre n'avait pas été possible, vu les incertitudes liées à la Notification de 1995. Suite aux réponses données par Vassula dans le cadre du "dialogue" avec la Congrégation, en novembre 2004, Vassula rencontra finalement Mgr. Ratzinger, qui deviendra quelques mois plus tard le Pape Benoît XVI.

Si l'Église se fait prudente du vivant de la personne mystique, cette rencontre entre Vassula et Mgr. Ratzinger démontre que les réponses apportées aux questions de la Congrégation pour la Doctrine de la Foi avaient été reçues sous une lumière positive par le préfêt de l'époque, ouvrant ainsi la porte à cet entretien auparavant impossible.

Voici un dossier complet et objectif, relatant les diverses démarches et échanges entre Vassula et la Congrégation pour la Doctrine de la Foi, au regard des inquiétudes théologiques qui avaient été soulevés en 1995.

Ces informations complètes, à propos de ce dialogue, permettront au lecteur de se forger un jugement plus éclairé.

Union de prières,

Emmanuel


http://www.cdf-tlig.org/introductionfr.html
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Message par Emmanuel le Mar 6 Déc 2011 - 14:40

Monseigneur l'abbé René Laurentin répond aux détracteurs de Vassula


«Vassula est une des voyantes les plus équilibrées, les plus limpides que je connaisse. Je serais même tenté de dire la plus normale, la plus équilibrée, quoique la plupart le soient, de manière parfaitement satisfaisante.»


Ainsi s'exprime René Laurentin dans son petit livre Qui est Vassula, en réponse aux objections contre Vassula. Nous en reproduisons, ci-après, deux extraits concernant les erreurs doctrinales dont on l'accuse souvent.



La situation maritale de Vassula

«Elle est divorcée et remariée. C'est ce qui semble être le plus grand problème. De fait, sa situation maritale est maintenant tout à fait en règle. Elle s'est mariée à l'église avec un protestant (1966), à une époque où elle était étrangère à toute pratique religieuse. Après un divorce civil (1980), elle s'est remariée le 13 juin 1981. Elle croyait, à l'époque, qu'il s'agissait d'une cérémonie protestante, conformément à la religion de son mari, mais il s'agissait, en fait, d'un mariage civil. Chrétienne de nom seulement, sans contact avec son Église orthodoxe, elle ne savait même pas que son remariage pouvait être source de problèmes. Lorsqu'elle s'est présenté à son église pour faire régulariser sa situation, le premier prêtre à qui elle a parlé ne semblait même pas penser qu'il pouvait y avoir un problème puisqu'il s'agissait d'un mariage mixte. Mais elle a insisté, afin d'être tout à fait en règle avec la législation orthodoxe. C'est alors qu'on l'a envoyée vers le prêtre chargé des questions de mariage; c'est lui qui s'est occupé de l'affaire selon la «règle de l'économie» de l'Église orthodoxe dans les cas d'échecs conjugaux.».

Son mariage actuel a été célébré le 13 octobre 1990, dans l'église orthodoxe grecque de Lausanne. D'après les lois de son Église, sa situation ne pose aucun problème.»




Objections doctrinales

Les attaques les plus graves concernent la Trinité. En les lisant, j'ai été impressionné. Aurais-je mal lu Vassula? me disais-je. Les ambiguïtés qui habitent tout texte prophétique, poétique ou mystique, même biblique se seraient-elles dégradées en erreurs caractérisées? J'ai perdu bien du temps à retrouver les phrases incriminées. Elles apparaissent autres dans leur contexte, dépouillées des déformations et dénaturations que la passion des hérésiologues leur a fait subir.

Le théologien le plus réputé parmi les adversaires de Vassula a cru trouver chez elle l'antique hérésie appelée Patripassianisme, de Noet, Epigone, Cleomène et Praxeas, pour lesquels le Père s'est incarné et a souffert la Passion, car pour eux il n'y avait qu'une personne, pas de Trinité.

Dans le manuscrit original, dont l'édition a gommé les références pour rendre plus difficile le contrôle des accusations, l'auteur donne quatre références au texte original anglais selon la première édition anastatique: 1, 76; 2, 17; 5 ,8; puis 4, 106 (Dans son texte dactylographié, l'adversaire de Vassula cite toujours la première édition anglaise: reproduction offset du manuscrit, non la seconde, ni l'éd. typographique.

1. Le 7 avril 1987 (éd. anglaise 1, 76; français 1, 105), ce n'est pas le Père qui parle, ce qui et d'ailleurs assez rare chez Vassula. C'est Jésus, comme elle et ses lecteurs l'ont toujours reconnu et comme l'indique le contexte.

Ce qui a induit l'auteur en confusion c'est que parfois Vassula appelle Jésus «Père», selon un titre donné au Roi Messie par Isaïe 9, 10 (9, 5). Et s'il est notre frère comme homme, il est Père comme Dieu. Auteur de notre existence même. Ainsi appelle-t-il ses disciples: «Mes petits enfants» (Jn 13.33). Vassula vit ce rapport filial en même temps que fraternel et sponsal. Ces diverses facettes sont très bien articulées chez cette femme mariée, qui ne confond pas le plan humain et le plan mystique. Heureusement, car si elle employait le langage du Cantique des cantiques «Qu'il me baise des baisers de sa bouche (Ct 1.2), ou même de certains mystiques, célébrant leur mariage sponsal avec Jésus, elle recevrait une terrible avalanche de critiques. Du simple fait qu'elle emploie le verbe to feel (ressentir) pour signifier l'amour qu'elle a du Christ ou que le Christ a pour nous, son censeur la taxe de sentimentalisme et d'érotisme («tout à fait déplacé par ses harmoniques sexuelles»: quite odd in its sexual overtones). Pourtant Vassula est sans ambiguïté. Si Jésus l'embrasse, c'est sur le front, comme un père. Tout est donc bien en place, au plan des sentiments comme au plan théologique. Le christianisme n'a jamais culpabilisé ni le coeur, ni les sentiments.

2. Dans le deuxième passage incriminé:

(8 novembre 1987, anglais 2, 17; français 2, 20), l'interlocuteur céleste dit bien: «Ma Croix est sur toi, porte-la avec amour. Ma Croix est la porte de la vraie vie. Embrasse-la de bon coeur. L'abnégation et la souffrance conduisent vers le chemin de la sainteté

Mais c'est Jésus qui parle, et c'est clair, puisqu'il dit:: «Moi ton Jésus.» Alors pourquoi l'attribuer au Père? pourquoi lancer sur Vassula la flèche empoisonnée du patripassianisme?

3. Dans le troisième passage incriminé (19 septembre 1991, anglais 5, 8; français, supplément 1, 37) c'est Jésus qui parle de sa croix et le contexte est des plus clairs. C'est Jésus seul qui parle ce jour-là, durant plusieurs pages.

Ce qui a permis à l'inquisiteur de trouver l'hérésie qu'il cherchait, c'est que dans les lignes précédentes, où Jésus fait écho à Jn 12.23-25, il évoque le moment où il annonçait la venue imminente de son «heure» (Jn l2:23); et où la voix du Père venait le glorifier (12:24-25). Mais c'est Lui qui évoque au passage la voix du Père, et non le Père qui parle dans toutes ces pages.

4. L'accusateur a cru trouver l'attribution erronée de la Passion au Père dans un quatrième passage: 22 décembre 1990 (édition anglaise 4, 106; édition française 4, 78). En fait, dans ce passage, Vassula entend successivement la voix du Père, qui dit seulement: «Mon enfant»; puis celle du Fils: «pénètre mes plaies, mange mon Corps et bois mon Sang...»

Des guillemets, des astérisques et une note manuscrite en bas de page indiquent le changement d'interlocuteur:

«Maintenant, c'est le Fils qui parle» dit la note.
Le théologien, qui a lu trop vite attribue au Père ce que dit le Fils. Il a sans doute l'excuse de travailler sur le texte manuscrit. Par souci de rigueur. Mais il aurait fallu faire attention au moindre détail pour ne pas défigurer le texte.

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Message par Nicolas77 le Mar 6 Déc 2011 - 16:45

j'ai l'impression que le malin va se servir de cela pour lui faire du tort (a vassula)
pour ma part je lui fais confiance. je crois en ses ecrit
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Message par pax et bonum le Mar 6 Déc 2011 - 17:08

Oui,cette Maria Pio qui porte mal son nom,est une opposante virulente à la Vraie Vie en Dieu.
Elle le fait en n'étant nullement mandatée par une autorité ecclésiastique ni catholique ni orthodoxe alors que le dossier en étude sur Vassula se trouve entre les mains de la Congrégation Romaine.
A part Mgr Pontier,évêque de Marseille,tous les autres évêques signataires de la pétition ont agi en dehors de leur juridiction qui se limite à leur diocèse.
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Message par lardida le Mar 6 Déc 2011 - 18:43

Je ne peux que dire "Aimez Vassula" qui aime et fait aimer le Sacré Coeur de Jésus, aussi chez les orthodoxes, et qui transmet les messages de Dieu pour revenir à l'Unité, comme le Ciel le demande. Car nous sommes bien divisés, ce qui cause beaucoup de peine à Dieu. Jésus a demandé d'unifier la date de Pâques et Lui fera le reste . N'est-ce pas tellement important pour que nous progressions veres cette unité? c'est un point de départ.
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Recours en diffamation envers une détractrice notoire de Vassula? Empty Re: Recours en diffamation envers une détractrice notoire de Vassula?

Message par MYMYSTIC le Mar 6 Déc 2011 - 18:51

Mais est-ce que c'est vrai qu'elle assigne ses ennemis diffamateurs en justice ?
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Message par Nicolas77 le Mar 6 Déc 2011 - 19:37

c'est vrai que cela me parait bizarre, si elle e fait c'est qu'elle a une bonne raison mais cela m'étonne car cela ne collerais pas avec son carractère.

au sujet de ce qu'elle vie je n'ai juste qu'une seul chose dire c'est "que l n'est prophète en son pays"

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Message par Emmanuel le Mer 7 Déc 2011 - 8:13

Bonjour,

Comme l'article ci-dessus vient de Maria Pio, qui déforme généralement tout ce qui concerne Vassula, je désirerais obtenir une autre source plus impartiale, pour savoir de quoi il s'agit en vérité.

Ce que je crois, s'il y a vraiment requête auprès de la justice, est que Vassula ne fait pas cela pour elle, et pour sa réputation (cela fait plus de vingt ans, qu'elle est attaquée, et calomniée, et qu'elle a accepté cela sans dénigrer ceux qui ne disaient pas la vérité à son sujet, ou qui la jugeaient sans la connaître), mais simplement pour protéger l'oeuvre de Jésus dans la Vraie vie en Dieu contre les mensonges, afin que ceux-ci ne se répandent pas tant, que les âmes ne puissent plus recevoir "l'eau vive", et se convertir à Dieu.

Tout ce que fait Vassula, à mon avis, est pour le Seigneur, pour protéger Son Oeuvre, et non pour elle-même.

Union de prières,

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Dernière édition par Emmanuel le Mer 7 Déc 2011 - 14:23, édité 17 fois
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Message par pax et bonum le Mer 7 Déc 2011 - 9:01

Il me semble difficile de trouver un délit de la part des opposants à la V.V.D. qui corresponde à un infraction à la loi civile.
Si la pression des évêques et des détracteurs avait obtenu l'annulation de la Conférence,il y aurait matière à porter plainte.Mais comme la conférence a eu lieu,il ne reste que la pression morale.
Si cette pression ne prend pas la forme d'un harcèlement,elle ne peut être sanctionnée.
Il s'agit d'un abus de pouvoir de la part des évêques avec la présentation mensongère des décrets romains,faisant croire à une condamnation et interdiction qui n'existe pas.
Le mensonge est-il puni par la loi? non.(sinon il n'y aurait plus de parti politique!)
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Message par MYMYSTIC le Mer 7 Déc 2011 - 14:02

Si ! C'est la diffamation qui est un délit pénal et il y a réellement diffamations.
Je pense que ses avocats savent ce qu'ils font. Ils peuvent demander et obtenir la fermeture du site en question.
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Message par Pegase le Mer 7 Déc 2011 - 17:41

Bonjour, cette dame est divorcée, puis remariée, l'Eglise catholique accepte de suivre ce qu'elle dit?
Je sais que les orhodoxes peuvent divorcer, mais les catholiques je ne crois pas. Donc je suis surpris que tant de prêlats de Rome suivent ses dires Évêque
Qû'en pensez-vous?
Merci et bonne soirée à vous sur ce sympathique forum Merci

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Message par MYMYSTIC le Mer 7 Déc 2011 - 17:49

ah, voilà un opposant à Vassula.

Recours en diffamation envers une détractrice notoire de Vassula? 2120589027



Vassula n'avait pas été mariée au départ devant un prêtre catholique.

Donc ce mariage peut être considéré comme mi-valide par Rome. Donc elle a le droit de se remarier, comme les mariés civils ont le droit de divorcer et de se remarier religieusement et civilement.

C'est mon opinion. Si quelqu'un a d'autres infos sur la question... Recours en diffamation envers une détractrice notoire de Vassula? 31164
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Message par Joelle27 le Mer 7 Déc 2011 - 18:03

Comme le sujet m'interpelle, j'ai trouvé ceci :
Biographie

Vassula Ryden est née le 18 janvier 1942 de parents grecs établis en Egypte à Heliopolis, dans les faubourgs du Caire. Elle commençe sa scolarité en Egypte d’où, à l’âge de 15 ans, elle émigre en Europe1. En novembre 1966, elle se marie dans une église orthodoxe grecque à Lausanne en Suisse avec un homme de confession luthérienne. Elle en divorce en Suède en novembre 1980. En juin 1981, elle épouse civilement Per Ryden, un luthérien suédois. Le 31 octobre 1990 elle régularise son union devant l’église grecque orthodoxe et célèbre son mariage religieux à Lausanne2 Vassula est mère de deux fils adultes1.
Source wikipedia flower

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Message par pax et bonum le Jeu 8 Déc 2011 - 10:29

Bonjour.
-Si son premier mari est luthérien,il faudrait savoir si le ministre ordonné présent était luthérien ou orthodoxe.Les pasteurs ne sont pas des ministres ordonnés,donc les mariages sont pris en considération par l'Eglise Catholique,mais n'ont pas valeur de sacrement,tout comme l'Eucharistie.
-Si le premier mariage a eu lieu devant un ministre orthodoxe,il est valide,ce qui pose le problème du divorce qui a suivi.
L'Eglise orthodoxe admet le divorce donc elle a pu divorcer sans problème.
Mais aux yeux de l'Eglise catholique,le premier mariage fait devant un ministre ordonné orthodoxe est toujours actif,ce qui rend la situation de Vassula compliquée!
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Message par Emmanuel le Jeu 8 Déc 2011 - 10:35

À propos du mariage de Vassula:

Monseigneur l'abbé René Laurentin répond aux détracteurs de Vassula

«Vassula est une des voyantes les plus équilibrées, les plus limpides que je connaisse. Je serais même tenté de dire la plus normale, la plus équilibrée, quoique la plupart le soient, de manière parfaitement satisfaisante.»

Ainsi s'exprime René Laurentin dans son petit livre Qui est Vassula, en réponse aux objections contre Vassula. Nous en reproduisons, ci-après, deux extraits concernant les erreurs doctrinales dont on l'accuse souvent.

La situation maritale de Vassula

«Elle est divorcée et remariée. C'est ce qui semble être le plus grand problème. De fait, sa situation maritale est maintenant tout à fait en règle. Elle s'est mariée à l'église avec un protestant (1966), à une époque où elle était étrangère à toute pratique religieuse. Après un divorce civil (1980), elle s'est remariée le 13 juin 1981. Elle croyait, à l'époque, qu'il s'agissait d'une cérémonie protestante, conformément à la religion de son mari, mais il s'agissait, en fait, d'un mariage civil. Chrétienne de nom seulement, sans contact avec son Église orthodoxe, elle ne savait même pas que son remariage pouvait être source de problèmes. Lorsqu'elle s'est présenté à son église pour faire régulariser sa situation, le premier prêtre à qui elle a parlé ne semblait même pas penser qu'il pouvait y avoir un problème puisqu'il s'agissait d'un mariage mixte. Mais elle a insisté, afin d'être tout à fait en règle avec la législation orthodoxe. C'est alors qu'on l'a envoyée vers le prêtre chargé des questions de mariage; c'est lui qui s'est occupé de l'affaire selon la «règle de l'économie» de l'Église orthodoxe dans les cas d'échecs conjugaux.».

Son mariage actuel a été célébré le 13 octobre 1990, dans l'église orthodoxe grecque de Lausanne. D'après les lois de son Église, sa situation ne pose aucun problème.»
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Message par MYMYSTIC le Jeu 8 Déc 2011 - 23:32

Franchement je ne vois pas où est le problème puisqu'elle a toujours été orthodoxe... Il y a vraiment des gens qui cherchent la p'tite bête Recours en diffamation envers une détractrice notoire de Vassula? 432653
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Message par pax et bonum le Ven 9 Déc 2011 - 9:59

Oui,ce que dit l'Abbé Laurentin est exact:vis à vis de l'Eglise orthodoxe Vassula est en règle,mais vis à vis de l'Eglise catholique,elle est toujours mariée à son premier époux...
Seul le Seigneur et les anges peuvent démêler cet écheveau!
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Message par MYMYSTIC le Sam 10 Déc 2011 - 0:38

Juste une hypothèse : s'ils vivent en frère et soeur... comme on le disait dans un autre fil... elle serait donc comme les divorcés qui ne sont pas en tort... Dans ses livres il y a des endroits où Jésus lui parle confidentiellement de sa situation et elle le garde pour elle, donc je suppose que c'est à ce sujet... Recours en diffamation envers une détractrice notoire de Vassula? 258433
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Message par Emmanuel le Sam 10 Déc 2011 - 0:49

Bonjour,

Le mariage actuel de Vassula a été célébré en règle avec le Sacrement du Mariage Orthodoxe, à l'Église. L'Église catholique reconnaît tous les Sacrements de l'Église orthodoxe. Les différences entre catholiques et orthodoxes sont minimes.

L'impression que j'ai, est que le premier mariage n'était pas valide, selon l'Église orthodoxe, ou encore, que le premier mariage a été annulé, selon les règles d'annulation de mariage en vigueur dans l'Église orthodoxe. Autrement, il n'y aurait pas pu y avoir de mariage officiel à l'église, par un prêtre orthodoxe, comme ce fût le cas.

Union de prières,

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Message par mikee le Sam 10 Déc 2011 - 12:35

Bon au moins avec cela on c'est que Vasula est fausse.

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Message par lardida le Sam 10 Déc 2011 - 12:48

lisons bien :
au moins ainsi on sait que Vassula est vraie !
I love you
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Message par mikee le Sam 10 Déc 2011 - 12:55

J'ai pris le temps de lire certain message de vassula ryden et je suis persuader qu'elle est inconsciemment manipulé par l'ennemie.
Tout ce qui se passe autour de sa personne est de trop.
Je me souvient que la vierge marie est apparus a ses côte lors d'une conférence et sa reste du sensationnel il n'y a aucun amour la dedans.
Sa fait même un peut new age


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Message par Nicolas77 le Sam 10 Déc 2011 - 16:09

c'est triste se que vous dite mikee, cependant c'est se que vous ressentez et je respecte votre sentiment.
par contre mon sentiment et le sentiment e nombreuse personne qui ont lu la Vrai Vie en Dieu est que ses message nous touche particulièrement, pour ma part je crois a ses écrits
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Message par mikee le Sam 10 Déc 2011 - 16:27

Ce n'est pas parce que des messages nous touche que sa veut forcement dire que le bien est derrière.

Le mal se déguise en ange de lumière et connais les faiblesse de chacun.
Il suffis juste de lui ouvrir ne serait ce qu'une petite porte pour qu'il s'infiltre dans votre coeur et joue avec vos émotions vos sentiment et vos blessure personnel pour vous attirer a lui.
Par la suite il vous amèneras finement la ou d'ordinaire vous ne serez pas aller.

Faite attention par expérience je peut vous assurer que ces message ne proviennent pas de Dieu et que ce n'est que tardivement et bien trop tard que la majorité ouvriras les yeux sur cette supercherie dont moi même est ete victime par le passer.

Tous qui relève de la curiosité et du sensationnelle et a bannir pour moi.


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Message par lardida le Sam 10 Déc 2011 - 16:31

exactement, votre expression et vos sentiments sont justes.
Cependant, Jésus exprime qu'il n'y a pas à bannir ses vrais prophètes.
La curiosité n'est pas l'apanage de toutes les âmes, chacune est différente et importante aux yeux de Dieu.
De toutes façons, aimez !

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Message par Nicolas77 le Sam 10 Déc 2011 - 16:31

Mais qu'elles indices te pousse a dire que ses message ne viennent pas de Dieu ?
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