Chasteté de Saint-Joseph, cousins et cousines de Jésus, etc.

violaine a écrit:@ Arnaud Dumouch

depuis quand Jésus à des frères et une soeur?????????

Violaine

Marc 6, 3 Celui-là n'est-il pas le charpentier, le fils de Marie, le frère de Jacques, de Joset, de Jude et de Simon? Et ses soeurs ne sont-elles pas ici chez nous?" Et il étaient choqués à son sujet.

Marc 15, 40 Il y avait aussi des femmes qui regardaient à distance, entre autres Marie de Magdala, Marie mère de Jacques le petit et de Joset, et Salomé,
Marc 15, 41 qui le suivaient et le servaient lorsqu'il était en Galilée; beaucoup d'autres encore qui étaient montées avec lui à Jérusalem.

Luc 24, 10 C'étaient Marie la Magdaléenne, Jeanne et Marie, mère de Jacques. Les autres femmes qui étaient avec elles le dirent aussi aux apôtres;

Luc 6, 14 Simon, qu'il nomma Pierre, André son frère, Jacques, Jean, Philippe, Barthélemy, Matthieu, Thomas, Jacques fils d'Alphée, Simon appelé le Zélote,

Jean 19, 25 Or près de la croix de Jésus se tenaient sa mère et la soeur de sa mère, Marie, femme de Clopas, et Marie de Magdala.
Jean 19, 26 Jésus donc voyant sa mère et, se tenant près d'elle, le disciple qu'il aimait, dit à sa mère: "Femme, voici ton fils."

Galates 1, 18 Ensuite, après trois ans, je montai à Jérusalem rendre visite à Céphas et demeurai auprès de lui quinze jours:
Galates 1, 19 je n'ai pas vu d'autre apôtre, mais seulement Jacques, le frère du Seigneur:

Arnaud Dumouch a écrit:
il se peut que Joseph ait été marié d'où les frères et la soeur de Jésus.

MYRIAMetCHRISTELLE a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:
il se peut que Joseph ait été marié d'où les frères et la soeur de Jésus.

Vous en avez encore beaucoup des comme ça ?

Au secours ! Père Guy ! il continue !!!

violaine a écrit:@ Arnaud Dumouch

depuis quand Jésus à des frères et une soeur?????????

Violaine

Si je comprends bien, c'est ce message qui vous choque ?

Saint Joseph ne peut en aucun cas, comme l'attestent saint Jérôme et de nombreux Pères de l'Eglise avoir été un veuf ?

Il faut appeler l'Abbé Pagès à la rescousse contre cela ?

Il y aurait un dogme sur l'immaculée conception de Joseph et sa virginité perpétuelle ?

Joseph, je vous le rappelle, s'était résolu à répudier Marie suite à sa grossesse.

Philippe-Antoine a écrit:

violaine a écrit:@ Arnaud Dumouch

depuis quand Jésus à des frères et une soeur?????????

Violaine

Non pas une soeur, mais une multitude de soeurs!
En fait, nous sommes tous appelés à être "frères" et "soeurs" de Jésus depuis qu'Il a dit à sa mère "femme voici ton fils" (en parlant de Saint Jean), lorsqu'Il agonisait sur la croix.
Cette fraternité n'est pas charnelle, mais spirituelle.

Philippe-Antoine a écrit:

Perso, que Joseph ait pu être veuf et même avoir des enfants avant de se marier avec Marie ne me choque pas outre mesure.
Cela ne remet pas en cause sa chasteté (qu'il ne faut pas confondre avec la virginité!). En effet, ce qui est impur ce n'est pas l'acte sexuel en lui même, mais les intentions!!! Ainsi, on peut très bien être vierge sans être chaste et chaste sans être vierge, il ne faut pas confondre!!!!
Par contre, ce qui est certain la Vierge Marie est non seulement vierge (c'est un dogme : sa virginité perpétuelle), mais toute pure (c'est un autre dogme : celui de l'Immaculée Conception) et Arnaud a tout-à-fait raison de souligner qu'aucun dogme concerne Saint Joseph par rapport à cela.

Philippe-Antoine

S.V.P., restez sur le sujet, Philippe-Antoine. Violaine faisait référence à l'aspect biologique de la question, et c'est, de manière générale, le sujet de ce fil.

Je partage votre avis à 100% Antoine.

Emmanuel a écrit:Bonjour,

À ma connaisssance, en effet, l'Église n'enseigne pas ce qui s'est déroulé pour Joseph, avant l'union de Joseph et de Marie. Je crois cependant qu'il est demeuré vierge dans sa jeunesse, consacré au Seigneur dans ce qu'on appelait le "naziréat", je crois (qu'on me corrige, si je fais erreur sur le mot).

J'aime bien les explications des mystiques à ce sujet, en particulier celles de Maria Valtorta, qui sont claires et limpides, et qui, je crois, sont conformes à la réalité. Le Seigneur, pour veiller sur celle qui était l'Immaculée Conception, la future Mère de Dieu, choisit une homme d'une très grande sainteté, qui avait appris le service du Seigneur, le sacrifice, et le don de soi, tôt, dans sa vie.

Amicalement,

Emmanuel

Bien, alors dans ce cas, Marie était fille unique, Jésus fils unique de Marie, point. Je n'en dirai pas davantage et je trouve bien dommage de ne pas élever le débat au-dessus du niveau de la ceinture!

amicalement

Ph-Antoine.

Cher Emmanuel, Joseph réagit face à la grossesse de Marie comme un juste de l'Ancien Testament et non comme un saint du Nouveau Testament.

Il applique la loi de Moïse et décide de la répudier sans la faire lapider.

Il serait du NT, il l'aurait interrogée avec amour et humilité et lui aurait pardonné s'il y avait eu matière à pardon.

Vous auriez tort, cependant, de penser que parce que l'aspect biologique est traité, que l'on ne traite pas d'enjeux spirituels essentiels. Les protestants, malheureusement, utilisent ces passages de la Bible, concernant les "frères et soeurs", pour dépeindre une Sainte Vierge beaucoup plus humaine, ni perpétuellement vierge, ni immaculée, et ainsi, éloigner les âmes d'une dévotion à Marie qui sauverait beaucoup d'âmes des griffes de Satan.