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Franc- maçonnerie du 3oè degré : doctrine Luciférienne

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Message par Brenda Lee le Mar 27 Sep 2011 - 10:22

Sincèrement, je pense que la discussion doit s'arrêter là avant qu'elle ne s'envenime davantage.

Que l'Esprit-Saint éclaire tous les cœurs! Jésus confiance
Brenda Lee
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Message par B123AX le Mar 27 Sep 2011 - 18:04

Ben voyons. maitenant que des acusations trés grave de satanisme ont été lancé, et bien on menace de fermée la discussion si les gens repondent!!! C'est toujours la meme chose quand des gens sont pas d'accord avec nous , ou alors nous explique que nous nous sommes trompé: ont les réduit au silence! moi ,je finis par desespérer de notre forum ou ceux qui sont pensent autrement se font taire ou renvoyé...

Je pense je vais peut etre quitter le forum ,j'en est assez... L'Esprit souffle ou il veut, mais parfois peut-etre il décide aussi des endroits ou il ne veut plus soufflé .Je suis vraiement trés triste de voir que nous les catholiques, on sait plus acceuillir les gens et on préfère les accuser avec des accusations vraiement trop grosse pour etre vraies. Ca devrait frapper tous le monde que c'est trop enorme pour etre vrai ,mais non: il y en a qui sont content par ce que ça leur donnent quelqu'un a détesté. Ca ne ma pas l'air chrétien du tout comme comportement.

Voila.

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Message par Brenda Lee le Mar 27 Sep 2011 - 18:15

Chacun est libre de penser comme il veut.
On peut discuter mais sans animosité, d'une manière fraternelle, en respectant chacun.

Si la discussion tourne à l'affrontement, il est normal que le fil de discussion soit verrouillé. Les modérateurs prendront la décision s'ils le jugent nécessaire.


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Message par Maud le Mar 27 Sep 2011 - 19:03

Baptiste comment voulez que nous sachions que ces accusations sont non fondées ...nous ne sommes pas dans le secret des Loges!!

Cette dicussion tourne en rond ...tel l " Ouroboros " le serpent qui se mort la queue... et il inutile de continuer plus longtemps , et il y a un moment il faut dire STOP !
Trop de non-dits et de secrets entoure la FM ...comment voulez-vous que la discussion évolue ....chacun restant sur ses positions ...ses " vérités " qu'il est normal de dire et de défendre ....

Mais là , je pense que nous sommes arrivés devant un "mur " d'incompréhension réciproque et il faut reconnaître que nous ne pouvons aller plus loin .

Ce n'est pas contre ...vous ...Baptiste ..car vous êtes un frère que nous apprécions ..mais contre cette discussion qui a été très intéressante mais qu'il faut sagement arrêter ....trop de non-dits ...de secrets et de vérités non dévoilées ...qui créent ce blocage ... La FM est un domaine qui reste voilé pour le profane ...acceptons que ce voile demeure et que les secrets demeurent ....tels sont les souhaits de votre ordre .

Que la Vraie Lumière du Christ éclaire chaque esprit ! sunny

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Message par violaine le Mar 27 Sep 2011 - 20:54

@ Tous

je pense qu'il est temps de clore le débat, chacun restant sur ses positions, nous ne pouvons plus rien construire de positif.

que l'Esprit Saint nous éclaire et nous guide

amicalement

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Message par B123AX le Mar 27 Sep 2011 - 23:29

Oui, oui... C'est bien ce que je disez. la conversation derange ,alors il faut arrêter la conversation. C'est trés courageux comme attitude. c'est comme mettre la poussiére sous le tapis.

Baptiste.

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Message par Emmanuel le Mer 28 Sep 2011 - 0:11

Bonjour Baptiste,

Comme je l'ai indiqué ci-dessus, il est possible de poursuivre la conversation, mais seulement en respectant notre Charte, qui veut que nos échanges soient faits dans le respect, en évitant les attaques personnelles.

Si les modérateurs et moi-même sommes intervenus à ce sujet, c'est que les attaques personnelles, sont entrées en jeu.

Le respect dans les échanges, est la règle première de ce forum.

Aussi, comme vous le voyez, le sujet n'est toujours pas verouillé. Si vous désirez apporter un point de vue constructif, vous êtes toujours libre de le faire, dans le respect de nos frères et soeurs dans le Christ.

Paix, Baptiste.

Amicalement,

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Message par Lotfi le Mer 28 Sep 2011 - 1:18

En effet partageons nos idées dans un respect fraternel......
""Ne jugez de rien avant le temps jusqu'à ce que vienne le Seigneur: il mettra en lumière ce qui est caché dans les ténèbres et manifestera les desseins des coeurs, et alors chacun recevra de Dieu la louange qui lui est due." 1Corinthiens 4,5"
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Message par Lotfi le Mer 28 Sep 2011 - 2:25

Nos chers forumeurs peuvent être assurés de la vivacité de ce qui est cité ci-dessous à propos des multiples condamnations de la franc maçonnerie par les différentes Eglises:
I-Condamnation de la franc maçonnerie par l’Eglise Orthodoxe
A l'adresse URL www.stnicholas-oca.org/masonry.htm , vous pourrez trouver le texte (anglais) de la condamnation de la franc-maçonnerie adoptée en 1955 par le concile de l'Eglise orthodoxe russe en Amérique, devenue aujourd'hui l'Eglise orthodoxe en Amérique (OCA), laquelle est considérée comme autocéphale par le patriarcat de Moscou et comme autonome par les autres Eglises locales. Une prise de position courageuse dans un contexte anglo-saxon!
Il faut aussi ajouter une condamnation par l'Eglise de Chypre dès 1815.
Voilà ce qu'un prêtre catholique romain belge, le Révérend Père Alban Doudelet, écrivait voici une dizaine d'années sur les rapports entre les Eglises orthodoxes de langue grecque et la franc-maçonnerie:
"(...) quant à la franc-maçonnerie (tektonismos), apparue à Corfou vers 1744, le Synode permanent la considère comme une société possédant une initation et des rites religieux incompatibles avec une appartenance à l'Orthodoxie (déclaration du 12 octobre 1933).
A Chypre, l'archevêque Cyprien la condamna en 1815 et une déclaration récente du Synode a rappelé qu'un Chrétien ne peut être membre d'une loge à cause de son caractère secret, de son syncrétisme et de sa tendance à se poser en super-religion (9 avril 1993). Il faut noter aussi que les manuels de religion pour l'enseignement secondaire présentent la franc-maçonnerie comme une forme de religion, dans le même chapitre que le spiritisme et la magie." (Alban Doudelet, Les Orthodoxes grecs, Editions Brepols, Turnhout 1996, p. 131.)

le patriarcat oecuménique de Constantinople aurait condamné la franc-maçonnerie dès 1745 ou 1748 si l'on en croit les témoignages de l'époque, tel celui de l'ambassadeur de France Roland Puchot, comte des Alleurs. Cependant, cette lettre synodale semble avoir disparu.
En revanche, on a bien conservé la lettre synodale du Patriarcat oecuménique de Constantinople de novembre 1793, condamnant, entre autres, le déisme de Voltaire, la franc-maçonnerie et les doctrines de Rousseau et Spinoza.
je relève donc que quatre Eglises autocéphales (Constantinople en 1793 au plus tard, Chypre en 1815, la Grèce en 1933 et la Roumanie en 1937)
La juridiction majoritaire de l'émigration russe (l'Eglise russe hors frontières) et une Eglise autonome (l'Eglise d'Amérique en 1955) ont porté les plus sévères condamnations contre la franc-maçonnerie.

Voici la condamnation par l'Eglise de Chypre de la franc-maçonnerie:
The aphorism against freemasonry
by Cyprianus, Archibishop of Cyprus
"Wherefore, clad in the sacred vestments of epitrachelion and omophorion, we say, If any man preach unto you any other gospel than that which we have preached unto you, evn though an angel from heavn, let him be accursed."(Gal. 1, 8-9) As many are befitting, that pursue after such a diabolic and lawless employment of Fremasonry, and all they that follow unto their infatuation and unto their error, let them be excommunicated and accursed by the Father, the Son, and the Holy Spirit. After death, they shall be unpardoned, indissoluble, and bloated. Groaning and trembling, as Cain, shall they be upon the earth. (gen. 4-14). The earth shall cleave and swallow them up, as Dathan and Abiram (Num. 16, 31-32). The wrath of God shall be upon their heads, and their portion together with Judas the betrayer. An Angel of the Lord will prosecute them with a flaming sword and, unto their life's termination, they will not know of progress. Let their works and toil be unblessed and let them become a cloud of dust, as of a summer threshing-floor. And all they indeed that shall abide still unto their wickedness will have such a recompense. But as many as shall go out from the midst of them and shall be separated, and having spat out their abominable heresy, and shall go afar off from their accursed infatuation, such kind shall received the wages of the zealot Phineas; rather let them be blessed and forgiven by the Father, and the Son, and the Holy Spirit, the Only uncomfused and undivided Trinity, the One God in nature, and by us His servants."

declaration of Cyprianus, Archibishop of Cyprus
February 2nd 1815

la position officielle de l'Eglise orthodoxe de Roumanie :
« Scopul Francmasoneriei stă în legătură cu soarta întregii omeniri. F.M. luptă pentru o anumită direcţionare, pentru o anumită ţintă a întregii vieţi omeneşti colective şi individuale. Care este acest scop? Dintr-o mulţime de mărturisiri masonice şi din descifrarea sensului ce se desprinde din toată activitatea de până acum a F.M., rezultă că acest scop este: întemeierea unei republici mondiale, condusă de francmasoni. O republică cu desăvârşire laică, cu o omenire îndobitocită de mizerie şi de patimile inferioare dezlănţuite. »

La traduction:
« L'objectif de la franc-maçonnerie est en rapport avec le sort de l'humanité tout entière. La FM lutte dans une certaine direction, vers un certain dessein qui concerne la vie humaine tout entière, collective et individuelle. Quel est ce but? D'après une multitude de témoignages maconniques et en décryptant le sens de toute l'activité de la FM jusqu'à aujourd'hui, on aboutit à la conclusion que ce but est la fondation d'une république mondiale conduite par les francs-maçons. Une république avec un parachèvement laïc, avec une humanité abrutie par la misère et des passions inférieures déchaînées.


Remarques:
(le texte complet est trop long: 26 pages). Il s'agit d'une condamnation de la franc-maçonnerie votée le 11 mars 1937 par le synode de l'Eglise orthodoxe roumaine sur rapport du célèbre métropolite Nicolas (Balan) de Sibiu et de Transylvanie.
Cette condamnation suivait de peu celle prise par le synode de l'Eglise de Grèce en 1933 (et renouvelée par celui-ci en 1993).


II-Condamnation par l’Eglise Catholique :
La principale opposition religieuse date des origines de la franc-maçonnerie et provient de l'Église catholique qui considère qu'elle propage le relativisme en matière religieuse, c'est-à-dire l'idée selon laquelle aucune religion ne serait plus vraie que les autres.
« (Pour le franc-maçon), la ferme adhésion à la vérité de Dieu révélée dans l'Église devient une simple appartenance à une institution considérée comme une forme particulière d'expression, à côté d'autres formes d'expression, plus ou moins également possibles et valables par ailleurs, de l'orientation de l'homme vers ce qui est éternel52. »

La première condamnation de la franc-maçonnerie par l'Église catholique tombe en 1738 avec la bulle du pape Clément XII In eminenti apostolatus specula . Elle est reprise par plusieurs de ses successeurs, dont le pape Benoît XIV dans l'encyclique Providas et Léon XIII dans l'encyclique Humanum Genus.
En 1917, le code de droit canonique déclare explicitement que l'appartenance à une loge maçonnique entraîne l'excommunication automatique.
Sous le pape Jean XXIII une tentative de compréhension du phénomène maçonnique est entreprise.
Toutefois, le 26 novembre 1983, une déclaration de la Congrégation pour la doctrine de la foi alors dirigée par Joseph Ratzinger (devenu depuis le pape Benoît XVI) réaffirme l'interdiction faite aux catholiques de rejoindre la maçonnerie sous toutes ses formes ou tendances.
Le 2 mars 2007 le Vatican redit son opposition aux francs-maçons. « L'appartenance à la Franc-maçonnerie et à l'Église catholique sont incompatibles » aux yeux de l'Église, rappelle Mgr Gianfranco Girotti, régent du tribunal de la pénitencerie apostolique. Ce prélat souligne que « l'Église catholique a toujours critiqué la conception mystique propre à la franc-maçonnerie, la déclarant incompatible avec sa propre doctrine » et rappelle avec la Congrégation pour la doctrine de la foi que l'adhésion à une loge maçonnique demeure interdite par l'Église. Ceux qui y contreviennent sont en état de « péché grave » et ne peuvent pas avoir accès à l'eucharistie55.

III-Condamnation par certaines Eglises protestantes :
Certaines Églises protestantes s'opposent également à la franc-maçonnerie. L'une des raisons avancées par les fondateurs d'une nouvelle Église, l'« Église méthodiste libre » en 1860, était qu'ils soupçonnaient l'Église méthodiste d'être influencée par les francs-maçons et les membres d'autres sociétés secrètes. L'Église méthodiste libre continue d'ailleurs à interdire à ses membres d'en faire partie.

Récemment encore, la Southern Baptist Convention, la plus importante association baptiste des États-Unis, a déclaré elle aussi que l'appartenance à la franc-maçonnerie était incompatible avec ses croyances.

J'espère que cet aperçu modeste ne donne qu'une idée mineure des différentes condamnations par les différentes Eglises.........Et ceci n'est qu'un préambule édifiant qui empêchent les gens de ridiculiser tel discours.....
Fraternellement
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Message par MYMYSTIC le Mer 28 Sep 2011 - 13:18

TRES BON TRAVAIL SLOTFI MERCI ! Applaudissement Good!
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Message par lardida le Mer 28 Sep 2011 - 22:15


LE PLAN MAÇONNIQUE POUR LA DESTRUCTION
DE LA SAINTE MESSE
EN 33 POINTS

Directives du Grand Maître de la Maçonnerie
aux Evêques maçons catholiques.
(Mise à jour de Vatican II)



Article de la revue italienne « Téologica »
(la revue de la nouvelle évangélisation n°14, mars/avril 1998.)







· Tous les confrères maçons devront rendre compte des progrès de ces dispositions décisives.

· Reconnu de nouveau en octobre 1993 comme plan progressif vers le stade final.

· Tous les maçons occupés dans l’Église doivent les accueillir et les réaliser.





1- Enlever une fois pour toute Saint Michel, protecteur de l’Église Catholique, de toutes les prières à l’intérieur et à l’extérieur de la Sainte Messe.

Enlever les statues en affirmant qu’elles détournent de l’adoration du Christ.



2- Enlever les exercices pénitentiels du carême comme : l’abstinence de viande le vendredi et aussi le jeûne ; empêcher tout acte d’abnégation. À leur place doivent être favorisés les actes de joie, de bonheur, et d’amour du prochain. Dites : « Le Christ a déjà mérité pour nous le Paradis ».

Dites à tous qu’ils doivent se préoccuper sérieusement de leur santé. Encouragez la consommation de viande, surtout de porc.



3- Chargez les pasteurs protestants de réexaminer la Sainte Messe et de la désacraliser. Semez les doutes sur la Présence Réelle de Jésus-Christ dans l’Eucharistie et confirmez que l’Eucharistie - en meilleure union de pensée avec les protestants - est seulement pain et vin et entendu comme symbole.

Disséminez les protestants dans les séminaires et les écoles. Encouragez l’œcuménisme comme voie vers l’unité. Accusez celui qui croit en la Présence Réelle comme subversif et désobéissant à l’Église.



4- Interdisez la liturgie latine de la Sainte Messe, adoration et chants, car ils communiquent un sentiment de mystère et de déférence. Présentez-les comme enchantements de devins. Ainsi les hommes cesseront de considérer les prêtres comme des personnes d’intelligence supérieure et de les respecter comme porteurs des mystères divins.



5- Encouragez les femmes à ne pas se couvrir avec le voile à l’Église. Les cheveux sont sexy. Prenez les femmes comme lectrices et faites les revendiquer le droit à la prêtrise. Présentez la chose comme une idée démocratique.

Fondez un mouvement de libération de la femme. Qui entre dans l’Église doit porter des habits négligés pour s’y sentir comme à la maison. Cela affaiblira l’importance de la Messe.



6- Découragez les fidèles de prendre la Sainte Communion à genoux. Dites aux Sœurs de faire perdre l’habitude de tenir les mains jointes aux enfants, avant et après la communion.

Dites-leur que Dieu les aime tels qu’ils sont et qu’il désire qu’ils se sentent tout à fait à l’aise.

Éliminez dans l’Église l’habitude d’être à genoux et toute génuflexion. Enlevez les agenouilloirs et les prie-Dieu.

Dites aux personnes que durant la Messe elles doivent attester de leur Foi debout.



7- Éliminez la musique sacrée de l’orgue ; introduisez guitares, cithare, tambourin, piétinement et rires dans les églises. Cela détachera les gens de la prière personnelle et des conversations avec Jésus.

Exécutez autour de l’autel des danses liturgiques en vêtements excitants, des théâtres et des concerts.



8- Enlevez le caractère Sacré des chants à la Mère de Dieu et à saint Joseph. Présentez leur vénération comme idolâtrie. Rendez ridicule ceux qui persistent.

Introduisez des chants protestants. Cela donnera l’impression que l’Église Catholique admet finalement que le Protestantisme est la vraie religion ou du moins qu’elle est égale à celle de l’Église Catholique.



9- Éliminez tous les hymnes, ainsi que ceux à Jésus, car ils font penser au bonheur et à la sérénité qui proviennent de la vie de mortification et de pénitence pour Dieu, dès l’enfance.

Introduisez les chants nouveaux, seulement pour convaincre que les rites précédents étaient en quelque sorte faux.

Assurez-vous que dans chaque Messe il y ait au moins un chant dans lequel le Nom de Jésus n’est pas mentionné et qu’au contraire il ne parle que d’amour, de tolérance et d’unité.

Ne mentionnez pas Jésus, faites interdire toute annonce de l’Eucharistie.



10- Enlevez toutes les reliques des Saints des Autels et, dans la foulée, enlevez même les Autels.

Remplacez-les par des tables païennes, privées de consécrations, qui peuvent être utilisées pour offrir des sacrifices humains au cours de messes sataniques.

Éliminez la Loi ecclésiastique qui veut la célébration de la Sainte Messe seulement sur des Autels contenant des reliques de Saints.



11- Interrompez la pratique de célébrer la Sainte Messe en présence du Saint Sacrement dans le Tabernacle.

N’admettez aucun Tabernacle sur les Autels utilisés pour la célébration de la Sainte Messe.

La table doit avoir l’aspect d’une table de cuisine. Elle doit être transportable pour exprimer qu’elle n’est pas sacrée, mais doit servir à une double fonction comme par exemple, table de conférence ou pour jouer aux cartes.

Plus tard, tâchez de joindre au moins une chaise à cette table.

Le prêtre devra y prendre place pour indiquer qu’après la communion il se repose comme après un repas.

Le prêtre ne doit jamais se mettre à genoux durant la Messe, ni faire la génuflexion.

Au repas, en fait, on ne s’agenouille pas. La chaise du prêtre doit être mise à la place du Tabernacle. Encouragez les gens à vénérer et même à adorer le prêtre plutôt que l’Eucharistie, à obéir à lui plutôt qu’à l’Eucharistie (comprendre ici ne plus adorer Jésus dans sa présence réelle).

Dites aux gens que le prêtre est leur Christ, leur chef. Placez le Tabernacle dans un local différent, hors de la vue.



12- Faites disparaître les Saints des calendriers ecclésiastiques, toujours quelques-uns aux temps déterminés.

Interdisez aux prêtres de prêcher sur les Saints, sauf de ceux qui sont dans l’Évangile.

Dites au peuple que d’éventuels Protestants dont la présence dans les églises catholiques est souhaitable, pourraient s’en scandaliser.

Evitez tout ce qui perturbe les Protestants.



13- Dans la lecture de l’Évangile, omettez l’adjectif « Saint », par exemple au lieu de dire « Évangile selon Saint Jean » dites « Évangile de Jean ». Cela fera penser aux gens de ne plus devoir les vénérer.

Écrivez continuellement de nouvelles bibles jusqu’à ce qu’elles soient identiques à celles des Protestants.

Omettez l’adjectif « Saint » dans l’expression « Esprit Saint ». Cela ouvrira la route.

Mettez en évidence la nature féminine de Dieu comme d’une mère pleine de tendresse. Éliminez l’usage de « Père ».



14- Faites disparaître tous les livres personnels de piété et détruisez-les. En conséquence cesseront aussi les litanies du Sacré-Cœur, de la Mère de Dieu, de Saint Joseph et aussi la préparation à la Sainte Communion.

Ainsi deviendra aussi superflu le remerciement après la communion.



15- Faites disparaître aussi toutes les statues et les images des anges. Pourquoi les statues de nos ennemis devraient-elles rester à nos pieds ?

Dites que les anges sont des mythes et des petites histoires pour endormir les enfants.

Ne pas permettre les discours sur les anges car cela heurterait nos amis protestants.



16- Abrogez l’exorcisme mineur[1] pour expulser les démons ; engagez vous à cela, annoncez que les diables n’existent pas.

Expliquez que c’est la manière adoptée par la Bible pour désigner le mal et que sans un méchant, il n’a pas d’histoire intéressante.

Ainsi les gens ne croiront pas à l’existence de l’enfer ni ne craindront plus de pouvoir y tomber. -

Répétez que l’enfer n’est rien d’autre que l’éloignement de Dieu et qu’il n’y a rien de terrible en cela puisqu’il s’agit de la même vie qu’ici sur terre.



17- Enseignez que Jésus était seulement un homme qui avait des frères et des sœurs et qui avait haï les détenteurs du pouvoir.

Expliquez qu’il aimait la ‘compagnie des prostituées, spécialement Marie-Madeleine ; qu’il n’avait rien à faire de s’occuper d’églises ou de synagogues.

Dites qu’il avait conseillé de ne pas obéir aux chefs du clergé ; expliquez qu’il était un grand maître mais qu’il avait dévié du bon chemin quand il nia l’obéissance aux chefs de l’Église.

Découragez le discours sur la Croix comme victoire, au contraire présentez-la comme faillite.



18- Souvenez-vous que vous pouvez induire les sœurs vers la trahison de leur vocation si vous les prenez par la vanité, leur charme et leur beauté.

Faites leur changer l’habit ecclésiastique et cela les portera tout naturellement à rejeter leur rosaire.

Révélez au monde que dans leurs couvents il y a des dissensions. Cela desséchera leur vocation.

Dites aux sœurs qu’elles ne seront plus acceptées si elles n’enlèvent pas l’habit.

Favorisez le discrédit de l’habit ecclésiastique aussi parmi le peuple.





19- Brûlez tous les catéchismes. Dites aux enseignants de religion d’enseigner à aimer les créatures de Dieu plutôt que Dieu lui-même. Le fait d’aimer ouvertement est témoignage de maturité.

Faites que le terme « sexe » devienne une parole d’usage quotidienne dans vos classes de religion.

Introduisez des images de sexe dans les leçons religieuses pour enseigner aux enfants la réalité. Assurez-vous que les images soient claires.

Encouragez les écoles à devenir des penseurs progressistes en matière d’éducation sexuelle.

Introduisez l’évolution sexuelle par l’intermédiaire de l’autorité des évêques, aussi les parents n’auront plus rien contre.



20- Étouffez les écoles catholiques en empêchant les vocations de sœurs. Révélez aux sœurs qu’elles sont des assistantes sociales sous-payées et que l’Église est en train de les éliminer.

Insistez que l’enseignant laïc catholique reçoit le même salaire que celui des écoles laïques.

Employez des enseignants non catholiques.

Les prêtres doivent recevoir le même salaire que les emplois équivalents dans le monde.

Tous les prêtres doivent déposer leur veste religieuse et leur croix de manière à pouvoir être acceptés par tous.

Rendez ridicules ceux qui ne s’alignent pas.



21- Anéantissez le Pape, détruisant ses universités.

Désunissez les universités du pape, disant que de cette façon le gouvernement pourrait les subventionner.

Remplacez les noms des instituts religieux par des noms profanes, pour favoriser l’œcuménisme. Par exemple au lieu de « École de l’Immaculée Conception » dites : « École Supérieure Nouvelle ».

Instituez un service d’œcuménisme dans tous les diocèses et préoccupez-vous qu’il soit contrôlé par des protestants.

Interdisez les prières pour le Pape et envers la Sainte Vierge parce qu’elles découragent l’œcuménisme.

Annoncez que les autorités du lieu sont seules compétentes.

Soutenez que le Pape n’est qu’une figure représentative.

Expliquez au peuple que l’enseignement du Pape ne sert que pour alimenter les conversations mais qu’en dehors de cela il est sans importance.



22- Combattez l’autorité du Pape, en mettant une limite d’âge à sa fonction.

Réduisez-la peu à peu, expliquez que vous voulez le préserver d’un travail excessif.



23- Soyez audacieux. Affaiblissez le Pape en introduisant des synodes d’évêques. Le Pape deviendra alors seulement une figure représentative comme en Angleterre où la Chambre Haute et la Chambre Basse règnent et donnent leurs ordres à la reine.

Ensuite affaiblissez l’autorité de l’évêque, donnant vie à une institution concurrente au niveau des presbytériats.

Dites qu’ainsi les prêtres reçoivent de cette manière l’attention qu’ils méritent. Enfin affaiblissez l’autorité du prêtre avec la constitution de groupes de laïcs qui dominent les prêtres. De cette manière

naîtra une haine telle que directement les cardinaux abandonneront l’Église et alors l’Église sera démocratique[2] L’Église Nouvelle...



24-. Réduisez les vocations au sacerdoce, faisant ainsi perdre aux laïcs la crainte révérencielle envers les prêtres.

Le scandale public d’un prêtre anéantira des milliers de vocations.

Louez les prêtres, qui pour l’amour d’une femme ont su tout laisser de leur ministère. Définissez-les héroïques.

Honorez les prêtres réduits à l’état laïc comme de véritables martyrs, opprimés à tel point de ne plus pouvoir supporter davantage.

Condamnez aussi comme un scandale que nos confrères maçons dans le sacerdoce doivent être connus par leur nom.

Soyez tolérant avec l’homosexualité dans le clergé. Dites au peuple que les prêtres souffrent de solitude.



25- Commencer à fermer les églises à cause de la pénurie de prêtres. Définissez bonne et économique une telle pratique.

Expliquez que Dieu écoute partout les prières. De cette manière les églises deviennent d’extravagants gaspillages d’argent.

Fermez avant tout les églises où se pratiquent la piété traditionnelle.



26- Utilisez des commissions de laïques et de prêtres faibles dans fa foi qui condamnent et réprouvent sans difficulté toute apparition de Marie et tout miracle apparent, spécialement de l’Archange Saint Michel.

Assurez-vous que rien de cela ne recevra l’approbation selon Vatican II[3]. Appelez désobéissance à l’autorité si quelqu’un obéit aux révélations ou réfléchit sur celles-ci.

Indiquez les voyants mystiques comme désobéissants aux autorités ecclésiastiques.

Faites perdre l’estime de leur nom, alors personne ne pensera plus à tenir compte de leur message.



27- Élisez un antipape. Affirmez qu’il ramènera les protestants dans l’Église, et peut-être même les Hébreux.

Un antipape pourra être élu si le droit de vote était donné aux Evêques.

Alors seront élus tant d’antipapes que sera intronisé un Antipape comme compromis.

Affirmez que le vrai Pape est mort.



28- Enlevez la confession avant la communion, aux enfants dès les premières classes, ainsi ils s’en moqueront tout à fait quand ils seront dans les classes supérieures.

Alors la confession disparaîtra.

Introduisez (en silence) la confession communautaire avec l’absolution en groupe.

Expliquez au peuple que la chose arrive à cause de la pénurie de prêtres.



29- Faites distribuer la communion par les femmes et des laïcs.

Commencez en déposant la communion sur la main, comme les protestants, au lieu de sur la langue. Expliquez que le Christ faisait ainsi.

Recueillez quelques Hosties pour les « messes noires » dans nos temples.

Ensuite distribuez, au lieu de la communion personnelle, une coupe d’hosties non consacrées qui peut-être portée à la maison.

Expliquez que de cette façon doivent être pris les dons divins dans la vie de tous les jours.

Placez des distributeurs automatiques d’hosties pour les communions et appelez-les, Tabernacles.

Dites que des signes de paix doivent être échangés.

Encouragez les gens à se déplacer dans l’église pour interrompre les dévotions et les prières.

Ne faites pas le signe de la croix, faites plutôt un signe de paix.

Expliquez que Jésus aussi s’est déplacé pour saluer ses disciples.

Ne consentez aucune concentration dans de tels moments.

Les prêtres doivent tourner le dos à l’Eucharistie et honorer le peuple.



30- Après que l’antipape sera élu, dissolvez les synodes d’évêques, les associations de prêtres et les conseils paroissiaux.

Interdisez à tous les religieux de mettre en discussion, sans permission, ces nouvelles dispositions.

Expliquez que Dieu aime l’humilité et déteste ceux qui aspirent à la gloire.

Accusez de désobéissance envers l’autorité ecclésiastique tous ceux qui posent des questions.

Découragez l’obéissance envers Dieu.

Dites aux gens qu’ils doivent obéir à leurs supérieurs ecclésiastiques.



31- Conférez au pape (antipape) le maximum de pouvoir : choisir ses propres successeurs.

Ordonnez, sous peine d’excommunication, à tous ceux qui aiment Dieu de porter le signe de la Bête. Mais ne l’appelez pas « signe de la Bête ».

Le signe de la croix ne doit plus être fait, ni porté sur les personnes (on ne doit plus bénir).

Faire le signe de la croix sera désigné comme idolâtrie et désobéissance.



32- Déclarez faux les dogmes précédents, sauf celui de l’infaillibilité du Pape.

Proclamez Jésus un révolutionnaire en faillite.

Annoncez que le vrai Christ viendra bientôt.

Seulement l’antipape élu doit être obéi.

Dites au peuple qu’il faut s’incliner quand son nom est prononcé.



33- Ordonnez à tous les sujets du pape de combattre en saintes croisades pour étendre l’unique religion mondiale.

Satan sait où se trouve tout l’or perdu.

Sans pitié, faites la conquête du monde ! Tout cela apportera à l’humanité ce qu’elle a toujours désiré : « l’époque d’or de la paix ».









N.B. :
En 1987, peu avant son accident mortel d’avion, Michel Baroin déclarait confidentiellement :
« Nous avons parmi nous au Grand Orient 64 Évêques français ».




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[1]

EXORCISME MINEUR (Léon XIII)



Saint Michel archange défendez-nous dans le combat. Soyez notre secours contre la malice et les embûches du démon.

Que Dieu exerce sur lui son empire, nous vous le demandons en suppliant. Et vous, prince de la milice céleste, par la vertu divine, précipitez en enfer Satan et les autres esprits mauvais qui errent dans le monde pour la perte des âmes. Amen !




[2] Lire « Le christianisme va-t-il mourir ? » de Jean Delumeau.


[3] Un décret de la Congrégation pour la doctrine et la foi, publié le 29 décembre 1966, permet la publication et la propagation, sans imprimatur, des écrits concernant des apparitions et des révélations, pourvu qu’ils ne contiennent rien de contraire à la foi ni à la morale,
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Message par MYMYSTIC le Mer 28 Sep 2011 - 23:02

Cavalier
Oui mais le problème pour eux, c'est que nous sommes là, en vaillants soldats.

Et en plus, on se reproduit !
High five


* * *



L'autre jour j'ai dit au nouveau jeune prêtre

qu'il ne fallait pas avoir peur de parler de l'enfer

dans ses sermons.

Et le dimanche suivant, il en a parlé.

Et PAF !
Party


Victoire

Jésus Croix

Sleep

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Message par Invité le Jeu 29 Sep 2011 - 1:55

Rigole EXCELLENT !!! MYRIAMetCHRISTELLE ! Ca mérite un grand coup de Chapeau un grand Remerciement et un joli

Franc- maçonnerie du 3oè degré : doctrine Luciférienne  - Page 3 Images?q=tbn:ANd9GcSlMZ-DVyaPT46fwTjl7Tu8eX9VpwqQ1Z_GZgEz4PpQtc2tgx8_

Gloire à toi Seigneu


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Message par MYMYSTIC le Jeu 29 Sep 2011 - 11:02

Church

salut

Merci mais on n'en fait jamais assez de toute manière.
On se demande où les chrétiens ont la tête et comment voient-ils l'église et qu'est-ce que la Messe représente pour eux.
Je suis obligée maintenant de m'attaquer à la mini-jupe Annoyed and disappoi
Cela me paraît pourtant évident d'être habillé décemment... non seulement pour Dieu mais pour les regards des hommes, dont elles seront cause de la chute et d'un péché grave.
Prends pitie
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Message par Brenda Lee le Jeu 29 Sep 2011 - 13:39

Comment faire quand on parle de l'enfer à un prêtre et qu'il vous répond que cela n'existe pas??
Comment peut-on nier l'existence de l'enfer alors que tant d'écrits l'attestent?
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Message par Invité le Jeu 29 Sep 2011 - 14:05

@ Brenda Lee, ce prêtre avait-il développé son avis, l'enfer qui n'existerait pas ? Si non, pourriez-vous svp lui demander de le faire, ça nous intéresse et nous regarde tous. Après-tout, il a fait des études théologiques et devrait avoir suffisamment de matière pour démontrer cette théorie.

Si un prêtre lisait ces messages, merci d'apporter un éclairage sur la question.




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Message par Emmanuel le Jeu 29 Sep 2011 - 14:22

Bonjour,

Dans le Catéchisme de l'Église catholique, il n'y a pas d'équivoque, et les citations bibliques sont si nombreuses... Ouvrez l'Évangile avec ce prêtre, à ces citations mentionnées dans le Catéchisme. Il sera alors bien difficile de nier cette réalité.

1033 Nous ne pouvons pas être unis à Dieu à moins de choisir librement de l'aimer. Mais nous ne pouvons pas aimer Dieu si nous péchons gravement contre Lui, contre notre prochain ou contre nous-même : "Celui qui n'aime pas demeure dans la mort. Quiconque hait son frère est un homicide; or vous savez qu'aucun homicide n'a la vie éternelle demeurant en lui" ( 1Jn 3,15 ). Notre Seigneur nous avertit que nous serons séparés de Lui si nous omettons de rencontrer les besoins graves des pauvres et des petits qui sont ses frères (cf. Mt 25,31-46 ). Mourir en péché mortel sans s'en être repenti et sans accueillir l'amour miséricordieux de Dieu, signifie demeurer séparé de Lui pour toujours par notre propre choix libre. Et c'est cet état d'auto-exclusion définitive de la communion avec Dieu et avec les bienheureux qu'on désigne par le mot "enfer".

1034 Jésus parle souvent de la "géhenne" du "feu qui ne s'éteint pas" (cf. Mt 5,22; Mt 5,29; Mt 13,42; Mt 13,50; Mc 9,43-48 ), réservé à ceux qui refusent jusqu'à la fin de leur vie de croire et de se convertir , et où peuvent être perdus à la fois l'âme et le corps (cf. Mt 10,28 ). Jésus annonce en termes graves qu'il "enverra ses anges, qui ramasseront tous les fauteurs d'iniquité..., et les jetteront dans la fournaise ardente" ( Mt 13,41-42 ), et qu'il prononcera la condamnation: "Allez loin de moi, maudits, dans le feu éternel!" ( Mt 25,41 ).

1035 L'enseignement de l'Église affirme l'existence de l'enfer et son éternité. Les âmes de ceux qui meurent en état de péché mortel descendent immédiatement après la mort dans les enfers, où elles souffrent les peines de l'enfer, "le feu éternel" (cf. DS 76; DS 409; DS 411; DS 801; DS 858; DS 1002; DS 1351; DS 1575 SPF 12). La peine principale de l'enfer consiste en la séparation éternelle d'avec Dieu en qui seul l'homme peut avoir la vie et le bonheur pour lesquels il a été crée et auxquels il aspire.

1036 Les affirmations de la Sainte Ecriture et les enseignements de l'Église au sujet de l'enfer sont un appel à la responsabilité avec laquelle l'homme doit user de sa liberté en vue de son destin éternel. Elles constituent en même temps un appel pressant à la conversion : "Entrez par la porte étroite. Car large et spacieux est le chemin qui mène à la perdition, et il en est beaucoup qui le prennent; mais étroite est la porte et resserré le chemin qui mène à la Vie, et il en est peu qui le trouvent" ( Mt 7,13-14 ):

Ignorants du jour et de l'heure, il faut que, suivant l'avertissement du Seigneur, nous restions constamment vigilants pour mériter, quand s'achèvera le cours unique de notre vie terrestre, d'être admis avec lui aux noces et comptés parmi les bénis de Dieu, au lieu d'être, comme de mauvais et paresseux serviteurs, écartés par l'ordre de Dieu vers le feu éternel, vers ces ténèbres du dehors où seront les pleurs et les grincements de dents ( LG 48 ).

Amicalement,

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Message par Invité le Jeu 29 Sep 2011 - 14:30

MYRIAMetCHRISTELLE Merci mais on n'en fait jamais assez de toute manière.
On se demande où les chrétiens ont la tête et comment voient-ils l'église et qu'est-ce que la Messe représente pour eux.
Je suis obligée maintenant de m'attaquer à la mini-jupe
Ou autres défilés de mode, le nez perché au-dessus des autres comme des dindes et dindons style bobos imbus de leur personne ; là ce sera laborieux ! Laughing

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Message par Gilles le Jeu 29 Sep 2011 - 14:34

Oui ! Comme c'est triste qu'on ne parle plus du Ciel ni de l'enfer dans nos églises. Shocked


Je partage avec vous un excellent article d'origine catholique qui nous rappelle que l'enfer et le ciel existent, même si des membres du clergé n'y croient plus !

Cet article a été rédigé par un prêtre canadien...

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Franc- maçonnerie du 3oè degré : doctrine Luciférienne  - Page 3 Enfer1


L'ENFER EXISTE




Abbé Marcel Nault [1] (1927-1997)




Discours prononcé à la Conférence Mondiale de la Paix des évêques catholiques, à Fatima, Portugal, en 1992. Ces propos eurent un tel impact qu'après la conférence, plusieurs évêques demandèrent à l'abbé Nault d'entendre leur confession.

Notre Seigneur Jésus-Christ est venu sur la terre pour une raison, pour sauver les âmes de l'enfer. Enseigner la réalité de l'enfer est la tâche la plus importante et la plus nécessaire de la Sainte Église Catholique. Un des grands Pères de l'Église, Saint Jean Chrysostome, ne cessait d'enseigner que Notre Seigneur Jésus-Christ prêchait plus souvent sur l'enfer qu'à propos du Ciel. Certains pensent qu'il est préférable de prêcher sur le Ciel. Je ne suis pas d'accord. Prêcher sur l'enfer produit davantage et de meilleures conversions que celles obtenues par la simple prédication sur le Ciel.

Saint Benoit, le fondateur des Bénédictins, alors qu'il vivait à Rome, a entendu l'Esprit Saint lui dire: "À Rome, tu vas perdre ton âme, et tu iras en enfer." Benoit quitta Rome et se retira pour vivre dans le silence et la solitude loin de Rome pour méditer sur la vie de Jésus et le Saint Évangile. Saint Benoit a fui toutes ces occasions de péché de la Rome païenne. Il pria et se mortifia pour lui-même et pour les pécheurs. L'Esprit Saint répandit la nouvelle de sa sainteté. Comme résultat, les gens le visitaient pour voir, écouter et suivre son exemple et ses conseils. Saint Benoit s'est pour lui-même éloigné de toute occasion de péché et a atteint la sainteté. La Sainteté attire les âmes.

Pourquoi pensez-vous que Saint Augustin a changé de vie? Par crainte de l'enfer! Je prêche souvent sur la tragique réalité de l'enfer. C'est un dogme catholique que les prêtres et les évêques ne prêchent plus. Le Pape Píe IX, qui a proclamé les dogmes de l'infaillibilité du Pape et de l'Immaculée Conception de Marie, et qui a également publié son fameux Silabus dénonçant les erreurs et les hérésies du monde moderne, avait l'habitude de demander aux prédicateurs de prêcher plus souvent aux fidèles sur les quatre fins dernières, et spécialement sur l'enfer, tout comme lui-même en donnait l'exemple dans sa prédication. Le Pape demanda cela parce que la méditation sur l'enfer génère les saints.



Les saints craignent l'enfer
Voilà que nous nous retrouvons avec quelque chose de curieux : les saints craignent d'aller en enfer mais les pécheurs ne ressentent pas une telle crainte.

Saint François de Sales, saint Alphonse Marie de Liguori, le saint curé d'Ars, sainte Thérèse d'Avila, la petite Thérèse de l'Enfant-Jésus, ont eu peur d'aller en enfer. Saint Simon Stock, le supérieur général du Carmel, savait que ses moines avaient peur d'aller en enfer. Ses moines jeûnaient et priaient. Ils vivaient reclus, séparés du monde dangereux dominé par Satan. Même ainsi, ils avaient peur d'aller en enfer.

En 1251, Notre Dame du mont Carmel apparût en Aylesford, Angleterre, à Saint Simon Stock. Elle lui dit: "Ne craignez plus. Je te confie un vêtement spécial : quiconque mourra en portant ce vêtement n'ira pas en enfer." Moi je porte mon scapulaire brun sous mes vêtements et j'en ai un autre dans ma poche parce que je ne sais jamais quand les gens vont me demander de leur parler de l'enfer ou du scapulaire brun. Marie a dit à un prêtre dominicain, le bienheureux Alain de la Roche, "Je sauverai le monde par mon Rosaire et par mon scapulaire."



On ne peut se spécialiser en tout et enseigner sur tout; on doit choisir. Je crois que c'est la volonté de Dieu que je prêche sur l'enfer. Un Monseigneur, mon supérieur il y a longtemps, m'a dit à une occasion : "Tu prêches trop souvent sur l'enfer et ça fait peur au monde." Il ajouta : "Marcel, moi je n'ai jamais prêché sur l'enfer, parce que les gens n'aiment pas ça. Toi tu leur fais peur." Sur un ton de confidence intime, Monseigneur m'a dit dans son bureau: "Marcel, je n'ai jamais prêché sur l'enfer et jamais je ferai ça, et regarde quelle position agréable et prestigieuse j'ai obtenue." J'ai gardé un long silence, puis je l'ai regardé dans les yeux. "Monseigneur", que je lui ai dit, "vous êtes sur le chemin de l'enfer pour toute l'éternité. Monseigneur, vous prêchez pour plaire aux hommes, plutôt que de prêcher pour être agréable au Christ et sauver les âmes de l'enfer. Monseigneur, c'est un péché mortel d'omission que de refuser d'enseigner le dogme catholique sur l'enfer."


Quand Dieu a envoyé les prophètes dans l'Ancien Testament, ce fut pour rappeler à l'homme de revenir à la vérité, de revenir à la sainteté. Jésus est venu, il a prêché et a envoyé ses Apôtres dans le monde pour prêcher le Saint Évangile. Le Serpent est venu et a répandu son venin au moyen des hérésies, mais Jésus a envoyé sa Mère Très Aimante, la Reine des prophètes: "Va sur la terre combattre les hérésies." Les Pères de l'Église ont écrit que la Mère de Dieu est le marteau des hérésies.



Si on prend le temps d'étudier avec attention le message de Notre Dame de Fatima, on s'aperçoit que c'est un message des plus tragiques et des plus profonds, qui reflète les enseignements des saints Évangiles.


Les leçons données à Fatima
Le résumé du message de Fatima, c'est que l'enfer existe. Que l'enfer est éternel et que c'est là que nous irons si nous mourons en état de péché mortel. "Que sert à l'homme de gagner l'univers s'il perd son âme?" Notre Dame est venue nous dire que nous pouvons nous sauver au moyen de ses deux divins sacramentaux de prédestination: le saint Rosaire et le scapulaire brun. Elle met aussi un emphase spécial sur la dévotion à son Cœur Immaculé et sur la dévotion des cinq premiers samedis. À la première apparition de l'ange du Portugal au Cabeço, en mai 1916, l'ange est venu aux trois enfants et leur a montré comment adorer Dieu par la prière : "Mon Dieu, je crois, j'adore, j'espère et je vous aime. Je vous demande pardon pour ceux qui ne croient pas, qui n'adorent pas, qui n'espèrent pas et qui ne vous aiment pas." L'ange a récité cette prière en se prosternant le front au sol. L'ange de Fatima avait montré aux trois enfants ce qui vient en premier dans l'ordre des prières. En premier, on doit adorer Dieu et ensuite prier les saints. Dieu d'abord, les créatures ensuite. L'ange de Fatima a montré à l'homme qu'il doit adorer Dieu et prier devant Lui à genoux. Plus l'homme connaît Dieu, plus il s'humilie devant Dieu son Créateur.

Le grand évêque français Bossuet a dit: "L'homme n'est grand qu'à genoux." Oui vraiment, l'homme se grandit quand il s'agenouille devant son Créateur et son Rédempteur, Jésus, dans le Très Saint Sacrement. L'ange de Fatima est venu enseigner aux trois enfants que notre premier devoir, conformément au premier commandement, est d'adorer Dieu. À sa troisième apparition au Cabeço, l'ange du Portugal s'est présenté avec un Calice dans la main gauche et une Hostie dans la main droite. Les enfants se demandaient ce qui se passait. L'ange laissa suspendus miraculeusement le Calice et l'Hostie dans les airs et se prosterna jusqu'à terre en récitant cette prière de profonde adoration à la Trinité: "Très Sainte Trinité, Père, Fils et Esprit Saint, je Vous adore profondément et je Vous offre les Très Précieux Corps, Sang, Âme et Divinité de Notre Seigneur Jésus-Christ, présent dans tous les Tabernacles du monde, en réparation des offenses, sacrilèges, abandons et indifférences par lesquels Il est Lui-même offensé. Et par les mérites infinis de son Très Saint Cœur et du Cœur Immaculé de Marie, je Vous demande la conversion des pauvres pécheurs."

Dieu veut que nous L'adorions à genoux. Nous agenouillons-nous en adoration et en prière devant Jésus dans le Très Saint Sacrement? Nous devons le faire. Quand les trois Rois Mages de l'Orient sont allés à Béthléem et sont entrés là où était l'Enfant-Jésus, ils se prosternèrent devant Lui pour L'adorer à genoux. Nous avons cet exemple dans les Écritures et celui de l'ange de Fatima, que Dieu veut que nous L'adorions à genoux.


Le renforcement des dogmes catholiques
Un an plus tard, le 13 mai 1917, les enfants ont vu une jeune femme apparaître devant eux. C'était la première apparition de Notre Dame. Lucie lui demanda : "D'où venez-vous?" Elle lui a répondu: "Je viens du Ciel." Le dogme catholique de l'existence du Ciel. Les enfants ont demandé: "Irons-nous au Ciel?" Elle a répondu: "Oui, vous irez au Ciel." Alors ils ont demandé : "Nos deux jeunes amies sont au Ciel?" Marie leur répondit: "Une d'elles, oui". Les enfants demandèrent : "Où est l'autre jeune fille? Est-elle au Ciel?" Marie leur a répondu: "Elle est au purgatoire, et elle y sera jusqu'à la fin du monde." Cette jeune fille était âgé de 18 ans. Un second dogme catholique, le purgatoire existe et durera jusqu'à la fin du monde. La Mère de Dieu ne peut mentir. L'ange de Fatima a enseigné aux trois enfants comment adorer Dieu le Père, Dieu le Fils et Dieu Esprit Saint. C'est là un renforcement du dogme de la Très Sainte Trinité, le plus grand de tous, sans lequel la Chrétienté ne pourrait continuer d'exister. Nous devons adorer les Trois personnes de la Très Sainte Trinité.


Une vision de l'enfer...

Le vendredi 13 juillet 1917, Notre Dame apparût à Fatima et s'adressa aux trois petits voyants. Notre Dame n'a jamais souri. Comment pouvait-elle sourire, puisque ce jour-là elle allait donner aux enfants la vision de l'enfer? Elle dit: "Priez, priez beaucoup parce que beaucoup d'âmes vont en enfer." Notre Dame étendit les mains et soudain les enfants virent un trou dans le sol. Ce trou, dísait Lucie, était comme un océan de feu dans lequel se voyaient des âmes avec une forme humaine, des hommes et des femmes, brûlant dans le feu, criant et pleurant inconsolablement. Lucie disait que les démons avaient un aspect horrible comme des animaux étranges. Les enfants étaient si horrifiés que Lucie cria. Elle était si terrorisée qu'elle a cru qu'elle allait mourir. Marie dit aux enfants: "Vous avez vu l'enfer, c'est là où vont les pécheurs quand ils ne se repentent pas."




Un dogme catholique de plus, l'existence de l'enfer.


L'enfer est éternel. Notre Dame a dit: "Chaque fois que vous récitez le Rosaire, dites après chaque dizaine: Ô mon Jésus, pardonnez-nous nos péchés, libérez-nous du feu de l'enfer, et conduisez au Ciel toutes les âmes, spécialement celles qui ont le plus besoin de votre miséricorde." Marie est venu à Fatima comme prophète du Très Haut pour sauver les âmes de l'enfer.

Le patron de tous les pasteurs, Saint Jean Marie Vianney, avait l'habitude de prêcher que le plus grand acte de charité envers le prochain était de sauver son âme de l'enfer. Et le second acte de charité est de soulager et de libérer les âmes des souffrances du Purgatoire. Un jour dans sa petite église (où jusqu'à ce jour on conserve son corps intact), un homme possédé du démon s'est approché de saint Jean Marie Vianney et lui dit: "Je te déteste, je te hais parce que tu as arraché de mes mains 85,000 âmes."

Éminences, Excellences, messieurs les abbés, quand nous serons jugés par Jésus, Jésus va nous poser une seule question: "Je t'ai fait Prêtre, Évêque, Cardinal, Pape, combien d'âmes as-tu sauvées de l'enfer? Saint François de Sales, d'après les statistiques, a converti, et probablement sauvé, plus de 75,000 hérétiques. Combien d'âmes as-tu sauvées, toi?


Quand nous lisons les Pères de l'Église, les docteurs de l'Église et les saints, on est bouleversé devant une réalité : ceux-ci ont tous prêché l'Évangile de Jésus et sur les quatre fins éternelles: la Mort, le Jugement, l'enfer et le Paradis. Tous ont prêché le dogme catholique de l'enfer parce que, quand nous méditons sur le destin des damnés, nous ne voulons pas aller en enfer.

Ce n'est pas mon intention de critiquer les évêques, mais je dois confesser cette vérité. En mes 30 années de sacerdoce, il est triste d'admettre que jamais je n'ai vu, ni entendu dire qu'un évêque, même mon évêque ou tout autre évêque, ait prêché le dogme de l'Église catholique romaine sur l'enfer. Je suppose que dans vos pays ou ailleurs ils le font, mais en Amérique du Nord, on ne prêche pas ce dogme de Foi. Un jour, dans une cathédrale, j'ai dit à un évêque: "Votre Excellence, vous faites de belles méditations sur le Saint Rosaire chaque soir à la radio. C'est beau. Mais je suis obligé de vous demander, pourquoi vous n'abrégez pas un peu votre méditation pour insérer après chaque dizaine du Rosaire la prière: "Ô mon Jésus, pardonnez-nous nos péchés, libérez-nous du feu de l'enfer, et conduisez au Ciel
toutes les âmes, spécialement celles qui ont le plus besoin de votre miséricorde." Pourquoi refusez-vous de dire cette petite prière après chaque dizaine, comme l'a demandée Notre Dame de Fatima le 13 juillet 1917, après avoir montré l'enfer aux trois voyants? L'évêque m'a répondu: "Écoute, les gens n'aiment pas que nous prêchions sur l'enfer, le mot enfer leur fait peur." Nous n'avons pas à prêcher ce qui plaît aux foules mais pour sauver leurs âmes de l'enfer, pour empêcher qu'elles aillent en enfer éternellement. Il est possible que cette affirmation ne soit pas acceptée par tous les évêques, mais bien souvent je les entends réciter le Rosaire en omettant cette pieuse prière pour sauver les âmes de l'enfer. Je crois que cette petite prière de Notre Dame de Fatima, donnée aux enfants le 13 juillet 1917, est plus puissante et plus agréable à Dieu que n'importe quelle méditation, si belle soit-elle, quand bien même elle aurait été énoncée par un évêque. Chacun de nous avons reçu notre mission de Dieu, et je crois que Jésus et Notre Dame veulent que ma mission soit de prêcher sur l'enfer. C'est pour cela que je prêche sur l'enfer. Il y a de nombreuses révélations que nous pouvons lire dans la biographie des âmes privilégiées. Certaines âmes qui sont en enfer ont été obligées par Dieu à nous parler pour nous aider à grandir dans la foi. Ça constitue un péché mortel d'omission que de refuser de prêcher le dogme catholique sur l'enfer. Telles âmes damnées ont dit: "Nous pourrions supporter de rester en enfer durant mille ans. Nous pourrions supporter de rester en enfer un million d'années, si nous savions qu'un jour nous sortirons de l'enfer."


Mes amis, il nous faut méditer non seulement sur le feu de l'enfer, non seulement sur la privation de la contemplation de Dieu, mais il nous faut aussi méditer sur l'éternité de l'enfer. Méditer sérieusement devant le Tabernacle sur le dogme catholique sur l'enfer. Chers évêques, vous devez prêcher complètement l'Évangile de Jésus, y inclus la tragique réalité de l'enfer éternel.


Concept hérétique de la Miséricorde de Dieu...

Un prêtre a dit dans une conférence charismatique à une foule de quelques 3,000 personnes et environ 100 prêtres que: "Dieu est amour, Dieu est miséricorde et vous verrez son infinie miséricorde à la fin du monde, quand Jésus libérera toutes les âmes de l'enfer, même les démons." Ce prêtre continue à prêcher et son évêque ne suspend pas ses autorisations pour enseigner une semblable hérésie. "Allez au feu éternel", a dit Jésus. Feu éternel, non pas feu temporaire.

Avec ma petite intelligence humaine, je me risque à faire une petite réflexion philosophique : "Dieu est amour. Dieu est Notre Père. Comment un père peut-il, par amour de Dieu! prendre le petit Pierre et le jeter dans une fournaise ardente ? C'est impossible. C'est une insulte à Dieu, qui est amour." Combien de fois avez-vous entendu cela? La vérité, cependant, est que l'enfer existe. L'enfer est éternel, et tous nous irons en enfer si nous mourons en état de péché mortel. Moi je peux aller en enfer. Vous autres, vous pouvez aller en enfer. Si certains de nous mourons en état de péché mortel, nous resterons en enfer pour toute l'éternité, brûlant, pleurant et gémissant sans nous consoler. Non pour un million d'années, mais pour des billions et des billions et des billions d'années, et davantage encore, pour toute l'éternité. En notre vie mortelle, qui n'a pas commis un péché mortel? Un seul péché mortel non confessé avec repentir avant de mourir, est suffisant pour que Jésus nous jette en enfer.


Un des grands Pères de l'Église, patron de tous les prédicateurs catholiques, Saint Jean Chrysostome a dit: "Peu d'évêques se sauvent et nombreux sont les prêtres qui se damnent." En venant de Lisbonne à Fatima par autobus, j'ai eu l'occasion de prêcher aux laïcs, aux prêtres et aux évêques présents dans l'autobus. Je les ai imploré : "S'il-vous-plaît, quand vous arriverez à Fatima, pourquoi ne pas vous décider à faire une bonne confession générale de votre vie ? Ça fait peut-être dix ans, ça fait peut-être cinquante ans que vous n'avez pas le courage de confesser ce péché grave, par honte. S'il-vous-plaît, faites une bonne confession complète à Fatima avant votre retour. Il y a beaucoup de prêtres à Fatima que jamais plus vous ne reverrez jusqu'à ce que vous parveniez au Ciel." Moi je prêche aux évêques comme je le fais avec toute personne, parce que les évêques aussi ont une âme à sauver. Et si les évêques sont réellement humbles, ils accepteront la vérité même si elle provient d'un simple prêtre ordinaire. Ne quittons pas Fatima sans faire une bonne confession générale.


Un grand acte de charité...

Vos excellences, Jésus nous a fait prêtres. Jésus, Notre Seigneur, nous a choisi entre des millions d'hommes pour faire de nous des prêtres. Nous sommes devenus prêtres pour une raison: pour offrir le saint Sacrifice de la messe à Dieu le Père Tout Puissant, pour réciter le bréviaire chaque jour et pour prêcher l'Évangile de Jésus pour sauver les âmes de l'enfer. Personne n'a l'assurance d'aller au Ciel à moins d'avoir reçu une révélation privée de Dieu, comme c'est arrivé au bon larron sur la croix ou aux trois voyants de Fatima. Pourquoi ne pas adopter les moyens sûrs que le Ciel nous a donné, le saint Rosaire ("la dévotion à Mon Rosaire est un signe assuré de prédestination"), le scapulaire brun et le merveilleux sacrement de la confession.

Prêchez, mes chers évêques, comme le faisaient les Pères de l'Église. La tâche principale d'un évêque est de prêcher, et non pas seulement d'administrer un diocèse. L'Église a besoin de voir et d'entendre les évêques prêcher comme le faisaient les Pères de l'Église. Si un seul de vous, évêques présents ici à Fatima, retournait dans son diocèse et à quelques occasions prêchait sur les quatre fins dernières ainsi que sur l'ensemble du message de Fatima, quel grand acte de charité ce serait pour tous ses fidèles bien-aimés. Avec l'aide de l'Esprit Saint, dites à vos fidèles: "Écoutez, mes frères en Jésus-Christ, je suis votre évêque, je suis ici pour sauver votre âme de l'enfer. S'il-vous-plaît, écoutez, acceptez et méditez mon enseignement de ce jour. Vous aussi, mes bien-aimés prêtres de mon diocèse, imitez votre évêque, et prêchez sur l'enfer avec l'autorité que Jésus vous a donnée. Prêchez à tout le moins une fois par année un sermon complet sur l'enfer." Si vous faites cela, vous réaliserez le plus grand acte de charité de votre vie sacerdotale, de votre vie épiscopale. Comme je l'ai déjà mentionné plus tôt, dans mes trente ans de sacerdoce, jamais je n'ai entendu un évêque prêcher sur l'enfer. Quand je veux trouver un sermon sur l'enfer, je me vois obligé de lire Saint Jean Chrysostome, les Pères de l'Église, les Docteurs de l'Église et les saints prédicateurs. Chers évêques, s'il-vous-plaît, prêchez sur l'enfer comme l'a fait Jésus, Notre Dame de Fatima, les Pères et les Docteurs de l'Église, et vous sauverez beaucoup d'âmes. Qui sauve une âme sauve son âme propre. Prêcher sur l'enfer est un grand acte de charité parce que ceux qui vous écoutent croiront par l'autorité que vous confère l'Église. Ces personnes rectifieront leur mode de vivre et feront une sainte confession de leurs péchés.

Le vêtement de la grâce...

Souvent les gens me demandent: "Père, pourquoi est-ce qu'on ne prêche plus sur le scapulaire brun? Dans le passé on recevait le scapulaire à notre première communion, mais maintenant il n'y a plus de bénédiction ni d'imposition du scapulaire brun. Le scapulaire brun est-il encore valide comme dans le passé?" Oui, le scapulaire brun est valide à notre époque aussi, cette vérité n'a pas changée. Le samedi 13 octobre 1917, durant le Miracle du soleil à Fatima, la Vierge Marie apparut devant les trois voyants en tenant le scapulaire brun dans une main. Sœur Lucie a dit: "Le Rosaire et le scapulaire brun sont inséparables." Pourquoi alors les prêtres ne prêchent plus sur le scapulaire brun? Comment pourraient-ils le faire si délibérément ils refusent de prêcher sur l'enfer? S'ils ne prêchent jamais sur l'enfer, les gens ne croiront pas á l'enfer et alors, pour quelle raison on recevrait et porterait sur soi le scapulaire brun?

Jésus a dit: "Si vous avez la foi, vous déplacerez des montagnes." Si vous avez la foi, vous convertirez les âmes avec la grâce de Dieu. Si vous prêchez sur l'enfer avec foi, les gens croiront à l'enfer. Saint Paul a dit à ses disciples: "Prêchez avec conviction." Seulement prononcer ou lire une homélíe dans une église, ce n'est pas prêcher. La prédication doit chercher à faire agir les volontés; la prédication doit motiver les hommes à changer leurs vies pour sauver leurs âmes de l'enfer.



La désertion sacerdotale...

Il y a quatre raisons principales por lesquelles 75,000 prêtres ont abandonné le sacerdoce: 1) Parce qu'ils ont refusé de prier chaque jour. 2) Parce qu'ils n'ont pas évité les occasions de péché et oublièrent que la prudence est la science des saints. 3) Parce qu'ils n'ont pas eu l'humilité et le courage de faire de bonnes confessions générales. Jésus a dit: "Sans Moi, vous ne pouvez rien faire." 4) Parce qu'ils vivaient en état de péché mortel et continuaient de célébrer. Si un prêtre est en état de péché mortel et célèbre la sainte messe, c'est une messe sacrílège pour lui. Quand il reçoit la communion en cet état, il fait une communion sacrilège. Alors, comment un prêtre en état de péché mortel peut-il prêcher sous l'inspiration et la force de l'Esprit Saint? Comment peut-il prêcher s'il est sous l'emprise du démon? Prêtres, allez faire une sainte confession et vous deviendrez d'excellents prédicateurs. L'Esprit Saint vous parlera à vous et par votre intermédiaire, et vous sauverez des milliers d'âmes du feu de l'enfer. Un jour, le saint curé d'Ars reçut la visite d'un jeune prêtre d'une paroisse voisine. Ce prêtre avait un grand désir de connaître personnellement le curé d'Ars. Après le diner, le curé d'Ars lui dit: "Serais-tu assez aimable d'entendre ma confession?" Le jeune prêtre pour un peu aurait tombé de sa chaise devant la demande du curé d'Ars d'entendre la confession de cet admirable prêtre avec une réputation de sainteté. Les saints se confessent! Et ceux qui se confessent deviennent saints.

Finalement, Notre Dame de Fatima a dit: "Priez, priez beaucoup et faites beaucoup de sacrifices. Des âmes en grand nombre vont en enfer parce que personne ne prie ni ne fait de sacrifices pour elles." Prions continuellement et chaque jour la prière qu'Elle nous a enseigné: "Ô mon Jésus, pardonnez-nous nos péchés, délivrez-nous du feu de l'enfer, et conduisez au Ciel toutes les âmes, spécialement celles qui ont le plus besoin de votre miséricorde."


[1] Le 30 mars 1997, à midi le dimanche de Pâques, l'abbé Marcel Nault fut appelé de cette vie terrestre en la présence de Dieu qu'il a aimé et servi avec une profonde dévotion. Il est né le 3 mars 1927 à Montréal, Québec, Canada. Sa vocation fut relativement tardide. Il fut ordonné prêtre diocésain le 4 mars 1962, un jour après avoir fêté ses 35 ans.

Source: iesvs.tripod.com
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Message par Invité le Jeu 29 Sep 2011 - 14:39

Emmanuel "étroite est la porte et resserré le chemin qui mène à la Vie, et il en est peu qui le trouvent" ( Mt 7,13-14 ):

Bonjour Emmanuel et tous

Pour ma part, cet extrait contient la pierre d'achoppement et la Clef de la dite Porte. Qu'en pensez-vous ?

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Message par Maud le Jeu 29 Sep 2011 - 15:11

Chers amis

dans la suite d' Emmanuel reprenons cet Evangile de Matthieu 7,13-14 qui nous parle de la porte étroite et réfléchissons sur le sens du rêve narré plus bas

****
Evangile de St Matthieu

« Entrez par la porte étroite.
Car large est la porte, spacieux est le chemin qui mènent à la perdition, et il y en a beaucoup qui entrent par là.

Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, et il y en a peu qui les trouvent. »

*******

Rêve ...

" Je courais dans des labyrinthes, des souterrains interminables et obscurs, faisant le mal autour de moi ... puis j'errais seul à la recherche d'une issue. "
J'avais 18 ans lorsque j'ai fait ce rêve ... il est le reflet, plutôt la représentation symbolique de ce que j'allais vivre pendant trois décennies.

" Au terme de ce marathon nocturne, j'apercevais une lueur au fond d'un tunnel.

Il fallait ramper pour s'élever vers la sortie, émerger dans la lumière ... " et me réveiller.

J'ai pleinement compris le sens de ce rêve 33 ans plus tard, en trouvant la porte étroite ( mais ouverte ! ) sur le chemin qui mène à la vie :

« Jésus leur parla de nouveau, et dit : Je suis la lumière du monde ; celui qui me suit ne marchera pas dans les ténèbres, mais il aura la lumière de la vie. » (Jean 8:12)

Jésus nous a offert Sa vie afin de trouver une issue à la nôtre.

Quels que soient les désordres qui ont pu joncher l'histoire de ta vie, comme autant de détritus sur ta route, en suivant la voie difficile car étroite montrée par notre Sauveur, par Sa grâce et l'aide qu'Il nous apporte :

« Tu en disperseras les débris comme une impureté. » (Ésaïe 30.22)

*****


Ce rêve explique ce dont nous avons discuté parfois si âprement

Source : http://ayezfoi.free.fr/evangile_selon_matthieu/la_porte_etroite.htmhttp://ayezfoi.free.fr/evangile_selon_matthieu/la_porte_etroite.htm





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Message par Invité le Jeu 29 Sep 2011 - 17:41

Bien chers tous, visiteurs, membres actifs et modérateurs…
Comment peut-on manier le mensonge en se revêtant du Christ ? J’avoue que cette chorégraphie du « grand écart » me laisse pantois…

Tous les documents présentés sur la Maçonnerie sont faux… Ils courent néanmoins depuis des années sur le web…
Quant au dernier ajout d’une supposée revue « Théologica », et bien, pas de numéros 14 de mars-avril 1998… Ni aucun numéro d’ailleurs de disponible puisque cette revue n’existe pas…
Celles et ceux qui par honnêteté intellectuelle l’ont cherchée sur le web maintenant le savent…
C’était pourtant un bien joli nom, « Théologica », bien trouvé, avec juste ce qu’il faut de sérieux pour sembler « vrai » …

Si cette revue avait vu le jour… Ce qui ne fut pas le cas… Je suis convaincu que ses créateurs n’auraient jamais été les colporteurs de publications « fantaisistes »…

Ceci pourrait être amusant, un 1er avril où on peut, en toute innocence, s’amuser les uns et les autres par d’innocents jeux « taquins »…

Les écrits délirants de celles et ceux qui se rient de nous sont de vains labyrinthes qui n’apportent rien à la foi, rien aux hommes, et rien à ce monde…
Se rendent ils seulement compte qu’ils peuvent attiser de la haine et motiver de la violence ?
Diviser les hommes est il pour eux, la volonté de Dieu ??

Mes très chers frères et sœurs en Christ, je comprends et partage votre crainte dans ce monde où plus d’un se sent désorienté… Mais gardons ce cœur pur qui plaît à Dieu, ce cœur pur qui seul peut recevoir la vérité Christique, son Amour, son Pardon et sa Sainte Eucharistie…

N’employons pas les armes sournoises du mensonge…
Aussi fort puisse t être le désir des uns et des autres de servir notre chère Eglise Catholique, Apostolique et Romaine, refusons le mensonge, la calomnie, la médisance qui ne plaît jamais à Dieu…

Qui suis-je pour écrire ces paroles ? Rien d’autre qu’un homme simple tout comme vous, dont l’expérience de vie m’a amené à comprendre avant de combattre ou de condamner…

Ce monde est plein de Mystère dont Dieu seul a les clés, et je persiste à croire que les voies qu’Il emploie sont bien au-delà de ce que nous pensons, de ce que nous imaginons…

Alors ! Confions-nous en sa Grâce !!

Notre Seigneur exècre, le mensonge. Celui-ci déforme notre humanité et frappe le Cœur Sacré de Notre Jésus si cher dont je suis le serviteur, et qui fait de moi, votre frère…

Vous avez, nous avons la chance d’avoir un site convivial, habité par l’Esprit Saint afin que chacun puisse y partager, s’y retrouver, y tendre la main… Y suivre les pas de notre Seigneur…

Chaque jour est une Grâce qu’il nous donne… Ne le gâchons pas dans de « vilains bavardages » qui divisent notre Eglise, qui donnent à ceux qui veulent la voir s’effondrer l’occasion de se réjouir…

Comme je vous l’ai écrit, et ce, dès ma première intervention sur ce site, je suis Franc Maçon, ayant franchi les degrés et qualités qu’un atelier offre au sein de mon obédience, sans jamais avoir vu la moindre oreille pointue ou le moindre pied fourchu…

Je sais que cet aveu en décevra plus d’un…
J’avoue être un peu meurtri par cette expérience de quelques jours sur ce site… Que ceux dont c’était le but s’en réjouissent puisque tel était leur volonté…

Je laisse aux modérateurs le soin de retirer mon profil…
Je leur demande de m’excuser pour ma vivacité qui en a certainement choqué plus d’un, mais je persiste à ne pas transiger ni renier mes essentiels…

Bonne continuation à tous… Que celles et ceux qui ont trouvé quelques éléments positifs dans leur recherche au travers des quelques messages que j’ai laissés sachent que j’en suis très heureux…

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Message par Brenda Lee le Jeu 29 Sep 2011 - 17:44

A Anne-Onime : non, ce prêtre n'a pas développé de théorie et m'a dit seulement qu'il n'y croyait pas car Dieu était miséricordieux. Je me rappelle lui avoir alors objecté qu'il ne fallait pas perdre de vue la Justice divine.
Il a presque eu l'air de se moquer de moi et m'a dit que l'enfer n'existait que dans l'imaginaire des gens !!! (je me suis sentie vexée!)
Autrement dit, je me faisais des idées !

Personnellement, je crois que le meilleur moyen de tomber en enfer c'est de nier son existence.








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Message par Maud le Jeu 29 Sep 2011 - 18:19

Youri , baptisé en le Seigneur, vous demeurez un enfant de Dieu
Puisse t-on un jour se retrouver tous réunis dans une même Lumière

Blessé vous semblez l'être ....que le Seigneur Miséricordieux se penche sur vous et panse votre douleur et vous insuffle le Feu de Son Esprit de Vérité

En amitié
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Message par Lotfi le Sam 1 Oct 2011 - 4:27

Je rectifie mon message plus bas


Dernière édition par slotfi le Sam 1 Oct 2011 - 8:19, édité 1 fois (Raison : demande de l'administrateur)
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Message par Emmanuel le Sam 1 Oct 2011 - 7:26

Lotfi:

Les messages privés doivent rester privés. S.V.P., ne pas diffuser ce que vous a écrit youri en privé.

S.V.P., veuillez éditer votre message, afin de retirer les messages privés de youri, au minimum, sans quoi, je devrai le faire. La loi ne permet pas que nous diffusions de la correspondance privée, et, par charité, il est aussi plus délicat de ne pas le faire.

Prenez le temps d'échanger avec youri en privé, si vous le désirez, ou encore en public. Paix, mes frères. J'aimerais beaucoup si vous pouviez en arriver à avoir davantage confiance dans vos échanges, malgré vos origines très différentes.

Union de prières,

Emmanuel

Ajout: Merci d'avoir rectifié la situation.


Dernière édition par Emmanuel le Sam 1 Oct 2011 - 8:54, édité 1 fois
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Message par Emmanuel le Sam 1 Oct 2011 - 7:32

youri:

Lotfi est un musulman sincère et honnête. Avant d'accuser quelqu'un d'escroquerie, prenez le temps de lire, d'écouter... Lotfi écrit ici depuis longtemps, et est connu de chacun.

Pour votre part, vous êtes un nouveau venu. Lisez davantage les échanges du forum, avant de juger ainsi.

Merci, cher youri.

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Message par B123AX le Sam 1 Oct 2011 - 7:56

Bonjour à tous! Je suis moi aussi un peu choquer par les messages privés rendu publiques ... soit dit sans volonté de critiqué Slofti. Mais moi je ne l'aurait jamais fait ,oula non.

Enfin, si je reviens sur ce sujet , c'est par ce que j'ai eue une surprise hier: je parle souvent des sujets du forum avec mes amis et mes connaissance pour me faire une idee... Et bien un d'eux a finit par m' avouer qu'il était francmaçon!!! Incroyable !!!Je ne m'en doutait pas du tout!!! Il est sympa ,en faite : il ma dit qu'il pouvait repondre a toutes mes questions , il n'y avait pas de tabous . Alors j'ai pensé je pouvais vous faire par de ses remarques. puis aprés j'ai meme pensé il pouvait peut être s'inscrire lui-meme pour parler directement avec vous , non? Je sais pas si il est croyant, mais ce qu'il dit est interessant. Pensez vous c'est une bonne idée si il s'inscrit pour parler avec nous ,ou bien? Je pourrais lui demandé de le faire. Q'en pensez-vous?

UdP,

Baptiste G.

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Message par Lotfi le Sam 1 Oct 2011 - 8:00

@Youri
Tu te demandes qui pouvait se cacher derrière ce pseudo !!!
Mon cher Youri loin de la politique sectaire cultivant le secret perpétuel je ne me cache pas derrière ce pseudo come tu le prétends…..Mon prénom est Lotfi je suis tunisien et musulman. Issu des deux tribus les plus puissantes de l'Afrique du nord.Est ce suffisant mon cher Youri!ai je bien répondu à ta question?

Je ne parle pas de vérité comme tu le dis plutôt je vis dans un lac de vérité…je ne prétends pas être musulman, je suis musulman. Si tu as peine à croire comme tu le dis ,ceci n'est pas de ma faute.
Je ne maîtrise pas le Magister de la Chrétienté, sa pensée et son esprit car je suis un pauvre orphelin de sagesse et d'intelligence…
Et si je passe mon temps à intervenir sur un blog chrétien afin de défendre ce même Magister ce qui est vrai c'est dans un esprit de charité étant donné que 30 millions de mes cocitoyens de la ligue Arabe sont Chrétiens….Monsieur Youri je ne suis pas étranger au catholiques et orthodoxes et non plus à ce Forum.


L'escroquerie craque entre la foi et l'Esprit Saint mon chèr……J'ai déjà bati ma tente dans le Désert d'Arabie entre les ancètres de mon père et mes frères Germains juifs….Le sable est pur et point de Babylone et point de pyramide et point de secret et point de ténèbres…..Sans te juger mon cher, parler d'escroquerie est loin de l'éthique .


L'ethique suppose que l'on juge l'apparence et le fond c'est dans la main du seigneur

Le forum est devant toi et réponds sans avoir la peine à me torturer par ton mesage privé.

Ah là mon cher Youri je suis convaincu d'avoir de la pitié pour toi…Soit ce que tu veux être…Je ne suis ni violent ni stalinien pour suivre le même procédé que tu as choisi.


Tu aurais du bien argumenter ceci publiquement sur le forum sans recourir au message privé!!!!!!!

L'homme est présumé innocent jusqu'à preuve contraire


Ne prêche pas dans une montagne inhabitée au risque de ne pouvoir jamais être entendu…


Je réponds:C'est vrai....ce que je fais est contraire à l'éprit de ceux qui cultivent la haine et la confrontation religieuse et tu sais de qui je parle…..


Encore une fois dis ceci publiquement sur le forum sans passer par un message privé. Encore faut il que tu saches qu'il vaut mieux débattre et prouver les erreurs d'autrui sans les offenser…..

Je ne pense pas que sur ce forum il ya menace il n'ya parfois que des mises en garde.


Ah tu veux dire que ce forum ,comme ses fruits ne sont que menace et appel à la violence comme tu prétends,donc l'arbre qui est catholique est donc mauvais????????Sinon explique toi publiquement mon cher et dis moi ce que sous-entend:"Mais ne reconnait on pas l'arbre à ses fruits???"
Non monsieur Youri,L'arbre catholique est bonne et le fait que les fruits sont abimés n'a de fondement que dans les pollutions étrangères à l'arbre catholique!!!!!
Ou peut être il s'agit d'un dol de votre part pour m'inviter tacitement à quitter ce forum!!!!!!!!!!Car l'arbre est mauvais!!!!!!!!!
Non monsieur Youri j'y suis bien on m'a offert un canapé confortable et on m'a entouré de belles fleurs…j'y suis bien et je pense rester dans ce forum jusqu'à 2020….2020 est une date très importante pour moi.


:Regarde le soleil en plein jour d'été…..je suis clair et net comme le jour ensoleillé….
Je pourrai même t'inviter en Tunisie ne serait ce que pour prendre un verre de thé sans pouvoir te haïr et t'insulter comme tu m'as insulté dans ce message privé



Oui surement par la grâce de Dieu car La rouille atteint les cœurs et la foi fait le nettoyage …Bientôt je serai invité par l'Eglise de Rome..


La carence est la quintessence de l'homme et" l'homme est l'ennemi de sa propre ignorance comme disait le prophète de l'Islam".

J'accepte tes insultes et je te pardonne…cher Youri.....




Dernière édition par slotfi le Sam 1 Oct 2011 - 8:51, édité 2 fois (Raison : rectificatif)
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Message par Lotfi le Sam 1 Oct 2011 - 8:10

Baptiste Ginza a écrit:Bonjour à tous! Je suis moi aussi un peu choquer par les messages privés rendu publiques ... soit dit sans volonté de critiqué Slofti. Mais moi je ne l'aurait jamais fait ,oula non.

Enfin, si je reviens sur ce sujet , c'est par ce que j'ai eue une surprise hier: je parle souvent des sujets du forum avec mes amis et mes connaissance pour me faire une idee... Et bien un d'eux a finit par m' avouer qu'il était francmaçon!!! Incroyable !!!Je ne m'en doutait pas du tout!!! Il est sympa ,en faite : il ma dit qu'il pouvait repondre a toutes mes questions , il n'y avait pas de tabous . Alors j'ai pensé je pouvais vous faire par de ses remarques. puis aprés j'ai meme pensé il pouvait peut être s'inscrire lui-meme pour parler directement avec vous , non? Je sais pas si il est croyant, mais ce qu'il dit est interessant. Pensez vous c'est une bonne idée si il s'inscrit pour parler avec nous ,ou bien? Je pourrais lui demandé de le faire. Q'en pensez-vous?

UdP,

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J'ai reçu un message choquant plein d'insultes et j'ai pardonné à Youri
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