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Message par Invité Jeu 27 Juin 2013 - 18:32

D'accord. J'aime mieux cela mon frère oriental !
Ce que certains appellent "avertissement" d'autres , moi y comprise, le nomment "nouvelle Pentecôte", règne du Christ dans les coeurs après le "grand nettoyage".
Je me trompe peut-être, mais ceux qui ont "servi" plus particulièrement le Seigneur, par des charismes : messagers, sentinelles, dons de guérison et autres, ont déjà eu droit à une grande effusion de l'Esprit Saint. Dieu "manifeste sa présence en eux selon la promesse du Christ qui a dit que si nous l'aimions ainsi que son Père et notre Père, suivions ses commandements, tous les deux viendront faire leur demeure dans leur coeur  . Ne me demande pas de citer exactement j'ai pas le temps !
Lors de cette nouvelle Pentecôte, parmi ces derniers (je ne sais pas comment le choix se fera) certains demeureront sur la terre avec les autres pour aider et d'autres rejoindront Jésus. 
Pour l'instant il ne m'est pas donné de connaître personnellement plus que cela. 
Mais comme tu le dis en analysant les messages des messagers sérieux et là il y a besoin de faire un grand tri, nous pouvons être plus renseignés, cependant il sera toujours difficile d'en fixer la chronologie; beaucoup s'y sont essayés et se contredisent.
Cependant je ne veux pas te décourager et je respecte ton désir de clarifier les évènements à venir.
Je te souhaite bonne chance, mon ami car ta démarche m'intéresse.
Je trouve que tout cela est un vrai "casse-tête", et si tu parviens à ton but, chapeau !
Je suis particulièrement attachée à trois apparitions de la Sainte Vierge, celle de la Salette, celle de Fatima et celle de Pontmain.
Prochainement je vais rejoindre un ami prêtre "spécialiste" des apparitions de Notre Dame de la Salette, il a co-écrit un livre "Le Secret de Notre Dame de la Salette" avec l'abbé Laurentin. Il a fondé plusieurs communautés qui vivent selon les 33 règles de l'ordre de la Mère de Dieu remis à Mélanie Calvat, à Rome, au Mexique, à Haïti et en France.
Je pense et j'en suis attristée que la France va devoir faire face à ce qu'a prédit Notre Dame de la Salette. Toutefois j'ai confiance et je crois fermement que Dieu veillera sur ceux qui Le respectent, L’honorent et L'aiment. Sa Providence prendra soin de ses enfants qui L'adorent en vérité.
Voilà ! Bon courage. Lumen.


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Message par Lotfi Jeu 27 Juin 2013 - 18:49

Lumen a écrit:[color=#3366ff]
Ce que certains appellent "avertissement" d'autres , moi y comprise, le nomment "nouvelle Pentecôte", règne du Christ dans les coeurs après le "grand nettoyage".

Non,Lors de l'Avertissement l'Ame dévoilera ses secrets et verra ce qu'elle avait fait comme pêchés.....
Par la suite c'est le règne de l'Anti christ et l'Apostasie

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Message par Invité Jeu 27 Juin 2013 - 19:41

 

Okay l'âme verra défiler tous ses péchés et en recevra le pardon si elle le demande sincèrement. Mais cette âme sera "transfigurée" en quelque sorte par le pardon et elle en retirera une grande force qui la gardera dans un amour de Dieu et selon sa promesse faite par l'intermédiaire de Jésus, Dieu se manifestera en elle pour toujours. Les tribulations et l'apostasie,  cela a déjà commencé, on y est ! Il n'y a qu'à voir ce qui se passe dans le monde et en France, la persécution et les lois iniques et contraires au commandements de Dieu, les églises que l'on démolit. Pour ce qui est de l'antéchrist son "règne" sera intense et destructrice mais ne durera que trois jours vraiment (messages de Notre Dame de la Salette). Il est déjà là, je le sais. La chronologie c'est notre point faible , Lotfi.  C'est Dieu qui est Maître du Temps et même à ceux
qu'il aime d'un amour de prédilection il ne se prononce pas par rapport à ça !
Tout ce que je sais c'est qu'Il déplace ses sentinelles et sa stratégie il ne la confie à personne. Toutefois ses enfants de prédilection Il les protège bien.
Je préfère m'abandonnée complètement à sa divne Volonté, mon ami et je sais que sa Providence a toujours veillé
sur moi. Mes amis même ceux qui disent ne pas croire en Dieu en sont témoins. J'espère en cette nouvelle Pentecôte qui renouvellera tous les coeurs même ceux qui ne croient pas ou n'y croient plus car en même temps ce sera pour moi la délivrance de la responsabilité de tous ceux que j'aime et sont pour l'instant loin de Dieu ! Je ne les abandonnerai jamais et je suis prête à donner ma vie pour eux Lotfi. D'ailleurs c'est ce que je fais déjà en faisant plein de cadeaux à Dieu en sacrifiant mes envies.  
Amicalement. Lumen.


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Message par Joannes Maria Jeu 27 Juin 2013 - 19:44

Voilà pour rappel un essai de chronologie complet demandé par Lotfi :

http://jeanderoquefort.pagesperso-orange.fr/8_0_essai_chronologie.html
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Message par Lotfi Jeu 27 Juin 2013 - 20:16

@Joannes Maria
Merci il y a le nécessaire mais pas tout.
Sauf que pour moi les 3 nuits de ténèbres se dérouleront entre l'Etoile et l'Avertissement.


Dernière édition par Lotfi le Ven 28 Juin 2013 - 3:31, édité 1 fois

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Message par Invité Jeu 27 Juin 2013 - 20:37

Notons toutefois qu'une chronologie tout à fait exacte est impossible à donner, car Dieu ne permet pas que nous connaissions exactement la succession des évènements.
Ainsi, une incertitude demeure notamment en ce qui concerne le placement dans cette chronologie :
Tu vois bien c'est ce que je te disais la chronologie c'est notre talon d'Achille, cher petit frère, un vrai casse-tête !

Tu es têtu et en cela nous sommes bien de la même famille !


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Message par mariejesus Jeu 27 Juin 2013 - 20:53

Nous devrions laisser le Père décider de la date, car personne ne peut la trouver seul le Père l'a, vivons dans la paix et l'amour.

Pour le reste, prions beaucoup pour la conversion, pour le pape et le clergé pour les malades et les pauvres.

Fraternellement
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Message par Lotfi Ven 28 Juin 2013 - 3:27

Lumen a écrit:
Notons toutefois qu'une chronologie tout à fait exacte est impossible à donner, car Dieu ne permet pas que nous connaissions exactement la succession des évènements.
Ainsi, une incertitude demeure notamment en ce qui concerne le placement dans cette chronologie :

Bonjour Lumen
Ce qui est écris dessus ne tombe pas du Ciel...
Ce qui est cité ci haut ne m’intéresse pas
Je connais l'année du retour de Jésus mais pas le jour et pas l'heure.çà sera la nuit du Destin et la nuit du destin pour les musulmans est méconnaissable.

je connais l'année, le jour et le mois de l'Avertissement (Les Musulmans connaissent le Mois et le Jour, Moi je connais l'Année......Comme je vois que tu t'appelle Lumen sur ton Avatar......

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Message par Gregory1979 Ven 28 Juin 2013 - 8:19

Mais si même Jésus ne connais pas la date (car seul le Père la connait), comment se fait-il que toi tu la connaisse ? Ca ne parait pas bizarre de dire que l'on sait quelque chose que Jésus, tous les Anges et tous les Saints ignorent ?
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Message par Gregory1979 Ven 28 Juin 2013 - 8:21

Lotfi a écrit:Sauf que pour moi les 3 nuits de ténèbres se dérouleront entre l'Etoile et l'Avertissement.
Je suis perdu avec toutes les dates Smile
Mais je croyais que les 3 nuits de ténèbres étaient pour la purification et la création de la nouvelle terre. Qu'en est-il de cela ?
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Message par Malou Ven 28 Juin 2013 - 9:07

Ne nous perdons pas dans toutes ces prédictions. Cela ne sert qu'à semer l'inquiétude...et ouvrir la porte au Malin.
Sois rassuré Grégory, Marie dans toutes des apparitions ne parle pas de ça, elle nous dit de nous tenir prêts, c'est tout !
Prions le Seigneur de nous donner sa Paix !

Jésus confiance
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Message par Joannes Maria Ven 28 Juin 2013 - 10:45

Malou a écrit:Ne nous perdons pas dans toutes ces prédictions. Cela ne sert qu'à semer l'inquiétude...et ouvrir la porte au Malin.
Sois rassuré Grégory, Marie dans toutes des apparitions ne parle pas de ça, elle nous dit de nous tenir prêts, c'est tout !
Prions le Seigneur de nous donner sa Paix !

Jésus confiance

Oui Malou Dieu ne donne et ne donnera aucune date qui ne soit rendue publique.

Tenons nous prêt du mieux possible, pour vivre le premier évènement à caractère universel qu'est l'avertissement ou illumination des consciences.
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Message par Invité Ven 28 Juin 2013 - 13:00

Bonjour Lumen
Ce qui est écris dessus ne tombe pas du Ciel...
Ce qui est cité ci haut ne m’intéresse pas 
Je connais l'année du retour de Jésus mais pas le jour et pas l'heure.çà sera la nuit du Destin et la nuit du destin pour les musulmans est méconnaissable.

je connais l'année, le jour et le mois de l'Avertissement (Les Musulmans connaissent le Mois et le Jour, Moi je connais l'Année......Comme je vois que tu t'appelle Lumen sur ton Avatar......
 
Tout ce qui est dans la  Sainte Bible est vrai et elle est une lampe sur notre route.
Toute la dimension prophétique qu'elle contient est véridique. Toi-même, cher petit frère, 
fort heureusement en conviens et c'est cela qui nous unit.
L'avertissement n'est pas un élément faisant partie de la Bible et peut donc
changer.
Dans tes énumérations tu oublies la dimension qui se rattache à notre Maman 
Marie et à ce qu'elle dit dans ses apparitions reconnues par l'Eglise.
Il y a aussi les Saints et Saintes reconnues par l'Eglise, (même si je la considère 
comme une grande sainte Marie Julie n'a pas encore été béatifiée).
Tout peut être changé en un instant par les grâces obtenues par notre Maman Chérie. 
C'est pourquoi je m'en tiens là. Mon souci n'est pas de connaître les dates puisque je 
le répète je m'abandonne complètement à la Providence de Dieu,
mais par mon obéissance et mes prières soutenir de tout mon coeur l'Eglise.
Je ne crois pas que quiconque ait la date de quoique ce soit. Cela n'enlève rien à l'affection 
que j'ai pour toi, mon ami.
Pourquoi perdre son temps dans de telles spéculations, alors que dans la Bible, il est conseillé 
de se tenir prêt à accueillir Dieu à tout moment !
nous attendons l'avènement qu'a promis le Seigneur et la parabole des vierges sages et des 
vierges folles sont là pour confirmer que nul ne sait, quand cela se fera.
Des tas de gens se perdent loin de l'Eglise parce qu'ils cherchent à tout prix des réponses à 
toutes leurs questions !
Mais dans les conclusions à la fin de la Bible, il est dit que tout nous sera révélé quand nous 
Le rencontrerons, lors de l'avènement promis.
Dans la Sainte Bible il y a des prophéties qui ont pu changer selon l'attitude et le comportement 
des gens (Ninive, le roi Josaphat). Ce qui me fait dire que les promesses et la Loi divines sont 
inchangeables, et même Jésus le respectait il est venu éclairer ce qui avait été dit auparavant 
par la Lumière de l'Amour, de la Rédemption qui se donne par la Foi et non par le mérite et 
l'observance de la Loi seule !
A part ça que te dire Lotfi : je t'aime petit frère, ta foi sincère me touche beaucoup.

 
 
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Message par Lotfi Ven 28 Juin 2013 - 13:31

Gregory1979 a écrit:Mais si même Jésus ne connais pas la date (car seul le Père la connait), comment se fait-il que toi tu la connaisse ? Ca ne parait pas bizarre de dire que l'on sait quelque chose que Jésus, tous les Anges et tous les Saints ignorent ?

2 interprétations données:
A-soit l'heure de la fin du Monde
B-soit le jour de la descente de Jésus
Ces 2 dates personne ne les connait à part le Père....Oui ok

A part çà certains mystiques Catholiques et orthodoxes connaissent les autres dates des évènements futurs avec beaucoup de précisions.


Dernière édition par Lotfi le Ven 28 Juin 2013 - 13:52, édité 1 fois

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Message par Lotfi Ven 28 Juin 2013 - 13:35

Gregory1979 a écrit:
Lotfi a écrit:Sauf que pour moi les 3 nuits de ténèbres se dérouleront entre l'Etoile et l'Avertissement.
Je suis perdu avec toutes les dates Smile
Mais je croyais que les 3 nuits de ténèbres étaient pour la purification et la création de la nouvelle terre. Qu'en est-il de cela ?

Non mon cher Frère
Par celui qui a créé les cieux et la terre les 3 nuits de ténèbres sont prophétisés par les Catholiques les Orthodoxes aussi et çà n'a rien à voir avec la purification......

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Message par Lotfi Ven 28 Juin 2013 - 13:38

@Lumen
Celui qui ne croit pas à l'Avertissement risque d'être secoué et mourra d'une façon cardiaque car surpris et non préparé.

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Message par Lotfi Ven 28 Juin 2013 - 13:42

@Malou et J Maria
Je suis responsable des dates devant vous deux et devant le Seigneur........

Copiez les Dates et je vous défie....

Quant aux événements et leurs déroulements je les partage avec les Catholiques et les Orthodoxes.

Dommage c'est dommage que seul Charles Edouard et Lardida nous parlent de l'Avertissement.....C'est vraiment dommage.......

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Message par mariejesus Ven 28 Juin 2013 - 14:21

Lotfi a écrit:@Malou et J Maria
Je suis responsable des dates devant vous deux et devant le Seigneur........

Copiez les Dates et je vous défie....

Quant aux événements et leurs déroulements je les partage avec les Catholiques et les Orthodoxes.

Dommage c'est dommage que seul Charles Edouard et Lardida nous parlent de l'Avertissement.....C'est vraiment dommage.......

Tu ne penses pas que tu t'élève au dessus de dieu en disant ce que j'ai mis en rouge, personne mis à part Dieu ne connait la date.

Maintenant, je ne sais pas comment on pourrait le savoir.

Désolée d'être percutante.

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Message par Invité Ven 28 Juin 2013 - 14:25

@Lumen
Celui qui ne croit pas à l'Avertissement risque d'être secoué et mourra d'une façon cardiaque car surpris et non préparé.
 
Je me suis mal exprimée sans doute Lotfi, mais je n'ai pas dit 
que je n'y croyais pas ; seulement que je ne veux pas entrer dans des spéculations 
en ce qui concerne les dates de ceci ou cela. D'autant que tout peut être changé en 
un instant par la grâce obtenue de Maman Marie.
Je compte sur la Providence de Dieu qui je le sais m'avertira en temps voulu. J'en suis 
sûre et certaine. Je suis prête à l'accueillir tous les jours comme tout chrétien devrait 
le faire, car d'une minute à l'autre je peux mourir Lotfi.
Certaines personnes ont déjà eu à faire face à cela tu sais, le mini-jugement et même 
prévenues elles ont été sacrément secouées. 
Je me dois d'être discrête et je ne peux t'en dire plus mais je suis sincère
lorsque je te dis cela. Après cela on ne peut-être qu'amour et miséricorde.
Dieu peut faire cela avant de confier une tâche à quelqu'un.
Tout ce que je peux te dire, c'est ne t'inquiète pas pour moi petit frère !
Il y a quelqu'un d'autre que toi qui m'appelle "mon ange" et le diable la craint énormément ! 
Quant à mon coeur je l'ai donné à Jésus et Lui m'a donné le Sien (échange standard Wink )
Donc il est entre de bonne main !


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Message par Lotfi Ven 28 Juin 2013 - 14:27

A part Dieu personne ne connait la date de la Fin du monde et la Date du jour et l'heure retour de Jésus......

On est bien d'accord.......

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Message par Lotfi Ven 28 Juin 2013 - 14:35

@Lumen
Thank you my dear you should believe in it....i dont like to loose you when the hour will becomes.

Sure it will becomes, u will see it and listen to it as u see my Avatar and what i wrote...

J'espère que tu comprendras mieux en Anglais mon trésor.....

En Effet crois moi lors de l'Avertissement il faut être bien préparé car j'ai peur pour toi ma très chère....

Au fait tu sais beaucoup de Catholiques se moquent de cet Evènement majeur

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Message par Invité Ven 28 Juin 2013 - 15:28


Rassure-toi je comprends bien le français, alors inutile de l'écrire en anglais quoique je le comprenne bien aussi, tu peux même l'écrire en italien mon chéri mais sache que ta grande soeur n'a pas de souci par rapport à l'avertissement.
Les sentinelles sont averties au jour le jour. Nous sommes comme les pions d'un grand échiquier abandonné au main de Dieu qui a engagé la partie contre le diable depuis le paradis perdu. Maman Marie si elle pouvait te parler elle te dirait à toi aussi : "Mon Ange même si tu ne comprends pas tout ce que Dieu te donne à vivre, ne peux-tu être tout abandonnée à Lui et à sa Volonté comme moi je l'ai été et le suis encore ? Obéis comme un enfant obéit à ses parents avec confiance car il se sait aimé et c'est tout ce qui compte. Je te demande de ne vivre que pour Lui car tu as été créée pour sa consolation et Il a mis en toi tout son Amour !" 
Je te répète Dieu prend soin de chacun d'entre nous qui Lui sommes fidèles et L'aimons. Sa Providence veille sur tous ses enfants cependant Il respecte le libre arbitre. 
Regarde la vidéo postée par Sylvia par rapport à l'avertissement et Padre Pio. Dieu n'est pas seulement un Dieu de Justice, il est Notre Père, Notre Frère, Notre Ami d'Amour ! Sa Justice Il l'exercera avec Amour et Miséricorde. 
Je ne fais pas partie des catholique qui s'en moquent mais de ceux qui l'ont
déjà quelque peu vécu... Qui savent que c'est un mal pour un grand bien !
Je sais que j'en serais avertie. Comme je sais que tout peut être changé par la Grâce de Marie.
Alors okay ne te fais pas d'inquiétudes à mon sujet, quand le moment sera venu pour moi, de m'en aller au contraire il faut faire la fête car je m'en retourne chez mon Père que j'aime pardessus tout et vais retrouver Jésus que Je ne quitterai jamais plus ! Alléluia ! Amen...




Sylvia a dit a écrit:PADRE PIO TÉMOIGNE-LES 3 JOURS DE TÉNÈBRES

Message de Notre-Seigneur Jésus-Christ sur les trois Jours de Ténèbres,donné à Padre Pio, vers la fin du mois de mai 1950. « Un grand châtiment se prépare : ce sera effroyable comme jamais depuis la création du monde. L’Heure de ma venue est …

http://www.gloria.tv/?media=98165



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"Quand je dis Dieu, c'est un poème, 
c'est une étoile dans ma vie, 
du feu qui coule dans mes veines, 
un grand soleil pour aujourd'hui ! "


Dernière édition par Lumen le Sam 29 Juin 2013 - 20:39, édité 4 fois (Raison : orthographe lamentable (les 2 fois))

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Message par Lotfi Ven 28 Juin 2013 - 15:47

Tu es une femme merveilleuse avec beaucoup de sentiments et Foi........
Nous allons nous rencontrer un jour....
Soit sur terre soit chez le seigneur
Fraternellement
LOTFI

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Message par Gregory1979 Ven 28 Juin 2013 - 15:50

C'est beau l'amour Smile
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Message par Gilles Ven 28 Juin 2013 - 15:53

comique 
 
Question d’un lecteur : Si Jésus est Dieu, pourquoi ne sait-il pas quand va être la fin des temps ?

Quelqu’un m’a montré deux versets dans les Évangiles et m’a demandé : « Si Jésus est Dieu, pourquoi ne sait-il pas quand va être la fin des temps? » J’aimerais bien que vous me donniez des réflexions des Pères de l’Église sur ces deux versets.

Marc 13, 32 : Quant à la date de ce jour, ou à l'heure, personne ne les connaît, ni les anges dans le ciel, ni le Fils, personne que le Père.

Matthieu 24, 36 : Quant à la date de ce jour, et à l'heure, personne ne les connaît, ni les anges des cieux, ni le Fils, personne que le Père, seul.

Il y a justement plusieurs Pères de l’Église qui ont réfléchi sur l’affirmation que fait Jésus dans ces deux versets, en particulier autour de l’hérésie d’Arius qui ne croyait pas que le Fils (Jésus) était consubstantiel (de même nature) au Père. Voici certaines de leurs réflexions qui vous aideront surement.

St Hilaire de Potier 
Ces paroles sont un triomphe pour Arius et pour Eunomius; car, disent-ils: Celui qui ignore, peut-il être l'égal de celui qui sait? Nous leur répondrons par ce peu de mots: Jésus, c'est-à-dire le Verbe de Dieu, a fait tous les temps; (car toutes choses ont été faites par lui, et rien n'a été fait sans lui (Jn 1,3). Or, le jour du jugement est contenu dans l'étendue des temps, comment donc le Fils de Dieu, qui connaît l'ensemble, peut-il en ignorer une partie? On peut encore leur dire: Qu'y a-t-il, de plus grand de connaître le père ou de connaître le jour du jugement? Or, si le Sauveur connaît ce qu'il y a de plus grand, comment peut-il ignorer ce qu'il y a de moindre? –Est-ce que Dieu le Père a refusé la connaissance de ce jour à son Fils, puisque le Fils dit expressément: «Toutes choses m'ont été données par mon Père»; car il ne lui a pas donné toutes choses, s'il lui en a refusé une seule.

St Jérôme
Nous avons donc prouvé que le Fils de l'homme connaît le jour de la fin du monde, il nous reste à expliquer pourquoi il déclare qu'il ne le sait pas. Lorsque après sa résurrection, ses Apôtres lui demandent quand viendra ce jour, il leur répond clairement (Ac 1,7): « Ce n'est pas à vous de connaître les temps et les moments que le Père a disposés dans sa puissance», preuve évidente qu'il connaît ce jour, mais qu'il n'est pas utile pour les Apôtres d'avoir cette connaissance.

St Augustin 
Cette expression: «il ne sait pas», signifie donc: il ne veut pas faire savoir; c'est ainsi que l'ange dit à Abraham: «Je sais maintenant que tu crains le Seigneur (Gn 22,12), c'est-à-dire je te fais savoir; car cette épreuve lui fit connaître à lui-même ce qu'il était. (de la Trinité, 1, 12)

Il dit que le Père connaît ce jour, c'est-à-dire en même temps que le Fils le connaît dans le Père; car que peut-il y avoir dans ce jour qui n'ait été fait dans le Verbe par qui ce jour a été fait? (serm. 21 sur les par. du Seig).

Le sens véritable de ces paroles: «Le Père seul connaît ce jour», est donc celui que nous avons indiqué, c'est-à-dire qu'il fait connaître ce jour au Fils; et s'il est dit du Fils qu'il ne sait pas, c'est parce qu'il ne communique point cette connaissance aux hommes. (Livre des 83 Quest., quest. 60)

On dit spécialement que Dieu sait, quand il fait savoir; c'est en ce sens qu'il est écrit: «Le Seigneur votre Dieu vous tente, pour savoir si vous l'aimez (Dt 13).» Par là on n'entend pas dire que Dieu ignore, mais que la tentation est un moyen employé pour faire savoir aux hommes quels progrès ils ont faits dans l'amour du Seigneur; ce qu'ils ne savent jamais bien que par les tentations qui leur arrivent. Ce mot tente signifie donc: permet que vous soyez tentés. De même quand on dit que Dieu ignore, cela signifie ou qu'il n'approuve pas, qu'il ne reconnaît pas un acte comme conforme à ses préceptes et à ses enseignements; et c'est le sens de ces mots: «Je ne vous connais pas (Mt 25,12):» ou qu'il laisse ignorer, pour de bonnes raisons, ce qu'il est inutile de savoir. C'est pourquoi on est autorisé à interpréter ces paroles: «Le Père seul sait,» en ce sens qu'il fait (453) savoir au Fils; et ces autres: «Le Fils ne sait pas,» en ce sens qu'il laisse ignorer aux hommes, c'est-à-dire ne leur révèle point ce qu'il leur est inutile de savoir. (Augustin, 83 questions - 60. - «Mais pour ce jour et cette heure, personne ne le sait, pas même les Anges du ciel, ni le Fils de l'homme; il n'y a que le Père seul (Mt 24,36)»

Origène 
Ou bien encore, tant que l'Église, qui est le corps de Jésus-Christ, ignore ce jour et cette heure, il est dit du Fils qu'il les ignore lui-même. Le sens propre du mot savoir est ici le sens que lui donnent ordinairement les auteurs sacrés; ainsi l'Apôtre dit que le Sauveur n'a point connu le péché, pour dire qu'il n'a point péché. (2Co 5,21) Or, le Fils de l'homme ménage la connaissance de ce jour et de cette heure aux cohéritiers de ses promesses, de manière qu'ils sachent tous, c'est-à-dire qu'ils apprennent par leur propre expérience, en ce jour et à cette heure, ce que Dieu a réservé à ceux qu'il aime.

St Jean Chrysostome 
Mais pour vous prouver que ce n'est point par ignorance qu'il garde le silence sur le jour et l'heure du jugement, le Sauveur donne un autre signe avant-coureur de ce jour en disant: «Et il arrivera à l'avènement du Fils de l'homme, ce qui arriva au temps de Noé», c'est-à-dire que ce jour viendra tout d'un coup et à l'improviste, surprendre les hommes au milieu de leurs désordres. C'est cette même vérité qu'exprime saint Paul, écrivant aux Thessaloniciens: «Lorsqu'ils diront: Paix et sécurité, alors une ruine soudaine les surprendra». (1Th 5,3) C'est pour cela que le Sauveur ajoute: «Car comme durant les jours qui précédèrent le déluge, les hommes mangeaient et buvaient», etc. (hom. 77)

Il ajoute à dessein que les anges ne savaient rien de ce jour, afin d’ôter à ses disciples le désir d’apprendre une chose que les anges même ne savaient pas; mais en disant que le Fils même ne le savait pas, non-seulement, il leur ôte le désir de le connaître, mais la volonté même de s’en informer. Et pour confirmer ce que je dis, il ne faut que considérer ce qu’il dit à ses disciples après sa résurrection, et de quelle manière il arrête leur curiosité lorsqu’ils s’informaient trop curieusement de l’avenir. Car il prédit ici beaucoup de signes; mais il leur dit alors clairement: «Ce n’est pas à vous à savoir les temps et les «moments». (Ac 1,7). Et pour qu’ils ne regardent point ce refus comme une marque de mépris, et qu’ils ne s’imaginent pas que le Sauveur les jugeait indignes de cette connaissance, il ajoute aussitôt: «Que le Père a mis dans sa puissance ». Car il a toujours au contraire témoigné avec grand soin à ses apôtres qu’il les traitait avec honneur, et qu’il ne leur voulait rien cacher. C’est pourquoi il attribue cette connaissance au «Père », et il la fait passer dans leur esprit pour une chose trop élevée au-dessus d’eux.

Si cela n’était de la sorte, et si ce que Jésus-Christ dit eût été vrai à la lettre, que le Fils de l’homme ne connaissait pas ce jour; quand commencerait-il à le connaître? Ne sera-ce que lorsque nous le connaîtrons nous-mêmes? Qui oserait prononcer ce blasphème? Le Fils connaît le Père, il le connaît aussi clairement et aussi distinctement qu’il est lui-même connu du Père, et il pourrait ignorer ce jour? L’Esprit de Dieu peut pénétrer les plus grands secrets de Dieu, et le Fils de Dieu ne pourrait connaître le jour de ce jugement dernier? Il sait quel jugement il doit porter de tous les hommes, il peut découvrir ce qu’il y a de plus caché dans les coeurs, et il. ne saurait pas le jour auquel il les doit juger? Comment ce jour pourrait-il être inconnu à celui «par qui tout a été fait et sans qui rien n’a été fait»? Celui qui a fait les siècles n’a-t-il pas aussi créé les temps, et celui qui a créé les temps n’a-t-il pas aussi fait ce jour qui en fait une partie? Comment pourrait-il ignorer ce qu’il a fait lui-même ?


Source: www.foicatholique.com

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Message par anlise Ven 28 Juin 2013 - 16:56

Vivez comme les oiseaux du ciel à la seule différence veillez sur votre âme.
Même s'il y avait un avertissement, ce sera la surprise pour beaucoup car Jésus a dit : veillez et priez pour ne pas rentrer en tentation.
Surtout si on ne se prépare pas chaque jour. Charité et humilité doivent être notre cuirasse, le reste ne sera surprise que pour ceux qui n'auront pas pris la peine de veiller et prier.


Pour moi, un avertissement est quand on vit loin de Dieu, et quand Il nous envoie le flash, sa lumière c'est pour nous dire de revenir vers Lui, je pense que chaque convertit réellement à pû avoir cet avertissement.

Il nous montre notre âme et c'est à nous de décider.
Donc ce grand avertissement n'aura pas d'impact sur ceux qui suivent les pas de Jésus dans l'humilité et la charité dans la persévérance.

Pourquoi perdre du temps à ce sujet, il y a temps à faire que de s'occuper des dates.
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Message par Malou Ven 28 Juin 2013 - 20:04

Cher Lotfi,

ce qui me gêne le plus, vois-tu, c'est ton manque de références, de source, dans tes citations. Tu parles de mystiques, mais tu ne les cites pas. On ne peut pas croire comme ça, dans le vague....

Moi je peux te dire sans hésiter que ma seule référence en matière d'avertissement c'est Padre Pio (qui ne précise pas d'année). Sylvia et Lumen ont d'ailleurs mentionné la vidéo qui en parle :  http://www.gloria.tv/?media=98165

De plus en ce qui concerne la numérologie, pour nous c'est une science occulte qui fait partie de la divination et c'est en abomination à l'Eternel (Livre du Deutéronome). Donc on ne peut écouter tes chiffres et tes dates car c'est contraire à la Bible.
On peut donner une signification aux nombres comme par exemple le chiffre 7 qui est cité de nombreuses fois dans la Bible mais on ne peut se servir des chiffres pour faire des prédictions comme tu l'as fait en parlant d'évènements les années paire ou impaire.

N'importe qui alors sur ce forum pourrait avancer des dates.....parce qu'"on" lui a dit....

Nous croyons à l'avertissement et nous nous y préparons mais comme le dit si bien Anlise : "Pourquoi perdre du temps à ce sujet, il y a temps à faire que de s'occuper des dates."

Sache cher frère que c'est le seul point épineux qui m'éloigne de toi car je sais que tu es proche de nous sur beaucoup de points et que tu respectes nos convictions. Tu es quelqu'un rempli d'amour, je n'en doute pas. Mais je pense que tu ne devrais pas insister sur l'avancement de dates.

Merci pour ta compréhension, j'espère ne pas t'avoir blessé.

Bien fraternellement dans l'Amour de Dieu,

Malou Smile
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Message par Joannes Maria Ven 28 Juin 2013 - 20:39

Merci Malou je suis d'accord avec vous.
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Message par GAD2001 Ven 28 Juin 2013 - 23:12

Concernant la contribution de Gilles sur "pourquoi Jésus dit-il qu'il ne sait pas" j'ai aussi eu une explication lors d'un sermon que j'ai entendu. Je vous restitue ici ce sermon, enfin ce que je suis capable de vous restituer, erreurs étant de moi et nom du bon père qui a donné ce sermon. Ou était-ce une lecture ?

Il faut remarquer que Jésus avant d'etre glorifié (Mar 13, Mat 24) dit qu'il ne sait ni le jour ni l'heure et qu'après avoir été glorifié (Ac 1,7) Il laisse entendre qu'il sait le jour et l'heure ("ce n'est pas à vous etc" sous-entendu "à moi il est permis de savoir"). Ainsi, en sus de ce qui est dit par St Hilaire, St Jérome, St Augustin, St Jean Chrysostome etc, il faut comprendre quelquechose de supplémentaire (que sans doute ces grands saints ont dit ailleurs).

D'abord, rappelons que ces Saints disent tous "Jésus est Dieu donc il sait, cependant il déclare ne pas savoir comme par mise en garde contre la tentation de chercher à savoir ce qui ne nous est pas utile". Jésus est Dieu donc il sait, et il déclare ne pas savoir. Il y a une autre raison, plus technique, à mon humble avis et si mes souvenirs sont bons. L'union hypostatique, qui caractérise le Verbe fait chair, est une union cimentée par l'amour parfait. La volonté humaine, reçue avec la chair est parfaitement unie et soumise à la volonté divine, venue avec le Verbe. Jésus se nourrit constamment de la volonté divine ("j'ai une autre nourriture que vous ne connaissez pas, c'est de faire la Volonté de mon Père" dit-il à ses disciples au moment de l'épisode de la Samaritaine au puis de Jacob). Ainsi il est tout à fait possible que sa volonté humaine soumise par amour à la volonté divine accepte que l'Homme-Jésus ne sache pas ce que Jésus-Dieu sait. Non pas par ignorance ou une sorte d'effacement magique d'une case mémoire du cerveau, comme un lavage de cerveau, mais bien par un acte de volonté de sa volonté humaine, comme d'ailleurs, tout le reste de la vie terrestre du Christ. Par un acte de sa volonté humaine, Jésus-homme accepte de ne pas savoir ce qu'il n'est pas utile à la nature humaine de savoir (car il était "En tout semblable à nous sauf le péché")

Ceci vaut pour l'union hypostatique avant la glorification. Qu'en est-il après la glorification ?
Oui qu'en est-il ?
Eh bien je ne m'en souviens plus, mais le sermon que j'avais entendu étais vraiment super intéressant et bien fait.
Ou peut-etre était-ce une lecture ?
M'en souviens plus.

Bon, enfin, toujours est-il n'est-ce pas qu'apres la glorification il y a comme une autorisation divine donnée à la volonté humaine toujours présente, mais glorifiée. Jésus-Dieu sachant toujours car il a toujours su, et l'homme-Jésus, acceptant par amour glorieux de savoir maintenant ce qu'il avait accepté par amour et obéissance de ne pas savoir, avant. Si vous me suivez toujours Livre dance-man Rigole 

C'est bien tout le sens du passe de St Paul aux Philippiens 2, 6-11 "Le Christ Jésus, lui qui était dans la condition de Dieu, n’a pas jugé bon de revendiquer son droit d’être traité à l’égal de Dieu ; mais au contraire, il se dépouilla lui-même en prenant la condition de serviteur. Devenu semblable aux hommes et reconnu comme un homme à son comportement, il s’est abaissé lui-même en devenant obéissant jusqu’à mourir, et à mourir sur une croix.
C’est pourquoi Dieu l’a élevé au-dessus de tout : il lui a conféré le Nom qui surpasse tous les noms, afin qu’au Nom de Jésus, aux cieux, sur terre et dans l’abîme, tout être vivant tombe à genoux, et que toute langue proclame : « Jésus Christ est le Seigneur », pour la gloire de Dieu le Père."

Bref, la Kénose et la Gloire expliquent ce revirement. Amour d'abord, Gloire ensuite (mais Amour toujours, dites oh!).

Si je puis m'avancer un peu plus loin, le Seigneur ayant promis que nous verrions des choses "plus grandes encore" (que ses actions) puisqu'il est venu et que maintenant les Saints du temps de l'Eglise vont l'imiter et le surpasser, puisque l'Esprit est donné au monde... Jésus ayant dit cela, je voudrais oser, osons, ah mes amis osons ! Je voudrais oser dire que les Saints peuvent très bien connaitre quelque chose de cette glorification telle que "Les Secrets Du Roi" sont donnés à etre connus à certains... D'où les révélations privées... Et d'où qu'il peut y avoir certains Grands Saints qui connaissent certaines de ces choses, comme par emprunt à la Gloire que Dieu nous réserve et a déjà donnée au Christ vainqueur.

Donc, eh bien, ÀMHA (à mon humble avis), il n'est pas impossible que Dieu veuille par certains Saints nous avertir.

Cordialement, en union de prière

GAD

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Message par Lotfi Sam 29 Juin 2013 - 2:16

Malou a écrit:

Sache cher frère que c'est le seul point épineux qui m'éloigne de toi car je sais que tu es proche de nous sur beaucoup de points et que tu respectes nos convictions. Tu es quelqu'un rempli d'amour, je n'en doute pas. Mais je pense que tu ne devrais pas insister sur l'avancement de dates.

Merci pour ta compréhension, j'espère ne pas t'avoir blessé.

Bien fraternellement dans l'Amour de Dieu,

Malou Smile

Si chère Malou très blessé......et je me permets d'avancer des dates......
Quant aux chiffres c'est un autre sujet probablement qui t'échappe
https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t22633-les-propheties-sur-l-avertissementet-le-pauvre-lotfi#212300

Très fraternellement
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