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Le mariage est indissoluble

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Re: Le mariage est indissoluble

Message par Michael le Sam 18 Aoû 2012 - 7:22

@Luca a écrit:Mais un couple Chrétien pratiquant qui quand même sait que la pratique sexuelle hors mariage est un pêché et qui quand même en toute conscience couche ensemble et que part la suite étant certain de se marié ils se marièrent , je pense pas que part la suite ils vont regretté puisque ils ont fait cette acte en toute conscience. Mais si ils demandent quand même pardon ?
Luc 18 (9-14)
"9 Il dit encore, à l'adresse de certains qui se flattaient d'être des justes et n'avaient que mépris pour les autres, la parabole que voici :10 "Deux hommes montèrent au Temple pour prier ; l'un était Pharisien et l'autre publicain.11 Le Pharisien, debout, priait ainsi en lui-même : Mon Dieu, je te rends grâces de ce que je ne suis pas comme le reste des hommes, qui sont rapaces, injustes, adultères, ou bien encore comme ce publicain ;12 je jeûne deux fois la semaine, je donne la dîme de tout ce que j'acquiers.13 Le publicain, se tenant à distance, n'osait même pas lever les yeux au ciel, mais il se frappait la poitrine, en disant : Mon Dieu, aie pitié du pécheur que je suis !14 Je vous le dis : ce dernier descendit chez lui justifié, l'autre non. Car tout homme qui s'élève sera abaissé, mais celui qui s'abaisse sera élevé."

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Re: Le mariage est indissoluble

Message par kiryne le Jeu 7 Fév 2013 - 2:40

Quelqu'un peut il m'aider a retracer, le passage biblique, qui interdit CLAIREMENT, les relations sexuelles hors mariage ? merci d avance
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Re: Le mariage est indissoluble

Message par lacroix le Jeu 7 Fév 2013 - 8:53

@kiryne a écrit:Quelqu'un peut il m'aider a retracer, le passage biblique, qui interdit CLAIREMENT, les relations sexuelles hors mariage ? merci d avance

Je vous conseille d'ouvrir le Catéchisme de l'église catholique. Vous trouverez tous les renseignements à ce sujet.
L'église demande, même aux fiancés, de ne pas vivre ensemble.

En ce qui concerne le mariage, quant il y a un sacrement : "Que personne ne sépare ce que Dieu a uni".

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Re: Le mariage est indissoluble

Message par Chaton8 le Jeu 7 Fév 2013 - 18:20

Comme l'a écrit Gilles en août, il existe la demande de nullité de mariage. J'ai entamé ce parcours du combattant et en suis à l'instruction du dossier...
Lorsque l'on est jeune, on ne mesure pas toujours l'importance du sacrement du mariage... Je pense que si cette procédure existe et validée par le Pape, c'est que le Seigneur connait nos faiblesses, nos erreurs et qu'il nous a donné cette voie pour nous amender. Les prêtres chargés de cette mission doivent beaucoup prier pour ne pas se tromper dans leur jugement... Ce n'est pas anodin.
Je ne sais pas encore si j'obtiendrai cette nullité mais au moins j'aurai tout fait pour "essayer" d'être en accord avec les commandements de l'Eglise.
Si je ne l'obtiens pas, alors je m'en remettrai à sa miséricorde pour le reste de ma vie...
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Re: Le mariage est indissoluble

Message par kiryne le Jeu 7 Fév 2013 - 19:12

@lacroix a écrit:
@kiryne a écrit:Quelqu'un peut il m'aider a retracer, le passage biblique, qui interdit CLAIREMENT, les relations sexuelles hors mariage ? merci d avance

Je vous conseille d'ouvrir le Catéchisme de l'église catholique. Vous trouverez tous les renseignements à ce sujet.
L'église demande, même aux fiancés, de ne pas vivre ensemble.
@LACROIX, donc si je comprends bien, je pourrais retrouver le passage biblique dans Le catéchisme de l'Église catholique ? Ou bien ce sont les hommes de l'Église, qui ont décidé de cela ?

@lacroix a écrit:
@kiryne a écrit:Quelqu'un peut il m'aider a retracer, le passage biblique, qui interdit CLAIREMENT, les relations sexuelles hors mariage ? merci d avance

En ce qui concerne le mariage, quant il y a un sacrement : "Que personne ne sépare ce que Dieu a uni".


"Que personne ne sépare ce que Dieu a uni"... même s'il est inscrit dans dans la Bible, ne signifie pas qu'il ne faut pas avoir de relations sexuelles hors mariage. Ou je comprends mal ?

Loin de moi, de vouloir contester cela, je suis totalement pour mais j'aimerais bien souvent pouvoir le justifier dans la Bible, pour ceux qui me rient au nez, quand je leur avance que c est un péché!
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Re: Le mariage est indissoluble

Message par lacroix le Jeu 7 Fév 2013 - 19:22

@Chaton8 a écrit:Comme l'a écrit Gilles en août, il existe la demande de nullité de mariage. J'ai entamé ce parcours du combattant et en suis à l'instruction du dossier...
Lorsque l'on est jeune, on ne mesure pas toujours l'importance du sacrement du mariage... Je pense que si cette procédure existe et validée par le Pape, c'est que le Seigneur connait nos faiblesses, nos erreurs et qu'il nous a donné cette voie pour nous amender. Les prêtres chargés de cette mission doivent beaucoup prier pour ne pas se tromper dans leur jugement... Ce n'est pas anodin.
Je ne sais pas encore si j'obtiendrai cette nullité mais au moins j'aurai tout fait pour "essayer" d'être en accord avec les commandements de l'Eglise.
Si je ne l'obtiens pas, alors je m'en remettrai à sa miséricorde pour le reste de ma vie...


rares sont les demandes de nullités valides devant Dieu.

Quand les deux sont consentants au moment du sacrement, il n'y a pas de cause de nullité.

En 1987, Jean Paul II a dénoncé le nombre excessif d'annulations de mariages : un scandale a-t-il dit qui menace de détruire la valeur du mariage chrétien. Il a dénoncé la prolifération excessive et presque automatique des déclarations de nullité, sous le prétexte d'immaturité ou de faiblesse psychique des époux. Une véritable incapacité des époux est justifiée exclusivement par une grave anomalie touchant la capacité de compréhension et de volonté des sujets a t-il dit.
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Re: Le mariage est indissoluble

Message par lacroix le Jeu 7 Fév 2013 - 19:28

@kiryne a écrit:Quelqu'un peut il m'aider a retracer, le passage biblique, qui interdit CLAIREMENT, les relations sexuelles hors mariage ? merci d avance

Dieu dit dans la Bible : Oeuvre de chair ne fera qu'en mariage seulement.

LES COMMANDEMENTS DE DIEU

Un seul Dieu tu adoreras et aimeras parfaitement.
Dieu en vain tu ne jureras, ni autre chose pareillement.
Les dimanches tu garderas en servant Dieu dévotement
Père et mère tu honoreras afin de vivre longuement.
Homicide point ne seras, de fait ni volontairement.
Impudique point ne seras, de corps ni de consentement.
Le bien d'autrui tu ne prendras, ni retiendras sciemment.
Faux témoignage ne diras, ni mentiras aucunement.
L'oeuvre de chair ne désireras qu'en mariage seulement.
Biens d'autrui ne désireras, pour les avoir injustement.
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Re: Le mariage est indissoluble

Message par Michael le Ven 8 Fév 2013 - 6:56

@kiryne a écrit:Quelqu'un peut il m'aider a retracer, le passage biblique, qui interdit CLAIREMENT, les relations sexuelles hors mariage ? merci d avance
Bonjour Kiryne!!!
Le mot fornification dans la bible veut dire rapport sexuel entre deux personnes non mariées et veut aussi dire du point de vue religion ''péché de la chair''
L'apôtre Paul en parle dans ces deux versets;

1 Corinthiens 18
18 Fuyez la fornication ! Tout péché que l'homme peut commettre est extérieur à son corps ; celui qui fornique, lui, pèche contre son propre corps.

Ephésiens 5-5
5 Car, sachez-le bien, ni le fornicateur, ni le débauché, ni le cupide - qui est un idolâtre - n'ont droit à l'héritage dans le Royaume du Christ et de Dieu.


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Re: Le mariage est indissoluble

Message par P12345 le Mar 8 Avr 2014 - 10:48

Merci Violaine,
que faire si un conjoint non croyant cesse tout commerce avec l'autre conjoint, croyant, et, tout en lui mentant, organise au fil des années une double vie bien séparée : famille et enfants d'un côté avec une distance, une fermeture à la personne qu'on ne désire plus; conquêtes à l'extérieur de femmes "intéressantes", jeunes, avec qui on ne "fait" rien de mal mais qu'on fréquente assidument en cachette, par besoin de plaire, pour entretenir des années durant une délectation fantasmatique ("commettre l'adultère en pensée") ?
Avec l'épouse on est coéducateur des enfants et colocataire.
Avec l'élue de l'année, chevalier servant et amoureux secret.
Si l'épouse reste après avoir découvert ça (les amies et la chronicité du mensonge), encourage-t-elle l'époux croyant dans le péché ?
Et si le non-croyant ne se sent pas responsable, pour lui de toutes façon c'est pas un péché, c'est "pas grave" ?

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Re: Le mariage est indissoluble

Message par Delsanto le Mar 8 Avr 2014 - 11:15

Il n'y a pas que les croyants qui contractent valablement et moralement des obligations. Qu'il soit croyant ou non, celui qui fait une promesse fait une promesse.

Evidemment, si c'est une fausse promesse - c'est à dire que si, intérieurement, un des copromettants pense que ce ne sont que des mots et qu'il continuera à faire ce qu'il a envie de faire - alors il y a tromperie foncière

Comme le mariage est un sacrement que se donnent les époux, dans un tel contexte de rétention mentale, à mon sens le mariage est invalide, la réception valide d'un sacrement impliquant une volonté authentique de le recevoir avec ses contraintes et excluant donc tout mensonge,

Dieu dans un tel cas bénit la personne honnête et authentique mais -et là je parle sous réserve de confirmation par un prêtre, mais le contraire serait choquant - certainement pas un lien apparent né d'un mensonge odieux.

Maintenant encore faut-il prouver le mensonge.

Et cela, ce peut être facile ou...très difficile.

Ceci dit, reste l'hypothèse selon laquelle la personne honnête ayant vraiment voulu le mariage, celle-ci serait quand même liée par son engagement authentique.

Je ne suis pas spécialiste de droit canon. Donc ce que j'écris - et je répète -est à vérifier. Mais dans cette troisième hypothèse on sent bien que quelque chose clocherait... Mais bon...


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Re: Le mariage est indissoluble

Message par Delsanto le Mar 8 Avr 2014 - 11:27

Ah! au fait!

Le titre du fil est:le mariage est indissoluble.

Cest sûr! mais pourvu qu'il soit valide à la base.

Ceci dit, j'ai connu récemment une personne qui a obtenu reconnaissance d'invalidité de son mariage.

Or connaissant un peu l'historique de ce couple, je me permets de douter de la validité de cette décision ...d'invalidité.

D'où je serais plutôt d'accord avec les propos des papes sur le laxisme des instances concernées par ce type de jugement...

Qui, lui aussi, repose sur des déclarations de gens dont on ne peut sonder les coeurs. Et la vérité de qu'ils avancent.

D'autant plus que ces jugements peuvent se faire alors que le conjoint accusé n'aura pas été entendu de bout en bout de la procédure.
Or le refus de participer à la procédure est souvent interprété comme un aveu implicite de culpabilité. Mais ce refus peut d'avoir des raisons tout à fait légitimes et bien autres que la reconnaissance implicite de culpabilité.

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Re: Le mariage est indissoluble

Message par doucenuit le Mer 5 Aoû 2015 - 22:55

qu'advient-il "là-haut" d'un couple marié à l'église,divorcé et remarié chacun de leur côté?
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Re: Le mariage est indissoluble

Message par P12345 le Jeu 6 Aoû 2015 - 9:26

Dans bien des cas les lois actuelles facilitant les divorces nuisent au couple car il y a souvent dans un couple de très dures épreuves qui durent très longtemps.
Songez que le couple est comme une nation : la guerre peut le secouer, il peut y avoir l'Occupant(e) et les forces de la Résistance peuvent être très menues, très faibles.
Le divorce facile incite à des décisions hâtives.
Or souvent la guerre est longue et le combat est rude.
Un couple peut ressembler au royaume de France à l'époque où une petite paysanne de rien du tout (Jeanne la Pucelle) arrive à aller parler à Chinon à un dauphin Charles pas même sûr d'être l'héritier légitime du trône. Ou encore à la France en 1940.
Le divorce facile fait prendre des décisions hâtives sans qu'on s'accorde le temps de la réflexion.
Une crise, une guerre, et l'on vous conseille de tout casser.
Ces lois sont contraires à la volonté de Dieu.

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Re: Le mariage est indissoluble

Message par Lorena le Mer 13 Jan 2016 - 10:48

@ichtus a écrit:Bonjour
Je suis divorcé, j'en souffre.
Je ne peux m’empêcher de penser à l'injustice de l’Église qui permet aux prêtres de "défroquer" et qui me donnerait l'absolution et me permettrait de me remarier religieusement si j'assassinais mon "ex-femme"

Bonjour Ichtus
Il n'y a pas d'injustice...
L'Eglise ne "défroque" pas à proprement parler...Elle interdit au prêtre qui vit avec une femme de célébrer une Messe tant qu'il n'est pas revenu à sa situation de prêtre chaste. mais il est toujours prêtre devant Dieu....

Et puis dire qu'une prêtre défroqué a le "droit" de communier est une erreur. La communion n'est pas un dû. Comment peut-on ingérer le Corps du Christ en état de péché???? S'il communie il commet un péché mortel. Tout est affaire de conscience...

Pareil pour votre exemple où vous dites que vous pourriez communier si vous assassiniez votre femme! C'est complètement faux! Vous auriez tué donc commis un péché mortel... Si vous vous repentez vous êtes certes pardonné mais étant donné que le motif du meurtre est la convoitise d'une autre personne pour vous l'approprier, le mariage est de ce fait interdit car le veuvage ainsi créé est le fruit d'une pensée tordue.... et Jésus connaît toutes vos pensées si elles sont pures ou pas!!!!!

Moi aussi au départ je ne comprenais pas bien cette anomalie mais maintenant, je le comprends... On n'échappe pas à notre conscience... et j'avoue que j'y ai mis du temps...

On n'y échappera pas le jour du Jugement Dernier....

Moi même je suis une divorcée remariée...
Mon mariage précédent a été reconnu nul en 2013 au bout de 3 ans de procédure à Paris puis à Versailles en 2ème instance. mais j'étais toujours mariée avec un divorcé....aux yeux de Dieu.
Un prêtre m'a refusé l'absolution à Medjugorje en 2014. Cela fut un gros choc mais je comprenais bien que je ne pouvais pas être en contradiction avec DIeu.
Mais même des paroissiens catholiques ne le comprenaient pas. Nous sommes catholiques pratiquants....
Ca fait 10 ans que je suis mariée civilement (en 2005) avec un homme très bon et charitable lui-même abandonné par son épouse en 2000.

Pour moi ça a été dur. J'ai demandé à mon mari d'entreprendre de son côté une démarche pour vérifier si son mariage était valide ou pas. Il n' a pas encore commencé (ça fait 4 ans que j'attends qu'il veuille bien commencer, mais il dit qu'il n'a pas le temps...ou il a peur car il faut trouver des témoins et cela remonte à loin et j'admets que ce n'est pas évident...)
En attendant, je lui ai fait comprendre que s'il voulait communier il fallait être chaste...
Donc nous n'avons plus de relations physiques. je pense qu'il le comprend et qu'il m'aime encore plus. En tout cas, il me respecte.
J'ai revu le Père qui ne m'avait pas donné l'absolution. Il m'avait demandé de prier pour que mon mari comprenne la chasteté... et je crois que cela a fonctionné.
Et puis la semaine dernière on m'a trouvé une tumeur dans la tête, pas cancéreuse heureusement mais qui nécessitera peut-être une opération très délicate.
je pense que là ça a fait un coup pour mon mari.
Et qu'en fait c'est un "cadeau" de Dieu  pour resserrer les liens familiaux et  nous interroger sur le sens de notre Vie.
Ce qui est curieux c'est que je m'interrogeais et priais plus depuis les attentats...

Et j'ai vu que mon mari m'aimait vraiment...
Alors je crois qu'il me reste à faire confiance à Dieu... Jésus confiance
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Re: Le mariage est indissoluble

Message par Lorena le Mer 13 Jan 2016 - 11:06

@doucenuit a écrit:qu'advient-il "là-haut" d'un couple marié à l'église,divorcé et remarié chacun de leur côté?.


Pour répondre à votre question: au Ciel il n'y a plus de mari ou femme, nous sommes comme des anges:
Matthieu 22:30
Car, à la résurrection, les hommes ne prendront point de femmes, ni les femmes de maris, mais ils seront comme les anges de Dieu dans le ciel.
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Re: Le mariage est indissoluble

Message par doucenuit le Mer 13 Jan 2016 - 13:07

Bonjour @Lorena,merci beaucoup pour votre réponse,de savoir que nous serons des anges sans relation d'époux,cela me rassure un peu.
Oui cela a été très dur pour moi depuis que j'ai retrouvé la foi .Dieu m'a ouvert les yeux pour me faire prendre concsience de mes erreurs passées.Ces derniers temps,j'ai beaucoup prié et demandé le secours à Notre-Dame de Toute Aide..on dirait que la situation s'améliore un peu dans mon foyer.En tout cas je ne fais plus de fixation sur mon ex,puisque la situation étant ce qu'elle est,lui et moi remarié chacun de notre côté,il faut avancer..et ne plus se retourner sur le passé.Je fais des efforts avec mon époux présent,j'arrondis les angles,passe l'éponge et m'en remets à Jésus et à Marie lorsque ça ne va pas.Lui aussi fais des efforts..Merci Notre Dame de Toute-Aide..
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Re: Le mariage est indissoluble

Message par MichelDeto le Dim 24 Jan 2016 - 0:55

bonsoir à tous,

Ne jamais oublier, que si une promesse est importante dans nos vie terrestre, Combien doit-elle être plus importante au regard de Dieu.

Certes, celle que vous avez faite a votre conjoint est importante, mais dans le Mariage Chrétien, cette promesse et cet Amour, vous le déclarer à Dieu et devant Dieu par le prêtre qui est le représentant de Dieu. C'est à Dieu que vous faites cette promesse et c'est votre être tout entier qui le fait.

On peut tromper l'homme ou la femme, mais certainement pas  Dieu.

S'il est vrai que la vie nous apporte beaucoup de déception, transcender cet Amour en Dieu, vous feras grandir, car Lui Jamais ne vous trahira.
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Re: Le mariage est indissoluble

Message par granny le Mar 22 Aoû 2017 - 12:06

je m'interroge sur ce sujet de mariage à l'église après un divorce.
En allant à une réunion de famille j'ai appris qu'un couple marié et divorcé pour la troisième fois allait se marier à l'église avec une messe !!

je me suis mariée à l'église. J'ai été baptisée, fait ma communion solennelle;
Mon mari avait des parents un protestant l'autre catholique. J'ai eu droit qu'à une bénédiction. mon mari n'était pas baptisé, et pourtant dans la vie il est bien plus droit que bien des personnes qui ont été baptisées, c'est quelqu'un de bien. Dans sa jeunesse, mon mari était un garçon droit, il a été fidèle, nous sommes mariés depuis 35 ans, Il y a eu une période "5 ans" où nous étions copains. On s'admirait mais bon lui comme moi timide. Ce qui fait que l'on ne s'est pas quittés depuis 40 ans !

J'ai en quelque sorte emmené quelqu'un vers l'église catholique. Je vais à la messe, mon mari non. Il est croyant, mais au fond je crois que le fait de n'avoir pas été reconnu par le mariage en refusant une messe fait qu'il ne comprend pas cette injustice que l'église n'a pas reconnu comme l'un des leurs. Déjà un jour en allant à l'église avec moi, il me dit, je peux moi aussi communier, je lui réponds normalement non puisqu'il faut être baptisé. Alors du coup il ne vient plus et j'avoue que je suis triste pour lui !!

A soixante quatre ans, il ne va pas se faire baptiser, et pourtant il connait la bible bien mieux que certains qui sont baptisés.

je crois que l'on devrait revoir la copie ! l'église devrait reprendre notre date de mariage et considérer que mon mari a toutes les qualités d'une personne baptisée.On a fait baptiser notre fils, il a fait sa communion. Mon mari se chargeait de l'emmener au cathéchisme etc etc... Par sa façon de vivre,  Il a suivi le chemin du christ .

A son âge il devrait pendant deux ans suivre une formation, il a largement les connaissances.
c'est un aspect qui me met un peu en colère.

je compte sur la justice de Dieu !! d'une certaine manière les hommes et leurs arrangements me déçoivent.

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Re: Le mariage est indissoluble

Message par BENEDICTE 2 le Mar 22 Aoû 2017 - 13:28

Bonjour  Granny

votre  époux  connait  bien  les  textes  de  la  Bible  et  je  le  crois ...
pourtant ,il est cité   plusieurs  fois ,entre autre par  ST PAUL
"""celui  croit et qui  se  fera  baptisé  sera  sauvé...""..moi  malheureusement  ,je  ne  connais  pas  les  références ........
MAIS IL Y DES PRETRES ET DES RELIGIEUX pour répondre ;

l'Eglise  applique  la  PAROLE  DE  DIEU   ,JESUS  lui mème  a  dit  qu'il ne  fallait pas supprimé  ""un iota""

la  vrai  question , pourquoi  votre époux ne  veut pas  du  baptème ???
il n'y a  qu'un seul  baptème  catholique ou protestant ...

je  comprends la  souffrance  de  votre  époux ,et  le  jour  de  sa  rencontre avec  DIEU , celui ci , le récompensera selon son COEUR DE PERE .....
mais  en  attendant  l'EGLISE  ne  peut pas  bricoler  selon chaque  situation particulière ........certains  prètres le font et cela crée des problèmes et des questions  dans  les paroisses ???!!!

si  je  me  suis  permis  de  vous  répondre ......un  vieux  couple  ami  était  dans la  mème  situation ,l'épouse  catholique  a  beaucoup prié ,
elle  s'occupait  d'un  pèlerinage  mariale  ,dès le début  des apparitions,
(SAN DAMIANO ),son mari l'a  accompagné un jour pour  des questions pratiques et  non spirituelles ...dans la  foulée ,il a parlé à ""MAMA ROSA ,la messagère DE MARIE """rien n'a filtré de cet entretient ,mais en rentrant à la maison,il est allé voir  le prètre de la paroisse en lui disant ,
je  veux  ètre  baptisé  de  suite  et  je  veux  d'abord demander pardon  pour  mes  péchés ??!!!!
mr  P.......   a  été  baptisé à l'age de  65 ans en 1972 ,il est décédé depuis ,ainsi  que  son  épouse.....

Bénédicte

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Re: Le mariage est indissoluble

Message par Philippe-Antoine le Mar 22 Aoû 2017 - 13:56

(...)
Déjà un jour en allant à l'église avec moi, il me dit, je peux moi aussi communier, je lui réponds normalement non puisqu'il faut être baptisé. Alors du coup il ne vient plus et j'avoue que je suis triste pour lui !! 
   (...)



Bonjour Granny

Sauf erreur de ma part ( corrigez-moi si je me trompe), il me semble que les protestants eux aussi se font baptiser et que le baptême protestant est même reconnu par l'Eglise catholique. Maintenant, pour la communion, c'est peut-être différent dans la mesure où les protestants ne croient pas en la Présence réelle. Reste à savoir quelles sont les motivations de votre mari pour aller communier. Si c'est le désir sincère de recevoir le Christ vivant, alors je ne vois pas pourquoi ce sacrement lui serait refusé ! De quel droit peut-on empêcher quelqu'un de recevoir la Grâce sanctifiante de l'Eucharistie? Par contre, s'il ne croit pas en la Présence réelle, le fait de ne pas communier n'a pas grande importance et ce n'est (à mon sens) pas une raison en soi suffisante pour le pas assister quand même à la messe, ne serait-ce que pour écouter le sermon du prêtre .
Voilà, ce n'est que mon avis qui n'engage que moi... sans doute que d'autres sur ce forum, notamment le Père Nathan, vous apporteront de bien meilleures réponses.
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Re: Le mariage est indissoluble

Message par granny le Mar 22 Aoû 2017 - 13:56

malheureusement si il y a des bricolages,

une personne proche de moi a son père qui a trompé sa mère avec une personne 20 ans plus jeune. Il s'est remarié, lui a eu droit à un passage à l'église parce que sa deuxième épouse ne s'était pas mariée à l'église. La première épouse trompée s'est remariée bien après, elle n'a pas eu droit d'aller à l'église.
pourtant c'est bien elle qui a vécu la trahison. Elle s'est retrouvée avec ses trois enfants à élever; Dont un fils très malade. Il est décédé à 22 ans.

le baptême n'est pas un acte magique, c'est un acte qui est là pour aller vers un chemin, vers une vie propre. D'où le symbole de l'eau. Il faut bien comprendre ça.

Une église qui ne s'entoure pas de gens qui ont une vie propre et qui ne sait pas le reconnaitre se prive de quelque chose de précieux;
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Re: Le mariage est indissoluble

Message par granny le Mar 22 Aoû 2017 - 14:07

@Philippe-Antoine a écrit:(...)
Déjà un jour en allant à l'église avec moi, il me dit, je peux moi aussi communier, je lui réponds normalement non puisqu'il faut être baptisé. Alors du coup il ne vient plus et j'avoue que je suis triste pour lui !! 
   (...)



Bonjour Granny

Sauf erreur de ma part ( corrigez-moi si je me trompe), il me semble que les protestants eux aussi se font baptiser et que le baptême protestant est même reconnu par l'Eglise catholique. Maintenant, pour la communion, c'est peut-être différent dans la mesure où les protestants ne croient pas en la Présence réelle. Reste à savoir quelles sont les motivations de votre mari pour aller communier. Si c'est le désir sincère de recevoir le Christ vivant, alors je ne vois pas pourquoi ce sacrement lui serait refusé ! De quel droit peut-on empêcher quelqu'un de recevoir la Grâce sanctifiante de l'Eucharistie? Par contre, s'il ne croit pas en la Présence réelle, le fait de ne pas communier n'a pas grande importance et ce n'est (à mon sens) pas une raison en soi suffisante pour le pas assister quand même à la messe, ne serait-ce que pour écouter le sermon du prêtre .
Voilà, ce n'est que mon avis qui n'engage que moi... sans doute que d'autres sur ce forum, notamment le Père Nathan, vous apporteront de bien meilleures réponses.

le problème c'est que les parents de mon mari n'ont pas voulu, ni l'un ni l'autre céder ! du coup ils ont préféré ne pas choisir pour le baptême catholique, ou protestant.

ma belle mère a été à l'église catholique après son décès, mon beau-père à l'église protestante.

Mon mari au fond je pense n'a pas compris pourquoi on me sanctionnait du fait que lui ne soit pas baptisé. Pourtant par mon mariage, j'emmenai quelqu'un vers la religion catholique. Il vit peut-être ça comme une forme de rejet.
et moi au fond quand je vais communier, je suis mal à l'aise vis à vis de mon mari. Du coup en effet je vais à l'église seule.
Je crois qu'il faudrait faire comme ce que j'ai connu, une personne avait été baptisée le jour de son mariage.
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Re: Le mariage est indissoluble

Message par BENEDICTE 2 le Mar 22 Aoû 2017 - 20:15

@granny a écrit:malheureusement si il y a des bricolages,

une personne proche de moi a son père qui a trompé sa mère avec une personne 20 ans plus jeune. Il s'est remarié, lui a eu droit à un passage à l'église parce que sa deuxième épouse ne s'était pas mariée à l'église. La première épouse trompée s'est remariée bien après, elle n'a pas eu droit d'aller à l'église. """"""""""""""""""""""""""""""""""
je  ne  comprends pas ,ce  monsieur  ne pouvait  se  remarier à l'église ,si son premier mariage était un sacrement valide ??? peut ètre s'est il remarié  dans l'église protestante ,ou il n'y a pas de sacrement de mariage  mais une bénédiction

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Re: Le mariage est indissoluble

Message par azais le Jeu 24 Aoû 2017 - 0:27

@granny 

la vie spirituelle est  une question spirituelle  avant d'être une comparaison de ce qui se fait  , quels que soient les raisons 

et en ce qui concerne la vie spirituelle catholique ( ou protestante) , il s'agit de rentrer en relation avec Jésus , ,Dieu vivant venu pour faire de nous Sa Deleure  et Etre la source de toute Bénédiction, Graces et Vie : la sienne , celle du Ciel et des saints ... bref le bonheur du ciel déjà sur la terre 

Comme votre mari n'est pas baptisé , il y a 40 ans et c'est aussi la discipline demandée aussi aujourd'hui a ce niveau, il peut se marier à l'Eglise avec une catholique en acceptant les conditions et les grâces du mariage catholique : fidélité, unité  et fecondite ,éducation catholique des enfants dans la foi . C'est ce que vous avez fait semble t il ... et c'est heureux . St Paul dit si l'époux n'est pas catholique c'est le conjoint catholique  qui le sanctifie dans l'unité sponsale : le fruit de cette fecondité  votre mari semble y repondre admirablement  et demontre qu'il a une foi authentiuqment surnaturelle ( qui lui vient de Dieu , de Jésus et de l'Eglise) on appelle  cela la foi nonpas explicité ( sinon il demanderait le baptème , c'est évident  c'est celui qui le greffe sur le Christ Jésus et la source de bénédiction qui coule  de la croix et de la resurrection , de Son Ascension et de la Pentecote  , par lesquels il Se donne  encore éternellement , c'est à dire à chaque messe celebrée pour tous les hommes droits qui obeissent à la voix de Dieu : leur conscience  si ils ignorent  involontairement  Jésus , et on parle alors de foi implicite ( cela se reconnait aux fruits  comme ceux que vous decrivez )  . Et leur foi explicite si ils connaissent Dieu et Celui qu'il a envoyé pour nous racheter, nous purifier, nous sanctifier , nous transformer  dans sa Vie divine  qui ne finit pas , et si évidemment ils expriment publiquement leur foi en participant aux sacrements et en sanctifiant leur vie  chaque jour par l'exercice des vertus chrétienne et surtout la charite 

J'aurai repondu à votre mari  quand il a posé la question: oui tu pourras communier mais  quant tu auras reçu le sacrement de baptème , comme tous ceux qui communient  au Corps et au Sang de Jésus à chaque eucharistie et messe . ET Jésus n'attend que cela de topi que tu viennes  le rejoindre Lui,qui te rejoint en se faisant si proche dans le sacrement du baptème 
 S'il a l'intention d'aller vers le baptème il prouve qu'il rentre déjà dans la foi explicite  et que ce que Jésus a fait en instituant le baptème et l'Eucharistie est une immense Grace , un torrent d'amour incomparable et qui remplit de bonheur non seulement celui qui est ainsi béni sur terre mais aussi pour l'éternité . C'esttrès beau un sacrement du baptème : on est plongé dans la mort de Jésus et ce faisant tous nos pechés sont lavés , notre coeur et notre être est purifié par Lui : non non, il ne faut  pas rater ça !

Et en restant dans la foi implicite , il peut beneficier des mêmes graces que ceux qui peuvent communier en communiant réellement et avec un coeur pur , c'est a dire - à defaut de communier physiquement  jusqu'a ce que le baptème  soit accompli - de vivre interieurement  spirituellement et surnaturellement cette communion à Jésus qui vient , à chaque foiq qu'il Se donne , comme Il le fait encore , éternellement et cela se passe à chaque Eucharistie  catholique 
 @ Granny , vous le savez je recommande toujours d'écouter et faire ecouter cette courte video du père Nathan . La partager avec votre mari  le rejouira aussi , j'en suis sur  et certain 

 voici le lien :: https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t38428-pere-nathan-vivre-la-communion-eucharistique-lorsqu-on-est-empeche#387980

Cela peut vous servir a vous aussi qui pouvez communier !....a nous tous  en fait !! 

  Quels sont vos prenoms que nous priions pour vous ?
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Re: Le mariage est indissoluble

Message par bryanmarkiewicz le Sam 26 Aoû 2017 - 17:58

   --------------------------------------------------------------------------------------------------------------
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post  déplacé vers :https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t38285-presentation-de-bryanmarkiewicz#413924
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Re: Le mariage est indissoluble

Message par azais le Sam 26 Aoû 2017 - 19:22

@bryanmarkiewicz 

  cher ami ,  ma reponse est egalement deplacée sur votre page présentation :
 https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t38285-presentation-de-bryanmarkiewicz#413924
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Re: Le mariage est indissoluble

Message par granny le Lun 4 Sep 2017 - 15:43

@azais a écrit:@granny 


 voici le lien :: https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t38428-pere-nathan-vivre-la-communion-eucharistique-lorsqu-on-est-empeche#387980

Cela peut vous servir a vous aussi qui pouvez communier !....a nous tous  en fait !! 

  Quels sont vos prenoms que nous priions pour vous ?

tardivement je vous réponds, j'ai dû partir, je n'ai pas réussi à ouvrir la vidéo.

nos prénoms sont Gérard et Renée !

même pas baptisé, je pense que mon mari quelque part est protégé ! il a eu une rupture d'anévrisme et vraiment s'il est en vie aujourd'hui sans tout un tas de séquelles on dit merci mon Dieu !

Prie
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Re: Le mariage est indissoluble

Message par jbrouquerol le Lun 4 Sep 2017 - 15:59

@granny 

tardivement je vous réponds, j'ai dû partir, je n'ai pas réussi à ouvrir la vidéo.

il faut sur le lien cidessus cliquer sur le lien :
comique

Père Nathan - vivre la communion eucharistique lorsqu'on est empêchésur le roc155 vues

et non sur l'image de la vidéo

!!!!!!!!!!

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