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Selon L islam nous n avont pas de place au pardis

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Message par Luca Ven 5 Aoû 2011 - 22:39

Salut a tous Déja 3 musulman mon dit " Si tu n est musulman tu va en enfer" il parait que dans le coran il est écris que dieu acsepte seul la religiont Islamique cella m énerve car je trouve ça tres égoiste et pour vous dire je m inquiete quand meme vos avis ? Sad
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Message par Emmanuel Ven 5 Aoû 2011 - 23:32

Bonjour flavio,

Dans la religion catholique, depuis des siècles, il a été enseigné que si on n'est pas catholique, on ne peut pas aller au Ciel...

Depuis un certain temps, l'Église a ajouté que ceux qui ne sont pas catholiques, mais qui étaient dans une autre religion en croyant que c'était la bonne, et qui voulaient faire le bien et honorer Dieu, pourront être sauvés, car ils font partie, d'une manière mystérieuse du "coeur de l'Église".

Mais il est mieux d'être catholique, car c'est alors qu'on accepte Jésus comme notre Sauveur. Nous avons accès directement à Lui en pouvant Le recevoir dans notre coeur par l'Eucharistie, et nous pouvons recevoir Son Pardon, par la confession.

C'est Lui seul qui a ouvert les portes du paradis, par Son Sacrifice ultime.

Amicalement,

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Message par Luca Sam 6 Aoû 2011 - 0:48

Oui certes mais pour eux c est pas nous qui sommes la bonne religion et ça m énerve part contre nous avont de bons musulman qui ne la pense pas commsa,mais Emmanuel ne pense tu pas que le fait que de pas etre catholique tu ne va pas au ciel,est quand meme égoiste de dire cella ? meme si c est dieu qui a dit cella ne pense tu ma que c est un peut égoiste ?
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Message par Emmanuel Sam 6 Aoû 2011 - 1:39

Bonjour flavio,

Oui, c'est pourquoi l'Église, après le Concile Vatican II, a expliqué qu'il n'en était pas vraiment ainsi, et qu'on avait mal compris, dans le passé.

Maintenant, l'Église enseigne que toute personne qui a cru, sincèrement, être dans la bonne religion dans sa vie, et voulu faire le bien, peut avoir accès au salut offert par Jésus-Christ, et aller au Ciel. Cela peut toucher même les personnes qui n'ont pas de religion.

À bientôt,

Emmanuel
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Message par Lotfi Sam 6 Aoû 2011 - 3:23

Emmanuel a écrit:Bonjour flavio,

Oui, c'est pourquoi l'Église, après le Concile Vatican II, a expliqué qu'il n'en était pas vraiment ainsi, et qu'on avait mal compris, dans le passé.

Maintenant, l'Église enseigne que toute personne qui a cru, sincèrement, être dans la bonne religion dans sa vie, et voulu faire le bien, peut avoir accès au salut offert par Jésus-Christ, et aller au Ciel. Cela peut toucher même les personnes qui n'ont pas de religion.

À bientôt,

Emmanuel
Je ne peux que remercier Emmanuel il a raison
En Islam nous avons identifié ceux qui n'ont pas de place dans le paradis?ce sont ceux qui renient Jesus comme Messi ce sont les partisans de l'antichrist
Je vous invite à lire ce commentaire:

L'ANTICHRIST, HIER ET AUJOURD'HUI
Le nom "Antichrist" fut donné par Saint Jean au courant qui s'opposait au Christ : "L'Antichrist est celui qui nie que Jésus soit le Christ", dit-il (1 Jean 2,22).
Cet adversaire du Christ existait déjà par le passé, disent Paul et Jean, mais il doit encore revenir avec puissance, avant le Retour du Christ, mais pour disparaître à jamais. Il est apparu et se trouve encore dans le monde. Il disparaîtra sans retour. C'est pourquoi on ne peut pas parler de l'Antichrist de "demain".
L'Antichrist hier :
"Vous avez entendu dire que l'Antichrist doit venir (à l'avenir) ; etdéjà, maintenant, beaucoup d'antichrists sont survenus… Ils sont sortis de chez nous, mais ils n'étaient pas des nôtres ; s'ils avaient été des nôtres, ils seraient restés avec nous… "(1 Jean 2,18-19).
Nous comprenons de Jean que ces antichrists présents en son temps furent les Juifs qui, après avoir cru en Jésus, et s'être joints à la communauté des judéo-chrétiens, firent défection et renièrent Jésus comme Messie car Il ne correspondait pas aux aspirations politiques des Juifs (Voir le texte "Le Drame de Jésus").
Jean confirme encore sa pensée dans sa deuxième lettre :
"Beaucoup de séducteurs sont répandus dans le monde qui ne confessent pas Jésus le Christ, voilà bien le Séducteur,l'Antichrist" (2 Jean 7).
Il apparaît clairement par ces versets que l'Antichrist est un groupe humain, opposé à Jésus, ce groupe est "le séducteur, l'Antichrist" (au singulier) qui était déjà "répandu dans le monde".
Saint Paul, quant à lui, nomme différemment ce courant anti-Christ. Il précise que cet "Adversaire" du Christ doit apparaître la veille du retour du Christ ; mais que son activité était déjà à l'œuvre en son temps :
"Auparavant (avant le retour de Jésus), doit se révéler l'homme impie, l'Adversaire (Antichrist)… Dès maintenant, le mystère de l'impiété est à l'œuvre…" (2 Thessaloniciens 2,3-7).
A noter : "Auparavant", avant le retour du Christ doit se révéler l'Antichrist (l'Adversaire), mais que "le mystère de l'impiété" était déjà à l'œuvre dans le passé. Ce sont "les Séducteurs", les "antichrists" dénoncés par Jean dans sa deuxième lettre.
L'Antichrist aujourd'hui :
Jean explique qui sera cet Antichrist qui doit réapparaître à l'avenir : "Vous avez entendu dire que l'Antichrist doit venir… Celui qui nie que Jésus soit le Christ, le voilà l'Antichrist" (1 Jean 2,18-22). Il est déjà apparu en Palestine, s'efforçant d'y établir l'empire "messianique" sioniste, contraire au Royaume spirituel et universel du Christ.
L'Antichrist qui devait venir est aujourd'hui présent. Il est reconnaissable par son refus de Jésus et sa présence en Palestine. Il disparaîtra à jamais. Le Christ l'a démasqué : il est la Bête du chapitre 13 de l'Apocalypse. (Voir le texte "La Clé de l'Apocalypse")
Son retour sonne la grande épreuve universelle du Retour glorieux du Christ : Jésus de Nazareth.
L'ANTICHRIST DANS L'ISLAM
Ces enseignements sur l'Antichrist dans l'Islam sont tirés des " Discussions Spirituelles " du Prophète Muhammad, connu en arabe comme "Al-Hadith". Le Coran ne mentionne pas l'Antichrist, mais parle de "Gog et Magog, symbole de l'Antichrist.
Dans l'Islam, l'Antichrist est connu sous le nom de "Christ Charlatan" (Al Massih al Dajjal).
Nous rapportons l'explication et la numérotation de ces Hadiths du livre arabe de feu Cheikh Sobhi Saleh "Manhal al Waridin". Ce livre est un recueil des Hadiths tirées du livre du Cheikh Muhyî al-Din al-Nawawî "Les Jardins de la Piété" (Riyad el Sâlihine), XIIIème siècle de l'ère chrétienne.
Le Cheikh Sobhi Saleh rapporte fidèlement ces Hadiths en les numérotant différemment.
Voici les principaux points révélés par le Prophète Muhammad au sujet de l'Antichrist :
1. "D'Adam jusqu'à la résurrection des morts, il n'y a pas de question plus grande que celle du Charlatan (Antichrist)" (n°1812) :
En dépit de ce verset, certains croyants considèrent que l'Antichrist n'a qu'une importance marginale, ne méritant même pas d'être abordé. Une telle attitude ne convient pas à un Musulman zélé car Muhammad l'a placé en tête des forces du Mal à combattre. Ceci est d'autant plus valable que ce Charlatan habite aujourd'hui parmi nous.
2. La Discussion n°204 rapporte que Muhammad a longuement parlé du Charlatan :
"Le prophète a loué Dieu puis a mentionné le Christ Charlatan (l'Antichrist) et a longuement parlé de lui. Il a dit (entre autres): ... Il paraîtra parmi vous et (alors) ce qui vous était inconnu à son égard, ne vous sera plus inconnu".
Muhammad attire ici l'attention sur le fait que l'identité du Charlatan demeurera obscure jusqu'au moment de son apparition.
3. Mais comment sera découvert le visage de l'Antichrist ? La Discussion n° 1813 nous dit :
"Le Charlatan se manifestera et un homme croyant se dirigera vers lui et dira : O hommes, voici le Charlatan dont a parlé le prophète."
Muhammad nous informe ainsi que Dieu enverra un homme croyant pour désigner l'Antichrist. Le prophète dit de cet homme qui dénonce l'Antichrist: "Celui-ci est, pour Dieu, le plus grand des témoins". Le Cheikh S. Saleh explique ce hadith dans son livre "Manhal el Waridin": "car cet homme fait face à l'Antichrist et l'a marqué par le témoignage de la Vérité".. Ceci confirme la prophétie évangélique sur l'Antichrist dans la seconde lettre de Jean :
"L'Antichrist est celui qui nie que Jésus soit le Christ" (1 Jean 2,22). C'est le cas des Sionistes.

4. Des recherches minutieuses et consciencieuses sur les prophéties relatives à l'Antichrist furent entreprises. C'est donc le Ciel qui prit l'initiative de révéler l'identité de l'Antichrist.
5. Les prophéties bibliques et islamiques conduisent à découvrir l'Antichrist dans le monde sioniste :
Nous faisons une distinction entre sionistes et Juifs de bonne foi. Muhammad a lié le Charlatan (l'Antichrist) aux Juifs dans la Discussion n°1810 en disant : "70 000 Juifs d'Ispâhan (Iran) suivront le Charlatan".
Or Ispâhan est la ville d'Iran la plus peuplée en Juifs. Après la chute du Chah d'Iran, une forte émigration de Juifs iraniens vers Israël eut lieu. Le chiffre 70 000 est symbolique et représente une totalité universelle : l'afflux des Juifs du monde entier vers la Palestine.
Dans la Discussion n°1818, Muhammad dit encore : "La résurrection des morts n'aura pas lieu avant que les Musulmans ne combattent les Juifs. Le Juif se cachera derrière les pierres et les arbres, qui diront : "O Musulman, un Juif se cache derrière moi, viens le tuer, sauf le 'gharkad' (qui ne dira pas cela. Le 'gharkad' est le nom d'une plante grasse) car c'est un arbre des Juifs".
Les guerres arabo-israeliennes, provoquées par l'occupation sioniste de la Palestine, sont un signe de la présence de l'Antichrist en Terre Sainte. Le Dr Sobhi Saleh, dans son livre, interprète ainsi le 'gharkad' (p 992) : "Espèce d'arbre épineux en Palestine où le Charlatan et les Juifs périront". Deux points importants sont à souligner dans cette interprétation :
* Le lien intime entre le Charlatan et les Juifs.
* Le Charlatan apparaît en Palestine, et à Jérusalem même, où il périra avec les sionistes.
C'est la raison pour laquelle beaucoup d'exégètes ont compris que l'expression "Christ Charlatan" représente un groupe homogène de personnes, caractérisé par le charlatanisme et le mensonge. Par ailleurs, dans le même livre du Cheikh S. Saleh (p 608) il est dit : "Le Christ Charlatan est un nom d'espèce de ceux qui multiplient le mensonge et le charlatanisme, car les Discussions (du Prophète) rapportent qu'à la fin des temps il y aura des charlatans". Nous comprenons donc que le Charlatan représente un groupe de charlatans et non un seul individu. C'est aussi l'avis de l'Evangile :
"Beaucoup de séducteurs… qui ne confessent pas Jésus le Messie : Voilà bien le Séducteur, l'Antichrist"(2 Jean 7).
Pourquoi les sionistes sont-ils qualifiés de Christ Charlatan ? Car ils renient Jésus et annoncent un autre christ, un messie raciste aux ambitions sionistes . Tel est l'Antichrist, car le vrai Christ n'est autre que Jésus. En d'autres termes, l'Antichrist est l'homme et la société sionistes qui forment l'entité charlatane, connue sous le nom d'Israël.
Après avoir exposé le lien étroit entre les Juifs et le Christ Charlatan, nous passons à un autre point:
6. La relation entre les Juifs, le Christ Charlatan et "Gog et Magog":
Nous démontrons que ces trois dénominations ne forment qu'une seule et même réalité. Les sionistes et Gog et Magog forment une personne morale unique aussi connue sous le nom de Christ Charlatan. Le Prophète Muhammad dit dans sa Discussion n°1808 :
"Malheur aux Arabes d'un mal qui approche : aujourd'hui une brèche comme ça (et le prophète joignit les bouts de son pouce et de son index) a été ouverte dans la digue de Gog et Magog".
Certains interprètes pensent que Gog et Magog se rapportent à Alexandre le Grand. Or Alexandre (IVème siècle avant JC) précéda Muhammad de mille ans environ. Le prophète parle de Gog et Magog à l'avenir, non au passé, puisqu'il dit : "Malheur aux Arabes d'un mal qui approche", non d'un mal passé durant les jours d'Alexandre.
La confusion entre " Gog et Magog " et Alexandre le Grand résulte du fait que les Arabes qualifient Alexandre, à cause de sa puissance, de 'Dhou'l Qarnain', qui veut dire 'Le Bicornu', celui qui a deux cornes :
"Ils dirent : O bicornu (Dhou'l-Qarnain), Gog et Magog commettent un désordre sur terre, vraiment! Pouvons-nous te demander moyennant une récompense, d'élever une digue entre nous et eux ?" (Coran XVIII ; La Grotte, 94)
(La numérotation des versets peut varier de quelques chiffres d'un Coran à l'autre.)
Alexandre le Grand était connu comme le biscornu à cause de la prophétie de Daniel (Daniel Cool. Mais le verset précité vise, en fait, la deuxième Bête de l'Apocalypse de Jean (Etats-Unis) : elle a deux cornes et se met au service de la première Bête (Israël) qui représente le paganisme moderne : Gog et Magog (Apocalypse 13,11-17 & 20,7-9). Les recherches autour de Gog et Magog dans le Coran doivent se faire dans cette direction. Ici apparaît à nouveau, la nécessité de recourir à l'Evangile pour comprendre certains passages du Coran.
Le lien entre " Gog et Magog " et l'Antichrist explique la raison pour laquelle Muhammad avait dit dans une de ses Discussions que la récitation de la Sourate de La Grotte -seule Sourate coranique à mentionner Gog et Magog- préserve de l'Antichrist. (Ceci est mentionné dans le Coran traduit en français par Muhammad Hamidullah, Ed. Hilàl Yayinlari, Ankara 1973.)
La Discussion 1806 rapporte également que la horde de Gog et Magog s'abattra sur la Palestine en provenance du monde entier car le prophète dit :
"Dieu enverra Gog et Magog qui déferleront de partout et leurs pionniers traverseront le lac de Tibériade (en Palestine)".
Notez bien qu'ici également, Muhammad n'a pas dit : "Dieu a envoyé Gog et Magog" mais "Dieu enverra Gog et Magog qui déferleront de partout". Il s'agit donc d'un évènement à venir.
Le Coran confirme ce rassemblement massif et international en Palestine à la fin des temps en disant dans le chapitre XXVII ; Les Fourmis, 82-83 :
"En ce jour (lors de l'apparition d'une Bête ; voir verset 82), Nous (Dieu) rassemblerons de toutes nations des légions de ceux qui traitaient de mensonges Nos Signes ; ils seront répartis (en Palestine)".
Qui sont-ils ces gens qui traitent de mensonges les signes de Dieu ?
Le Coran désigne les Juifs à cause de leur infidélité à l'Alliance, du reniement du Christ et des calomnies proférées contre la Vierge Marie :
"Tout est venu de leur rupture de l'Alliance, de leur mécréance aux signes de Dieu, de leur meurtre injuste des prophètes... de leurs paroles énormément calomnieuses contre Marie". (Coran IV ; Les Femmes, 155-156)
Les personnes visées par ce verset, en nos temps modernes, sont les sionistes rassemblés de toutes nations en Palestine. Leurs blasphèmes ont fait dire à Muhammad dans la Discussion 1815 que "les lettres K, F, R (en arabe) sont inscrits entre les yeux du Christ Charlatan". Ces lettres forment le mot "koufr" c.-à-d. "blasphème", parole qui caractérise l'Antichrist.
7. Muhammad a aussi qualifié cet imposteur de "borgne menteur" :
Il est menteur dans toutes ses paroles concernant les Vérités divines et dans ses dialogues avec les hommes. Il défigure les signes et les prophéties de Dieu et surtout en annonçant un autre messie sioniste. Il est borgne car il ne voit les choses que d'un seul œil, avec égoïsme et selon son intérêt personnel. Dans la Discussion 1815, Muhammad dit :
"Il est borgne et votre Dieu tout-Puissant n'est pas borgne".
8. Muhammad nous met en garde contre la puissance d'égarement et de séduction de l'Antichrist en disant dans sa Discussion 1806 :
"Je ne crains pour vous que le Charlatan ... Il se présentera devant le peuple et les invitera ; ils croiront en lui et lui répondront".
Israël a, en effet, sollicité les Arabes, et les Palestiniens eux-mêmes. La plupart d'entre eux ont, implicitement ou explicitement, répondu à son appel (Camp David, Oslo etc.).
9. Muhammad demande aux croyants de calculer le délai d'existence de ce redoutable ennemi :
"Nous demandâmes : Combien de temps durera-t-il sur terre ? Il répondit : 40 jours. Le jour est comme une année, le jour est comme un mois et le jour est comme une semaine ...Nous répondîmes : O Envoyé de Dieu, en ce jour qui est comme un an, nous suffit-il de prier un jour ? Il répondit : Non. Calculez son délai". (la Discussion n°1806)
Les interprètes sont d'accord sur la signification de ces paroles c'est-à-dire compter mathématiquement ses jours, comme le rapporte le livre "Manhal el Waridin" (p 978).
Muhammad recommande donc aux croyants de scruter la venue de l'Antichrist et d'en calculer la durée temporelle, faisant de ce commandement une obligation plus importante que la prière de tout un jour, long d'une année.
Mais comment pourra-t-on calculer cette durée approximative de 40 ans ou 40 jours ? Ce compte est impossible si l'on n'a pas d'abord découvert l'identité du Charlatan. Pour cela deux faits sont importants :
A) Croire en la parole de ce Croyant annoncé par Muhammad, l'homme envoyé par Dieu pour démasquer l'Imposteur, l'Antichrist, comme mentionné plus haut (La Discussion n°1813).
B) Recourir aux prophéties évangéliques sur l'Antichrist car des lumières complémentaires, à ce sujet, y sont données. Il y est révélé qu'une puissante nation soutiendra l'Antichrist. Evidemment, on y reconnaît les Etats-Unis d'Amérique.
10. Comment périra l'Antichrist ?
Le Prophète Muhammad dit dans sa Discussion n°1806 :
"Dieu enverra Jésus, Fils de Marie, qui le poursuivra et l'atteindra à la porte de Lod (près de Jérusalem) ... Puis Jésus suscitera un peuple que Dieu rendra invincible par lui (l'Antichrist) ... et Dieu enverra Gog et Magog qui déferleront de partout..."
Remarquez que c'est Jésus, le Christ, qui est envoyé contre l'Antichrist et contre Gog et Magog. Remarquez aussi que c'est à travers un peuple rendu invulnérable que le Christ mène sa guerre contre ses ennemis. Dans cette même Discussion, Dieu dit à propos de ce peuple invincible qu'il a suscité :"J'ai lancé (au combat) certains de mes dévots que nul n'a de mains pour combattre".
Ce peuple qui s'élance contre l'Antichrist est inspiré, dans sa lutte, par l'Esprit du Christ Jésus. Il anéantira l'Antichrist.
Rappelons que c'est à la porte de Lod, près de Jérusalem (où se trouve, aujourd'hui l'aéroport international israélien) que l'Antichrist doit périr. Ceci démontre que c'est en Palestine qu'il se trouve.
Conclusion
C'est à la fin des temps qu'apparaissent Gog et Magog. La Sourate " La Grotte " parle du Jugement final en mentionnant ces païens. Leur rassemblement signifie que la trompette de la fin des temps a sonné :
"Le jour viendra où nous les laisserons se presser en foule comme les flots les uns sur les autres. On sonnera la trompette, et nous les rassemblerons en un rassemblement (en Palestine). Et ce jour-là, nous présenterons en cadeau la Géhenne aux mécréants dont les yeux avaient un voile à l'encontre de mon souvenir et ils ne pouvaient rien entendre à mes menaces". (Coran XVIII ; La Grotte, 99-101)
Dans la Sourate les Fourmis, Dieu dit encore :
"Le jour où l'on soufflera de la trompette, seront effrayés tous ceux qui sont dans les cieux et sur la terre, sauf qui Dieu veut ! ... Dis : Louange à Dieu ! Il vous fera voir ses signes et vous les reconnaîtrez". (Coran XXVII ; Les Fourmis, 87-93)
Quels sont ces signes que Dieu montrera et que seuls les vrais croyants reconnaîtront ? Parmi ces signes, le premier est l'apparition de l'Antichrist en Terre Sainte. Le second signe est l'apparition de ce croyant qui désigne et démasque cet Impie.
Les croyants sages doivent savoir que le Christ Jésus, Fils de Marie, est aujourd'hui à l'œuvre parmi nous, invitant les consciences pures au combat contre le Charlatan sioniste et ses alliés. La bonne nouvelle de leur victoire leur fut annoncée par les prophéties de Dieu. Les soldats de Jésus entendent la trompette qui sonne déjà.
Terminons par une parole du Prophète Muhammad qui, veillant jalousement sur les croyants, aurait voulu lui-même réfuter les arguments du Charlatan :
"Je ne crains pour vous que le Charlatan. S'il apparaît et que je suis parmi vous, c'est moi qui briserais ses arguments. Mais s'il paraît et je ne suis pas parmi vous, c'est alors à chacun d'argumenter pour lui-même. Et Dieu est mon successeur auprès de chaque Musulman."
L'Antichrist est apparu et Muhammad n'est pas parmi nous. Son unique successeur est donc Dieu Lui-même. C'est le Créateur qui, aujourd'hui, pousse au combat contre l'Antichrist. Le moment est venu pour que nul ne prétende plus au titre de Calife, Dieu étant l'unique Calife, Successeur de Muhammad. Que nul chef religieux n'empêche donc ce combat et que chaque vrai croyant trouve ses bons arguments, comme le prescrit le Prophète, et se lance à la bataille sans permettre aux traditions figées de l'en empêcher. Il est temps de se souvenir des paroles du Prophète Muhammad dans sa Discussion n°184 :
"Qui les combat (les ennemis de Dieu) avec sa main est donc croyant, qui les combat avec son cœur est donc croyant, qui les combat avec sa langue est donc croyant et, en dehors de cela, il n'y a pas un grain de sénevé de foi".
LES SIGNES DU RETOUR DE JESUS
- "Donne-nous, ô Créateur de toutes les merveilles,
ô Guérisseur de la créature, des yeux pour voir
et des oreilles pour entendre ce que dit l'Esprit".
- "Celui qui a des oreilles qu'il écoute
ce que l'Esprit dit aux églises" (Apoc 2,11)
Introduction
Jésus nous révéla les signes précurseurs évidents de son retour. Les Apôtres nous ont livré ces prophéties importantes par écrit. Luc l'Evangéliste dit à ce propos : "Ce seront des jours de châtiments, où tout ce qui a été écrit devra s'accomplir" (Luc 21,22).
Les Evangiles avaient déjà été écrits, mais pas encore l'Apocalypse. Aujourd'hui nous devons prendre en considération les paroles prophétiques concernant le retour du Christ dans les Evangiles et dans l'Apocalypse, ce dernier livre étant consacré spécifiquement aux prophéties concernant le retour de Jésus. C'est pourquoi nous devons être attentifs aux paroles prophétiques comme le conseille fortement Pierre : "Nous tenons plus ferme la parole prophétique ; vous faites bien de la regarder comme une lampe qui brille dans un lieu obscur jusqu'à ce que le jour commence à poindre et que l'Astre du matin se lève dans vos cœurs" (2 Pierre 1,19). L'Astre du matin est le symbole du Messie, Jésus (Nombres 24,17 / Apoc 2,28 / 22,16). C'est dans nos cœurs que s'opère déjà son retour. Certains L'ont déjà reconnu.
Jésus nous recommande aussi de "tenir nos lampes allumées" (Luc 12,35) en nous référant sans cesse à la parole prophétique pour reconnaître les signes des temps : "Lorsque vous verrez tout cela, rendez-vous compte qu'Il est proche, aux portes" (Matthieu 24,33). Négliger les prophéties ou ne pas en reconnaître l'accomplissement signifie qu'on est mortellement endormi comme les vierges folles (Matthieu 25). Ceux qui comprennent les prophéties réalisent que Jésus "est aux portes", comme Il l'avait annoncé Lui-même dans Luc 12,36 / Apoc 3,20.
De quelle porte s'agit-il ? Celle du cœur bien sûr !
Pourquoi Jésus est-Il aux portes ? Pour qu'on Lui ouvre car Il désire entrer.
Dans quel but ? Jésus répond Lui-même :
"J'entrerai chez lui (ou elle) pour souper, Moi près de lui et lui près de Moi" (Apoc 3,20).
"Heureux ces serviteurs que le Maître trouvera fidèles à veiller ! En vérité Je vous le dis, Il se ceindra, les fera mettre à Table et, passant de l'un à l'autre, Il les servira" (Luc 12,35-37).
"Heureux le lecteur et les auditeurs de ces paroles prophétiques s'ils en retiennent le contenu car le Temps est proche", dit Jean (Apoc 1,3). Ce temps est déjà là. Il était "proche", il y a 2 000 ans car, comme l'explique Pierre "devant le Seigneur un jour est comme mille ans et mille ans comme un jour" (2 Pierre 3,Cool.
Les premiers Chrétiens "examinaient les Ecritures pour voir si tout (ce que disaient les Apôtres à propos de Jésus) était exact" (Actes 17,11). Faisons de même, restons éveillés en examinant les Ecritures: "Vous, frères, vous n'êtes pas dans les ténèbres, de telle sorte que ce jour vous surprenne comme un voleur. Vous êtes des enfants de la lumière, du jour. Nous ne sommes pas de la nuit, des ténèbres. Alors ne nous endormons pas comme font les autres, mais restons éveillés et sobres..." (1 Thessaloniciens 5,4-7). Pour rester éveillés, il faut consulter les Saintes Ecritures.
Comprenons que Jésus est déjà là, aux portes. Ouvrons-Lui.
Les principaux signes prophétiques de sa présence sont les suivants :

Introduction
Les signes visibles de la fin des temps
1 Apparition de l'Antichrist
2 Apparition des faux prophètes
3 Guerres, nations contre nations
4 Famines
5 Tremblements de terre
6 Trahisons
7 Propagation universelle de l'Evangile
8 Signes dans le ciel
9 La plus grande détresse de tous les temps
10 Ténèbres spirituelles
11 Jérusalem
12 La Lumière vient de l'Orient
13 Le Messager apocalyptique
14 Les Apôtres du Retour du Christ
Commentaire
Conclusion

1. Apparition de l'Antichrist : Israël
Matthieu 24,4-5 : "Beaucoup diront : C'est moi le Christ... " (le Messie sioniste: en Israël beaucoup prétendent aujourd'hui que le Messie sioniste est à la porte, qu'il est même déjà en Israël;
Matthieu 24,23-25 : "Des faux christs et des faux prophètes surgiront".
Marc 13,5 / 21-22 / Luc 21,8 : "Beaucoup diront : c'est Moi (le Messie)".
La caractéristique de l'Antichrist : il nie que Jésus soit le Christ. (1 Jean 2,18-22 / 1 Jean 4,2-3 / 2 Jean 7-11). Les démons ne sont donc pas l'Antichrist car ils avouent que Jésus est le Christ. Ils ne le nient pas (Matthieu 8,29 / Marc 1,34 / Luc 4,41).
Paul annonça l'apparition de l'Antichrist qu'il qualifia de : "l'Apostasie, l'Homme Impie, l'Etre perdu, l'Adversaire, le mystère de l'Impiété" (2 Thessaloniciens 2,2-9).
L'Apocalypse annonça l'apparition de "la Bête" (Apoc 13 & 17). C'est l'Antichrist.
La Vierge, à La Salette (1846), annonça l'apparition de l'Antichrist dans le proche avenir.
2. Apparition des faux prophètes [Retour]
Ces faux prophètes parlent en faveur d'Israël :
-Matthieu 24,11 : "Des faux prophètes surgiront en nombre et abuseront bien des gens..." (L'abus se fait par les médias etc.).
-Matthieu 7,15-20 : "...ils viennent déguisés en brebis..." (holocauste hitlérien : Apoc 13,3).
-Marc 13,22 : "Il surgira des faux christs et des faux prophètes... vous voilà prévenus".
L'Apocalypse désigne ces faux prophètes comme "le faux prophète" (Apoc 19,20 / 20,10) et "l'autre Bête" (Apoc 13,11) ou encore "les dix rois" (Apoc 17,12), au service de "la Bête" qui est l'Antichrist (Apoc 13,12 / 17,13 / 19,20).
Quels sont les prodiges que l'Antichrist accomplira à l'aide du faux prophète ? -Retour "miraculeux" de l'Etat d'Israël et ses victoires prodigieuses grâce au soutien américain (mis à son service) : "Les démons de l'air (aviation) avec l'Antichrist feront de grands prodiges sur la terre et dans les airs", dit la Vierge à La Salette (voir le texte "La Salette").
Quelles méthodes emploient l'Antichrist et le faux prophète pour séduire ? - Les "sectes pernicieuses qui renient le Maître..."(2 Pierre 2,1-3), les railleries contre la foi (2 Pierre 3,3-7), la débauche (2 Timothée 3,1-5).
Il y aura de fausses perspectives de paix (1 Thessaloniciens 5,1-3). A La Salette, Marie parla aussi d'une "fausse paix" (voir le texte "La Salette").
3. Guerres, nations contre nations
Matthieu 24,6-7 & 24,21 / Marc 13,7-8 / Luc 21,9-10.
4. Famines
Matthieu 24,7 / Marc 13,8 / Luc 21,11 : Pestes et famines.
5. Tremblements de terre [Retour]
Matthieu 24,7 / Marc 13,8 / Luc 21,11 : "...grands tremblements de terre."
6. Trahisons
Matthieu 24,10-13 : "Beaucoup succomberont, ce seront des trahisons, des haines intestines... Par suite de l'iniquité croissante l'amour se refroidira chez le grand nombre".Nous constatons que l'amour pour Dieu et pour la spiritualité s'est éteint chez le grand nombre avec l'iniquité et la perversité modernes. C'est pourquoi Jésus demanda : "Le Fils de l'Homme, quand Il viendra, trouvera-t-Il la foi sur la terre ?" (Luc 18,Cool.
7. Propagation universelle de l'Evangile [Retour]
Matthieu 24,14 / Marc 13,10.
L'Evangile est traduit en plus de 3 000 langues. Il est déjà répandu dans le monde entier.
8. Signes dans le ciel
Luc 21,11 : "...des phénomènes effrayants et dans le ciel de grands signes (les avions, les satellites)". Luc 21,25-27 : "...les hommes mourront de frayeur dans l'attente de ce qui menacera le monde (guerre nucléaire)... Alors on verra le Fils de l'homme venir..." (voir 2 Pierre 3,10-13).
Les avions ("les sauterelles" de l'Apoc 9,1-11) et la conquête de l'espace sont de grands signes dans le ciel, et la menace nucléaire épouvante les hommes.
Il y a aussi des signes visibles dans le ciel spirituel :
a) Les apparitions de Marie :
Les apparitions de Marie furent prédites par St Jean dans l'Apocalypse : "Un Signe grandiose apparut au ciel : c'est une Femme !..." (Apoc 12,1-2). Ce signe merveilleux se manifesta :
- A La Salette (1846), où Marie dénonça la trahison cléricale (de l'eglise evangelique infiltrée par le NEW AGE), et l'apparition prochaine de l'Antichrist, la Bête de l'Apocalypse. Elle annonça des châtiments qui seront suivis par le renouvellement de toutes choses.
- A Lourdes (1858), Marie se révéla l'Immaculée Conception.
- A Fatima (1917), Elle reprit le message de La Salette en bref et révéla un secret : l'identité de l'Antichrist. Celui-ci n'a jamais été révélé .........prions pour que çà soit revelé bentôti
b) La venue annoncée du Messager de l'Apocalypse :(Apoc 7,2).
c) L'ouverture du Livre de l'Apocalypse : Ce Messager est venu avec le "petit Livre ouvert" (Apoc 10,2) pour marquer les "Apôtres des derniers temps" (Apoc 7,2-3), ceux qui doivent "prophétiser de nouveau contre une foule de peuples, de nations, de langues et de rois" (Apoc 10,11).
9. La plus grande détresse de tous les temps [Retour]
Matthieu 24,21 / Marc 13,19-20 / Apoc 7,14 / 16,18-21 / Daniel 12,1.
10. Ténèbres spirituelles
Matthieu 13,24-25 / Matthieu 24,29 : "Soleil et lune obscurcis" (Apoc 6,12).
Luc 21,26-34 : "Débauche, ivrognerie, soucis de la vie" (2 Timothée 3,1-5).
Le soleil et la lune qui se sont obscurcis
Matthieu 24,29 : "...les puissances des cieux seront ébranlées".
Matthieu 24,37-39 / Luc 17,26-30 : "...comme aux jours de Noé et de Sodome".
Apoc 13,5-6 : La Bête a le pouvoir de proférer des paroles d'orgueil et de blasphème contre Dieu et les saints et de vaincre.
1 Thessaloniciens 5,1-8 : Différence entre les fils de lumière et les fils des ténèbres.
11. Jérusalem [Retour]
Les prophéties attirent notre attention sur ce qui doit se passer en Terre Sainte, et particulièrement à Jérusalem à la fin des temps de l'Antichrist :
Matthieu 24,15-16 : "L'Abomination de la désolation en lieu Saint... en Judée. C'est alors qu'on dira : 'voici le Christ ou le voilà'" (Matthieu 24,23-24). Les Israéliens ont cru que certains de leurs chefs militaires, politiques ou religieux étaient le Messie.
Daniel parla de l'Abomination de la désolation (Daniel 9,27 / 12,11) mais il lui fut révélé que "ces paroles sont closes et scellées jusqu'au temps de la Fin" (Daniel 12,4 & 9).
Marc 13,14 : "L'Abomination de la désolation là où elle ne doit pas être... en Judée".
Luc 21,21-24 : "Quand vous verrez Jérusalem investie par les armées (l'armée et les colonies israéliennes)...".
Apoc 11,2 : "...ils fouleront la Ville Sainte (Jérusalem)".
Apoc 11,8 : "...là où leur Seigneur aussi fut crucifié (Jérusalem)".
Apoc 20,9 : "...ils investirent le camp des saints, la Cité bien-aimée (Jérusalem)".
12. La lumière revient de l'Orient [Retour]
Matthieu 24,27-28 : " ...comme l'éclair part de l'Orient et brille jusqu'en Occident..."
Apoc 7,2 : L'Ange monte de l'Orient.
Cantiques 4,8 : "Viens du Liban ma bien-aimée..."
Isaïe 29,17-18 : "Le Liban deviendra un verger... les sourds entendront les paroles d'un Livre (l'Apocalypse)".
Ezéchiel 17,22-24 : "Un rameau du cèdre (symbole du Liban) planté par Dieu sur la haute montagne d'Israël, deviendra un cèdre magnifique pour abriter les oiseaux".
13. Le Messager Apocalyptique [Retour]
Apoc 7,2-3 : Il vient "de l'Orient portant le sceau du Dieu vivant pour marquer au front les serviteurs de notre Dieu avant que la terre et la mer soient malmenées".
Apoc 10,1-11 : Il est "puissant" et descend du ciel "enveloppé d'une nuée, un arc-en-ciel au-dessus de sa tête". L'arc-en-ciel est le signe qu'il détient l'Alliance sacerdotale fondée par Jésus. Il tient "en sa main un petit Livre (l'Apocalypse) ouvert (révélé)". Il doit "pousser une puissante clameur" (après la chute de la Bête) et "prophétiser, de nouveau, contre une foule de peuples, de nations, de langues et de rois".
Apoc 8,3-5 : Il offre "sur l'autel les prières de tous les saints". Ces saints sont ceux qui furent égorgés par la Bête "sous l'autel pour la parole de Dieu et le témoignage qu'ils avaient rendu" (Apoc 6,9-11).
"Il remplit sa pelle du feu de l'autel qu'il jette sur la terre" (Apoc 8,5), ce qui signifie qu'il prie pour que Dieu fasse prompte justice et déverse sa colère sur terre contre la Bête et ses alliés. L'Ange "préposé au feu (de la colère divine)" dans Apoc 14,18 est le même que celui d'Apoc 8,5.
Apoc 19,17-21 : Il doit inviter "tous les oiseaux du ciel à rallier le grand festin de Dieu et y avaler chairs de rois etc.", ceci signifie qu'il incite les croyants à combattre ; par la prière, le témoignage et les armes s'il le faut ; contre la Bête et ses alliés.
Apoc 22,10 : Il doit révéler "les paroles prophétiques secrètes du Livre de l'Apocalypse car le temps est proche". Ce temps est arrivé.
Apoc 22,16 : C'est Jésus Lui-même qui l'envoie : "Moi, Jésus, J'ai envoyé mon Ange publier chez vous ces révélations concernant les Eglises".
Matthieu 25,6 : C'est lui qui lance aux vierges endormies "le cri de minuit : Voici l'Epoux (retour de Jésus)".
14. Les Apôtres du Retour du Christ [Retour]
Jésus annonça l'envoi de ses Apôtres de la fin des temps à ses premiers Apôtres : "Il enverra ses anges (ses envoyés) avec une trompette sonore (la trompette apocalyptique) pour rassembler ses élus des quatre coins de l'horizon" (Matthieu 24,31 / Marc 13,27).
Matthieu 13,40-43 : "...à la fin du monde le Fils de l'homme enverra ses anges qui ramasseront de son Royaume tous les scandales et tous les fauteurs d'iniquités" (Apoc 21,8 / 22,14-15).
En parlant de "ses anges" à ses premiers Apôtres, il est clair qu'il ne s'agissait pas d'eux, mais d'autres Apôtres qu'Il enverra dans l'avenir, à la fin des temps. Ceux-ci seront choisis, marqués, par le sceau de Dieu que l'Envoyé apocalyptique seul détient (Apoc 7,2). C'est lui qui marque les élus par le "petit Livre ouvert" (Apoc 10,2).
La Vierge parla de ces Apôtres des derniers Temps à La Salette.
Commentaire [Retour]
Jésus revient "sur les nuées du ciel", c'est-à-dire dans l'âme de ses fidèles (Matthieu 24,30 / Marc 13,26 / Luc 21,27 / Apoc 1,7 / Daniel 7,13). Tout est intérieur, dans le cœur. Certains L'ont déjà vu (Jean 14,7) car "Il se manifeste à ceux qui L'attendent" (Hébreux 9,28). Cette vision sera manifeste et générale après la chute de la Bête car, alors, "tout œil le verra, même ceux qui l'ont transpercé" (Apoc 1,7).
Luc 21,15 : Jésus donnera Lui-même à ses Apôtres des derniers temps "un langage et une sagesse à quoi nul de leurs adversaires ne pourra résister ni contredire". Cette sagesse c'est l'interprétation cohérente, évidente et irréfutable des prophéties de la fin des temps, particulièrement celles du livre de l'Apocalypse.
Conclusion
Et vous, avez-vous vu s'accomplir tous ces évènements ? "Quand vous verrez toutes ces choses rendez-vous compte qu'Il est aux portes", à votre porte, et désire entrer pour souper avec vous dans l'intimité (Luc 12,36-37 / Apoc 3,20).
Les Apôtres demandèrent à Jésus où devaient avoir lieu les évènements de la fin des temps. Il leur répondit : "Où sera le corps, là aussi les vautours se rassembleront" (Luc 17,37). Le Corps du Christ se trouve aujourd'hui dans les demeures des familles apocalyptiques, celles qui ont le courage, l'intelligence et la finesse d'esprit pour "calculer le chiffre de la Bête" et reconnaître son identité. Ils pourront ainsi avoir la force de répondre sans honte, la tête haute, à l'invitation aux noces de l'Agneau (Luc 21,36), après avoir résisté à la Bête et ses alliés.
Pour entendre l'appel au combat lancé par l'Ange de l'Apocalypse, il faut pouvoir "monter pour voir ce qui doit arriver par la suite", ce qui, aujourd'hui, arrive déjà (Apoc 4,1). Heureux qui entendra le Maître des Noces l'inviter : "Mon ami, monte plus haut. Il y aura pour lui de l'honneur à la face de tous les autres convives" (Luc 14,10). Car Jésus, par son Ange, ouvre une porte nouvelle (Apoc 3,Cool. Heureux ceux qui parviendront à y entrer malgré qu'elle paraisse étroite, car cette porte est spirituelle et intérieure et l'on n'y pénètre que par le témoignage de Jésus (Apoc 4,1).
Aujourd'hui, Jésus désire des Croyants fideles,. Son "Ange" apocalyptique est envoyé pour libérer ceux qui ont "des yeux pour voir et des oreilles pour entendre ce que l'Esprit dit aux Eglises" (Apocalypse 2,11)
Seigneur tout puissant donne nous la paix et delivre nous de l'Antichrist..........AMINE(AMEN)



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Message par Luca Sam 6 Aoû 2011 - 12:43

Mais dans l islam ily a Jésus ? C\\'est louche
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Message par Luca Sam 6 Aoû 2011 - 15:30

Mais en gros donc nous sommes catholique alors nous allons purger en enfer ? c est trop égoist
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Message par Bretagne Sam 6 Aoû 2011 - 17:50

Ca me gêne un peu cet amalgame que fait Slotfi entre les "prédictions" de l'Islam et l'utilisation des Evangiles et de l'Apocalypse pour aller dans son sens ....
Il ne faut pas mettre dans le même article ces "révélations" qui sont totalement différentes .Ca prête à confusion .
Jésus est Fils de Dieu , Dieu venu sauver le monde .LUI SEUL est SAUVEUR .
Et ,les catholiques doivent lire les Ecritures Saintes dans cette optique ...
Consolez-vous Flavio , tout homme qui confesse ( avec Foi) que Jésus est Sauveur sera sauvé ...
A la mort, à tout homme , Jésus se fait re- connaitre , et chacun a son oui à donner.Donc tous ceux qui ont été bons , qui ont aimé les autres , qui ont essayéde faire le bien seront sauvés Dieu est Miséricorde et Justice.
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Message par Luca Sam 6 Aoû 2011 - 18:14

Tres bien dit Rose Wink
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Message par romu Mer 10 Aoû 2011 - 21:57

Flavio,
Bien sûr que dans l'Islam il y a Jésus.
Dans le Coran Son Nom y est cité un nombre de fois beaucoup plus important que dans nos Evangiles, tout comme celui de Marie d'ailleurs.
Jésus et Marie y sont infiniment respectés : Jésus n'y est pas vu comme pour nous catholiques en tant que Fils de Dieu mais comme l'un des plus grands prophètes. Marie y est décrite comme vierge restée pure.

Rose Ancienne,
Slotfi interprète les textes selon sa perception qui lui est propre, je comprends votre gêne mais seul le cours des évènements à venir nous dira si sa vision était juste.
D'autre part si l'Islam respecte autant Jésus et Marie, et attend le Messie tout comme nous, cela signifie également selon moi que les contemporains et proches de Muhamad (le Prophète du Coran) avaient connaissance de Son passage sur Terre et donc une connaissance des Evangiles.

Cela est bon signe, car je suis intimement convaincu que les adeptes de l'Islam finiront par rejoindre l'Eglise, et que la ferveur qu'ils n'ont pas perdu contrairement à la majorité des catholiques, malheureusement, participera activement à sa renaissance et à son rayonnement.
Je pense aussi que l'Eglise, telle que nous la connaissons aujourd'hui, aura à se réformer sur certains points pour renaître en gloire... Mais cela est un autre débat.

Pour conclure Jésus est la Voie qui mène vers Le Créateur de toute chose et donc au Paradis.
Personne ne choisit la religion dans laquelle il naît et vit, cela est lié à chaque culture...
Un croyant sincère, quelque soit sa religion, dès lors qu'il est charitable et aura fait le Bien autour de lui, que son coeur et son âme son emplis de l'Amour Divin ne peut qu'aller au Paradis.

Fraternellement en Christ.






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Message par bona fide Mer 10 Aoû 2011 - 22:35

Toujours chercher les réponses dans les textes fondamentaux de notre foi.

Source:Catéchisme de l'Eglise Catholique: Compendium

162. Où subsiste l’unique Église du Christ?

Comme société constituée et organisée dans le monde, l’unique Église du Christ subsiste (subsistit in) dans l’Église catholique, gouvernée par le successeur de Pierre et par les Évêques en communion avec lui. C’est seulement par elle que l’on peut atteindre la plénitude des moyens de salut, car le Seigneur a confié tous les biens de la Nouvelle Alliance au seul collège apostolique, dont la tête est Pierre.

163. Comment considérer les chrétiens non catholiques?

Dans les Églises et Communautés ecclésiales, qui se sont séparées de la pleine communion de l’Église catholique, se rencontrent de nombreux éléments de sanctification et de vérité. Tous ces éléments de bien proviennent du Christ et tendent vers l’unité catholique. Les membres de ces Églises et Communautés sont incorporés au Christ par le Baptême; nous les reconnaissons donc comme des frères.

166. Pourquoi l’Église est-elle appelée catholique?

L’Église est catholique, c’est-à-dire universelle, parce que le Christ est présent en elle. « Là où est le Christ Jésus, là est l’Église catholique » (saint Ignace d’Antioche). Elle annonce la totalité et l’intégralité de la foi. Elle contient et elle administre la plénitude des moyens du salut. Elle est envoyée en mission à toutes les nations, à toutes les époques et à quelque culture qu’elles appartiennent.

167. Une Église particulière est-elle catholique?

Est catholique toute Église particulière (c’est-à-dire un diocèse ou une éparchie) formée par la communauté des chrétiens qui sont en communion dans la foi et dans les sacrements avec leur Évêque ordonné dans la succession apostolique et avec l’Église de Rome, qui « préside à la charité » (saint Ignace d’Antioche).

168. Qui fait partie de l’Église catholique?

Tous les hommes, sous diverses formes, appartiennent ou sont ordonnés à l’unité catholique du peuple de Dieu. Est pleinement incorporé à l’Église catholique celui qui, ayant l’Esprit du Christ, est uni à elle par les liens de la profession de foi, des sacrements, du gouvernement ecclésiastique et de la communion. Les baptisés qui ne réalisent pas pleinement cette unité catholique sont dans une certaine communion, bien qu’imparfaite, avec l’Église catholique.

169. Quelle est le rapport de l’Église catholique avec le peuple juif?

L’Église catholique reconnaît son rapport avec le peuple juif dans le fait que Dieu a élu ce dernier, avant tous les autres, pour accueillir sa Parole. C’est au peuple juif qu’appartiennent « l’adoption des fils, la gloire, les alliances, la loi, le culte, les promesses de Dieu; ils ont les patriarches, et c’est de leur race que le Christ est né selon la chair » (Rm 9,4.5). À la différence des autres religions non chrétiennes, la foi juive est déjà réponse à la Révélation du Dieu de l’Ancienne Alliance.

170. Quel lien existe-t-il entre l’Église catholique et les religions non chrétiennes?

C’est un lien issu avant tout de l’origine et de la fin communes de tout le genre humain. L’Église catholique reconnaît que ce qu’il y a de bon et de vrai dans les autres religions vient de Dieu. C’est un rayon de sa vérité. Cela peut disposer à l’accueil de l’Évangile et pousser à l’unité de l’humanité dans l’Église du Christ.

171. Que signifie l’affirmation « Hors de l’Église pas de salut »?

Cela signifie que tout salut vient du Christ-Tête par l’intermédiaire de l’Église, qui est son Corps. Ne peuvent donc pas être sauvés ceux qui, sachant l’Église fondée par le Christ et nécessaire au salut, ne veulent pas y entrer, ni y persévérer. D’autre part, grâce au Christ et à son Église, peuvent parvenir au salut éternel ceux qui, sans faute de leur part, ignorent l’Évangile du Christ et son Église, mais recherchent Dieu sincèrement et, sous l’influence de la grâce, s’efforcent de faire sa volonté, reconnue à travers ce que leur dicte leur conscience.


[url=http://www.vatican.va/archive/compendium_ccc/documents/archive_2005_compendium-ccc_fr.html#LA RÉPONSE DE L’HOMME À DIEU]http://www.vatican.va/archive/compendium_ccc/documents/archive_2005_compendium-ccc_fr.html#LA RÉPONSE DE L’HOMME À DIEU[/url]
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Message par Antoine Mer 10 Aoû 2011 - 22:46

Romu dit :

Rose Ancienne,
Slotfi interprète les textes selon sa perception qui lui est propre, je comprends votre gêne
mais seul le cours des évènements à venir nous dira si sa vision était juste. :

Ah bon parceque vous, vous n'êtes pas sûr que ce que Notre-Seigneur nous enseigne dans l'évangile est parole de vérité? Ben c'est drôlement inquiétant si les catholiques commencent à dire que seuls les évènements à venir viendront donner raison aux uns ou aux autres. Vous voyez moi je n'ai aucun doute à ce sujet.
Décidément, je trouve qu'on ici laisse beaucoup trop de place à l'incertitude, au flou, à l'à peu près et que sous prétexte de laisser de la place au dialogue, on finit par n'être plus capable d'affirmer ce que la Sainte Eglise Catholique a affirmé depuis près de deux mille ans.

"Un croyant sincère, quelque soit sa religion, dès lors qu'il est charitable et aura fait le Bien autour de lui, que son coeur et son âme sont emplis de l'Amour Divin ne peut qu'aller au Paradis."

Hé bien mon cher, on se demande vraiment pourquoi le Christ a exhorté ses apôtres leur disant: "Allez, enseignez toutes les nations, baptisez-les au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit!"
A quoi bon se convertir en effet puisqu'on peut se sauver dans n'importe quelle religion à partir du moment où on fait le bien, qu'on est charitable, on est sûr d'aller au paradis!!! Ben vrai les martyrs qui sont morts pour la foi quand ils sont allés en mission, notamment en chine par exemple, doivent se retourner dans leur tombe en vous écoutant.
Ce sera ma toute dernière intervention sur ce forum. Bien à vous tous. Je prierai à vos intentions. Antoine
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Message par romu Mer 10 Aoû 2011 - 23:33

Cher Antoine,

Je vous renvoie à l'article 171. que Bona Fide a eu l'amabilité de poster juste au-dessus.

Citez-moi au moins sans omettre des passages.

Des martyrs innocents il y en a dans tous les peuples, l'Histoire du Monde en est pavée.
Si mes souvenirs sont bons n'est-ce pas le bon Evêque Cauchon qui par son procès envoya Sainte Jeanne d'Arc à son martyr ?

Le Christ est Amour, c'est ce qu'enseignent nos Evangiles.
Je prierai également à votre intention.

Fraternellement en Christ
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Message par violaine Mer 10 Aoû 2011 - 23:35

Cher Antoine



Ah bon parceque vous, vous n'êtes pas sûr que ce que Notre-Seigneur nous enseigne dans l'évangile est parole de vérité? Ben c'est drôlement inquiétant si les catholiques commencent à dire que seuls les évènements à venir viendront donner raison aux uns ou aux autres. Vous voyez moi je n'ai aucun doute à ce sujet.
Décidément, je trouve qu'on ici laisse beaucoup trop de place à l'incertitude, au flou, à l'à peu près et que sous prétexte de laisser de la place au dialogue, on finit par n'être plus capable d'affirmer ce que la Sainte Eglise Catholique a affirmé depuis près de deux mille ans.





je vous rejoins Antoine,



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Message par Ad Dei gloriam Jeu 11 Aoû 2011 - 0:35

violaine a écrit:Cher Antoine



Ah bon parceque vous, vous n'êtes pas sûr que ce que Notre-Seigneur nous enseigne dans l'évangile est parole de vérité? Ben c'est drôlement inquiétant si les catholiques commencent à dire que seuls les évènements à venir viendront donner raison aux uns ou aux autres. Vous voyez moi je n'ai aucun doute à ce sujet.
Décidément, je trouve qu'on ici laisse beaucoup trop de place à l'incertitude, au flou, à l'à peu près et que sous prétexte de laisser de la place au dialogue, on finit par n'être plus capable d'affirmer ce que la Sainte Eglise Catholique a affirmé depuis près de deux mille ans.





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Message par Emmanuel Jeu 11 Aoû 2011 - 0:45

Antoine a écrit:Ah bon parceque vous, vous n'êtes pas sûr que ce que Notre-Seigneur nous enseigne dans l'évangile est parole de vérité? Ben c'est drôlement inquiétant si les catholiques commencent à dire que seuls les évènements à venir viendront donner raison aux uns ou aux autres. Vous voyez moi je n'ai aucun doute à ce sujet.

Décidément, je trouve qu'on ici laisse beaucoup trop de place à l'incertitude, au flou, à l'à peu près et que sous prétexte de laisser de la place au dialogue, on finit par n'être plus capable d'affirmer ce que la Sainte Eglise Catholique a affirmé depuis près de deux mille ans.

Bonjour Antoine,

Avec vos interventions, celles de violaine, d'Ad Dei Gloriam, de Rose ancienne, etc., je crois que la Vérité est mise à l'honneur. Je préfère ce genre de remise à l'ordre, faite par chacun des forumeurs, que des censures systématiques, impratiquables vu le grand nombre de message postés, et qui empêcheraient de faire la lumière sur l'erreur, qui ici est celle du "relativisme spirituel".

Union de prières,

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Message par Antoine Jeu 11 Aoû 2011 - 7:03

Cher Romu,
J'avais bien lu l'article 171 que bona fide avait mis et que je connais parfaitement bien. Il est bien évident que tout être humain qui n'aura jamais eu la possibilité de rencontrer un missionnaire, de connaître l'existence de Dieu ou des enseignements de Notre-Seigneur et aura par contre pratiqué le bien autour de lui selon la loi naturelle que Dieu imprègne en chaque être à sa naissance, aura la possibilité d'être sauvé. Dieu est infiniment bon ET juste. Nous sommes bien d'accord là-dessus. Mais aujourd'hui, on peut quand même dire que l'évangile est répandu sur toute la surface de la terre surtout avec les moyens modernes de communication qui sont mis à notre disposition. Qui peut encore affirmer honnêtement aujourd'hui ignorer l'existence de la foi catholique?
Au-delà de celà, ce qui m'a surtout gêné dans votre post, c'est la phrase suivante : "mais seul le cours des évènements à venir nous dira si sa vision était juste". En disant celà, vous laissez supposer qu'à la faveur d'évènements futurs, sa vision sera peut-être juste!
Et c'est surtout celà qui m'inquiète, vous ne semblez pas sûr des certitudes de l'enseignement de Notre-Seigneur révélé par la Sainte Eglise.
Relisez le Crédo : "Je crois en l'Eglise, une, sainte, catholique et apostolique, je reconnais UN SEUL BAPTEME pour le pardon des péchés, j'attends la résurrection des morts et la vie du monde à venir".
Si vous n'êtes pas sûr de celà et que peut-être slotfi aura raison à la faveur d'évènement à venir, vous vous tenez par là même en dehors de ce qu'enseigne l'Eglise. Rappelez-vous également l'acte de foi que nous récitons quelquefois: "Mon Dieu, je crois fermement toutes les vérités que vous nous avez enseignées et que vous nous révélez par votre Sainte Eglise parceque vous ne pouvez ni vous tromper ni nous tromper".
Cher Romu, vous n'avez pas le choix, si vous voulez rester catholique, vous êtes tenu d'y adhérer ET de l'affirmer.
Bien amicalement. Antoine
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Message par Lotfi Jeu 11 Aoû 2011 - 7:37

Flavio a écrit:Salut a tous Déja 3 musulman mon dit " Si tu n est musulman tu va en enfer" il parait que dans le coran il est écris que dieu acsepte seul la religion Islamique cella m énerve car je trouve ça tres égoiste et pour vous dire je m inquiete quand meme vos avis ? Sad
Mon cher Flavio,dans le Coran les Bons chretiens et les bons juifs iront au Paradis.
parmi les musulmans ya des méchants qui n'iront pas au paradis.
Dans le coran je cite:" les plus proches des musulmans,par leur bonté et leur clémence sont les chrétiens" .
Mais attention, il ya un courant dans l'islam"les salafistes wahabites" et un autre dans le christianisme"les evangeliques";ce sont deux courants qui disent que toute personne qui ne suit pas leur chemin est APOSTAT
Il faut se méfier d"eux......

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Message par Emmanuel Jeu 11 Aoû 2011 - 8:07

Antoine a écrit:Qui peut encore affirmer honnêtement aujourd'hui ignorer l'existence de la foi catholique?

Bonjour Antoine,

Malheureusement, tant et tant de gens ignorent ce qu'est vraiment l'Évangile, et la Foi catholique, à commencer par bien des catholiques eux-mêmes. Le Malin est si puissant, qu'on comprend aujourd'hui partout l'Église comme une institution recherchant le pouvoir, et voulant contrôler les gens naïfs...

La génération de mes parents, ici, au Québec, est fortement imprégnée de cette impression, et a déserté l'Église il y a de cela quelques décennies. Alors, s'il en est ainsi pour les catholiques, qu'en sera-il des âmes qui sont nées dans d'autres religions?

Vous l'avez bien dit, Dieu est Bon, et Juste. Pour qu'une âme rejette le Christ, Son Évangile et Son Église, il faut qu'elle comprenne un minimum de quoi il s'agit, et non qu'elle rejette la malheureuse caricature présentée de l'Église par le Diable aujourd'hui.

Quant à romu, je ne crois pas que nous devions attendre les événements futurs pour savoir que Jésus-Christ est notre Sauveur, qu'Il est la Voie, la Vérité, la Vie, et qu'Il a créé Son Église pour guider Ses brebis vers le Ciel.

Union de prières,

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Message par Antoine Jeu 11 Aoû 2011 - 8:13

Merci de votre bonne réponse cher Emmanuel, prions ensemble car les temps qui viennent vont être durs pour beaucoup.
Alors oui, restons très unis dans la prière et dans l'amour de Notre Seigneur.
Amicalement. Antoine
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Message par aegidi Jeu 11 Aoû 2011 - 19:33

Selon L islam nous n avont pas de place au pardis
ça fait rien on en fera! dance-man
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Message par Hischild Lun 15 Aoû 2011 - 19:34

Mais Jésus nous a dit qu`il partait nous préparer tous une place....tous....notre Sainte Mère à dit dans ses messages a Medjugorje qu`elle ne faisait pas de préférences dans les religions, alors, pourquoi nos cousins musulmans ne pourrait pas aller au paradis eux aussi.......nous serons juger sur nos actes de charité, de générosité, si ont a visiter le malade, le prisonnier, habiler le nue, nourrit le pauvre...etc.....eux aussi peuvent avoir fait tout ces bonnes oeuvres et ses actes de charité, vous ne croyez pas ? Laissons donc Dieu jugé chaque humain et essayons de faire ce que Jésus nous a enseigner.....c`est assez compliquer comme ça.
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