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Le virus du Sida existe-t-il vraiment?

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Le virus du Sida existe-t-il vraiment?

Message par jason le Ven 22 Oct 2010 - 3:39

Modération. Ce sujet a été divisé à partir de ce fil:

http://lepeupledelapaix.forumactif.com/les-messages-du-ciel-f32/tombe-vide-de-padre-pio-dans-les-ecrits-d-agnes-marie-t7813-90.htm


pax et bonum a écrit:A territoire:

Si le virus n'existe pas,comment expliquer les contaminations dans les milieux à risque,particulièrement homosexuels ou à multiplication de partenaires?
On ne voit pas comment une personne qui s'autorise une vie libre sexuellement perdrait aussitôt son immunité,comme par magie?
Et la définition de l'immunité est la perte de résistance par rapport au virus.Donc,il faut que ce virus existe,sinon,l'immunité serait perte de résistance par rapport à quoi?

Si une prophétie dit quela terre est carrée,faut-il la croire?
Pour Ceux et celles qui écrivent que le virus du sida n'existe pas.Seriez vous pres a recevoir une transfusion snaguine avec du sang infecté avec le non virus(selon vous) du sida?
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Re: Le virus du Sida existe-t-il vraiment?

Message par pax et bonum le Ven 22 Oct 2010 - 10:15

Evidemment non.
Il y a eu plusieurs exemples sur ce forum de révélations privées qui défient le bon sens et la raison.Le bon sens n'est pas le rationalisme.
Si la base de notre religion est irrationnelle et nécessite l'acte de foi:croire en l'Incarnation divine (tout le reste en découle),la réflection religieuse fait appel à la raison humaine et au bon sens.
C'est pourquoi il est malvenu de croire n'importe quoi comme venant du ciel par des messages privés en arguant l'incarnation du Christ dans le sein de la Vierge Marie.
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Re: Le virus du Sida existe-t-il vraiment?

Message par territoire en héritage le Ven 22 Oct 2010 - 11:32

jason a écrit:...Pour Ceux et celles qui écrivent que le virus du sida n'existe pas.Seriez vous pres a recevoir une transfusion snaguine avec du sang infecté avec le non virus(selon vous) du sida?
Cette transfusion sanguine évoquée comme hypothèse par vous ne pourrait être infectée par un non-virus du sida s'il n'existe pas: comme dit pax ci-dessus (pour une autre raison mais mal examinée et à qui j'ai déjà répondu) un peu de bon sens.

Un peu de bon sens aussi pour évoquer une transfusion inutile car tournée vers un défi qui ne doit pas exister pour quelqu'un de sain(t) mais il est à noter d'autre part que tout acte médical doit toujours être orienté de manière rigoureuse moralement et scientifiquement; donc un prélèvement ne doit pas se faire sur un malade atteint gravement comme pour le sida, car même si ce n'est pas un virus, il n'en demeure pas moins qu'une personne ainsi atteinte est déficiente au point de vue santé et peut transmettre des graves problèmes au receveur.

J'ajoute que le sujet a été déjà débattu, la doc et l'argumentation déjà données ...
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Re: Le virus du Sida existe-t-il vraiment?

Message par p13843 le Lun 25 Oct 2010 - 21:19

territoire en héritage a écrit:
jason a écrit:...Pour Ceux et celles qui écrivent que le virus du sida n'existe pas.Seriez vous pres a recevoir une transfusion snaguine avec du sang infecté avec le non virus(selon vous) du sida?
Cette transfusion sanguine évoquée comme hypothèse par vous ne pourrait être infectée par un non-virus du sida s'il n'existe pas: comme dit pax ci-dessus (pour une autre raison mais mal examinée et à qui j'ai déjà répondu) un peu de bon sens.

Un peu de bon sens aussi pour évoquer une transfusion inutile car tournée vers un défi qui ne doit pas exister pour quelqu'un de sain(t) mais il est à noter d'autre part que tout acte médical doit toujours être orienté de manière rigoureuse moralement et scientifiquement; donc un prélèvement ne doit pas se faire sur un malade atteint gravement comme pour le sida, car même si ce n'est pas un virus, il n'en demeure pas moins qu'une personne ainsi atteinte est déficiente au point de vue santé et peut transmettre des graves problèmes au receveur.

J'ajoute que le sujet a été déjà débattu, la doc et l'argumentation déjà données ...
Vous précisez que ce virus n'existe pas.Alors,je ne vois pas le probleme de se faire injecté ce sois disant virus non existant(ou si vous préférez du sang d'un siropositif)?Auriez vous peur de le recevoir?

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Re: Le virus du Sida existe-t-il vraiment?

Message par territoire en héritage le Lun 25 Oct 2010 - 22:43

patre blessé a écrit:...Vous précisez que ce virus n'existe pas.Alors,je ne vois pas le probleme de se faire injecté ce sois disant virus non existant(ou si vous préférez du sang d'un siropositif)?Auriez vous peur de le recevoir?
Non, je ne peux pas avoir peur de recevoir un virus qui n'existe pas, c'est pourtant élémentaire et vous êtes capable de le comprendre ...
Au fait on dit un séropositif et non un siropositif.
Allez siroter ailleurs ... lol!
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Re: Le virus du Sida existe-t-il vraiment?

Message par p13843 le Lun 25 Oct 2010 - 23:24

territoire en héritage a écrit:
patre blessé a écrit:...Vous précisez que ce virus n'existe pas.Alors,je ne vois pas le probleme de se faire injecté ce sois disant virus non existant(ou si vous préférez du sang d'un siropositif)?Auriez vous peur de le recevoir?
Non, je ne peux pas avoir peur de recevoir un virus qui n'existe pas, c'est pourtant élémentaire et vous êtes capable de le comprendre ...
Au fait on dit un séropositif et non un siropositif.
Allez siroter ailleurs ... lol!
Je vois que vous etes tjs aussi aimable...Dieu que c,est triste cette propension a l'agresivité sur ce forum....Je ne faisais que vous posez une question(surtout face a des écrits pour le moins étranges....Toujours la conspiration a ce que je vois.).Pourquoi cette agressivité?C'est vraiment particulier...

Et,ne vous en déplaise,je vais rester ici aussi longtemps que je le voudrai...Vous n'etes qu'un membre comme moi....

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Re: Le virus du Sida existe-t-il vraiment?

Message par p13843 le Lun 25 Oct 2010 - 23:29

Et vous écrivez:
un peu de bon sens.

C'est tres intéressant a analyser lorsque c'est écrit par une personne qui dit que le virus du sida n'existe pas...que c'est une conspiration...et oui.....aller,a la votre... Basketball

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Re: Le virus du Sida existe-t-il vraiment?

Message par territoire en héritage le Mar 26 Oct 2010 - 9:33

patre blessé a écrit:Et vous écrivez:
un peu de bon sens.

C'est tres intéressant a analyser lorsque c'est écrit par une personne qui dit que le virus du sida n'existe pas...que c'est une conspiration...et oui.....aller,a la votre... Basketball
Eh oui, que voulez-vous les spécialistes en médecine qui ont été cités avec leurs articles, bien et solidement documentés dans les références que j'ai données auparavant sont des gens très sensés sur le sujet au contraire, et effectivement c'est très intéressant à analyser - ce que vous n'avez probablement pas fait, mais chacun en est libre, y compris d'y voir du conspirationnisme ...

A votre santé, me dites vous. A la vôtre aussi, pour laquelle je vous avais dit que je prierai, et ce que j'ai fait bien sûr, lorsque vous avez relaté - sur Coeurs unis, si ma mémoire est bonne - vos graves ennuis de santé ainsi que votre lourd traitement médical; je n'ai plus vu de vos nouvelles à ce sujet mais j'espère que votre santé s'est améliorée.
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Re: Le virus du Sida existe-t-il vraiment?

Message par territoire en héritage le Mar 26 Oct 2010 - 9:40

patre blessé a écrit:
territoire en héritage a écrit:
patre blessé a écrit:...Vous précisez que ce virus n'existe pas.Alors,je ne vois pas le probleme de se faire injecté ce sois disant virus non existant(ou si vous préférez du sang d'un siropositif)?Auriez vous peur de le recevoir?
Non, je ne peux pas avoir peur de recevoir un virus qui n'existe pas, c'est pourtant élémentaire et vous êtes capable de le comprendre ...
Au fait on dit un séropositif et non un siropositif.
Allez siroter ailleurs ... lol!
Je vois que vous etes tjs aussi aimable...Dieu que c,est triste cette propension a l'agresivité sur ce forum....Je ne faisais que vous posez une question(surtout face a des écrits pour le moins étranges....Toujours la conspiration a ce que je vois.).Pourquoi cette agressivité?C'est vraiment particulier...

Et,ne vous en déplaise,je vais rester ici aussi longtemps que je le voudrai...Vous n'etes qu'un membre comme moi....

Je n'avais pas vu ce message là et j'ai répondu à l'instant au dernier, mais si vous qualifiez d'agressivité une plaisanterie - signalée comme telle, c'est que c'est de votre côté le problème ...
C'est vrai que vous êtes particulier; y compris pour lancer des fausses accusations; entre autres, je n'ai en aucun cas dit que vous deviez quitter le forum ... Mais cette fausse accusation là n'est rien en comparaison d'une autre (et vous savez laquelle) ...
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Re: Le virus du Sida existe-t-il vraiment?

Message par pax et bonum le Mar 26 Oct 2010 - 10:45

On est loin de la tombe du Padre Pio!
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Re: Le virus du Sida existe-t-il vraiment?

Message par p13843 le Mer 27 Oct 2010 - 1:45

Alors je sirote ailleurs... aller rié un peu.

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Re: Le virus du Sida existe-t-il vraiment?

Message par p13843 le Mer 27 Oct 2010 - 4:47


pax et bonum a écrit:
A territoire:

Si le virus n'existe pas,comment expliquer les contaminations dans les milieux à risque,particulièrement homosexuels ou à multiplication de partenaires?
On ne voit pas comment une personne qui s'autorise une vie libre sexuellement perdrait aussitôt son immunité,comme par magie?
Et la définition de l'immunité est la perte de résistance par rapport au virus.Donc,il faut que ce virus existe,sinon,l'immunité serait perte de résistance par rapport à quoi?

Si une prophétie dit quela terre est carrée,faut-il la croire?
Et,juste d'imaginer les poursuites judiciaires que cela impliquerait si tout était vrai nous permet de réaliser que ca ne tiens pas la route .....Dans un tribunal,ce sont les faits seulement qui sont retenus et cette hypothese n'est pas un fait sinon,ca ferait la une des journaux depuis un bail.....

et je n'ai pas de doute que les poursuites judiciaires seraient nombreuses si tout cela était vrai.....Comme le dit si bien Pax et Bonum,si une révélation dit que la terre est carrée,fait il la croire sans preuve?

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Re: Le virus du Sida existe-t-il vraiment?

Message par p13843 le Mer 27 Oct 2010 - 5:35

A la vôtre aussi, pour laquelle je vous avais dit que je prierai, et ce que j'ai fait bien sûr, lorsque vous avez relaté - sur Coeurs unis, si ma mémoire est bonne - vos graves ennuis de santé ainsi que votre lourd traitement médical; je n'ai plus vu de vos nouvelles à ce sujet mais j'espère que votre santé s'est améliorée.



Merci,c'est bien gentil.

Mais cette fausse accusation là n'est rien en comparaison d'une autre (et vous savez laquelle) ...


Honnetement,je ne me rapelle pas.Pourriez vous me raffréchir la mémoire en MP?Si je vous ai accusé a tort,je suis capable de l'admettre et le ferai .

Pour le reste,je respect votre idée sur la question du Sida mais je trouve que ca ne tiens pas la route.A+

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Re: Le virus du Sida existe-t-il vraiment?

Message par Emmanuel le Mer 27 Oct 2010 - 7:02

Oui, en MP s.v.p. Merci.
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Re: Le virus du Sida existe-t-il vraiment?

Message par pax et bonum le Mer 27 Oct 2010 - 9:58



Si le virus n'existait pas,il faudrait l'inventer.
Mais son image microscopique est plus difficile à inventer ou à contredire.
Si le virus n'existe pas,il s'agit d'une dégénérescence,comme le cancer.
Alors comment peut-elle se transmettre?
Il faut forcément un agent transmetteur.Ce n'est pas un "esprit de maladie" qui passe de l'un à l'autre,mais bien lors d'un contact physique.
Alors,cet agent transmetteur,appelons-le :virus.
Et comme disait Bernard Shaw:
"Les oeuvres de Shakespeare n'ont jamais été écrites par Sakespeare,mais par un autre homme qui s'appelait aussi,par coïncidence,Shakespeare!"
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Le virus du Sida existe-t-il vraiment?

Message par territoire en héritage le Mer 27 Oct 2010 - 12:40

Où est la preuve que c'est là l'image d'un prétendu virus du sida- qui signifie SYNDROME IMMUNITAIRE DEFICITAIRE ACQUIS d'ailleurs dans sa dénomination ?

Le sida ne se transmet pas comme virus mais les "comportements à risque" induisent d'autres déficiences comme cela a été expliqué - revoir les références que j'ai déjà données et que vous pouvez (re)lire ci-dessous ... - non par moi mais par des spécialistes médicaux ( ce que je ne suis pas ! ...) et ce sont ces déficiences qui amenuisent la défense immunitaire.

Je vous replace quelques extraits significatifs :

( http://lepeupledelapaix.forumactif.com/les-messages-du-ciel-f32/tombe-vide-de-padre-pio-dans-les-ecrits-d-agnes-marie-t7813-60.htm )

Voici : IMMUNO pour immunité. C'est la résistance naturelle ou acquise, d'un organisme vivant à un agent infectieux (microbe, virus), ou à un agent toxique (venins, toxines).

...

... En réalité, séropositif ne veut rien dire de plus qu'avoir été en contact avec le rétrovirus V.I.H. Sans déficience immunitaire, pas de sida. On peut être séropositif et dormir tranquillement sur ses deux oreilles !
... Le V.I.H. est un rétrovirus inoffensif. Il ne peut être activé que lorsque le système de défense est affaibli. De plus, il ne peut à lui seul détruire le système immunitaire. Duesberg l'appelle "le petit minou" (pussy-cat) . Montagnier dit qu'il a besoin d'autres facteurs avec lui... Il semble bien loin du rôle de gros méchant loup qu'on lui prête
.


... 2. On trouve aussi des responsables de l'épidémie : les homosexuels. La terminologie "épidémie gay" passe mieux que "épidémie vaccinale". Ainsi, on tait les vaccins expérimentaux anti-hépatite B qu'ont reçus les groupes homosexuels ciblés avant de développer leur maladie, empêchant, par ce silence, qu'on puisse établir un lien de cause à effet.
De plus, on réduit ainsi le sida à une vulgaire M.T.S. (maladie transmise sexuellement), alors qu'il s'agit en réalité en réalité de plusieurs maladies résultant d'une déficience immunitaire.


Et aussi ( http://lepeupledelapaix.forumactif.com/les-messages-du-ciel-f32/tombe-vide-de-padre-pio-dans-les-ecrits-d-agnes-marie-t7813.htm ) :

Un mensonge s’est répandu à travers la planète

... De nombreux chercheurs et scientifique s’accordent à démontrer que le virus du SIDA n’a jamais été isolé. Les compères Montagnier et Gallo n’ont trouvé que des fantômes.

... « L’hypothèse du virus a éloigné les chercheurs du vrai problème, à savoir le mode de vie immuno-destructeur qui mène au SIDA »
Pr. Peter DUESBERG


http://www.bickel.fr/sida-et-mensonges


...

Le Sida Virtuel
Lettre ouverte de Richard Sünder à Yves Lignon

... Ce que je peux dire ici, c'est que le virus du sida a été fabriqué de toutes pièces, à partir d'un patchwork d'A.D.N. de prov-nances diverses (la carte du prétendu virus en une seule pièce n'existe pas), par Montagnier et par Gallo qui a trafiqué les échantillons de Montagnier. Mais personne n'a jamais découvert le prétendu virus dans le corps d'aucun "malade". On n'a jamais découvert que des anticorps aux tests

... Car il faut savoir qu'il existe 70 facteurs qui peuvent vous rendre positif au test, alors que vous n'êtes infecté d'aucun virus – jamais isolé – du sida. Parmi ces facteurs : la grippe ! Dans toutes les maladies virales, par exemple la grippe, l'activité du virus, en phase finale, est intense, les virus se comptent par milliards. Dans le cas du sida, en phase finale, l'activité du virus est soit quasi-nulle, soit nulle ! Et on n'a jamais trouvé un seul virus. Ce qu'on appelle sida n'est pas une maladie spécifique. C'est un ensemble de 30 maladies bien connues, dont la diarrhée ! En d'autres termes, il n'y a pas de symptômes spécifiques du sida. Les symptômes sont ceux des 30 maladies connues
.


... La preuve que le sida n'existe pas ? On a trouvé des échantillons d'A.D.N. d'un Zaïrois, qui avaient été prélevés en 1956. Passés au test ils se sont révélés positifs. Par conséquent, le prétendu virus jamais isolé (celui qui l'aurait isolé aurait eu le prix Nobel) du sida était présent en Afrique tout près de 30 ans avant l'épidémie. Conclusion : l'Afrique était contaminée depuis 30 ans sans que le sida y ait provoqué la moindre épidémie ni brutalement décimé les populations. Quelqu'un peut-il alors me dire pourquoi pendant 30 ans aucun Africain n'est mort du sida, qui n'était alors pas censé exister et pourquoi, soudain, 30ans plus tard, grâce à des statistiques truquées et au fait qu'on y déclare sidéen quelqu'un a qui la toux et la diarrhée, les partisans du VIH soutiennent qu'une épidémie ravage l'Afrique et que les Africains mourraient du sida alors qu'ils ne meurent que de la malnutrition et des affections spécifiques aux pays du Tiers-monde ? En particulier le stress du non-emploi, de la misère et de la quasi-famine qui provoque l'émigration. Toute maladie est toujours le produit d'un stress. Les gens non stressés ne tombent pas malades, leur système immunitaire fonctionne et leur cerveau contrôle les virus et les bactéries (c'est d'ailleurs pourquoi les épidémies de grippe ne frappent pas tout le monde, comme elles le devraient s'il était exact que le seul facteur de la grippe est le virus, ce qui est évidemment faux puisque tout le monde ne l'attrape pas).

http://www.onnouscachetout.com/themes/sida/sida-virtuel.php

et aussi :

Comment on a inventé l'épidémie de SIDA en Afrique. ...

http://perso.wanadoo.fr/sidasante/critique/mbekiamc.htm

Le sida est-il causé par le virus vih seul ou... par l'usage des drogues, médicaments et vaccins?
...
... LE VIRUS BOUC ÉMISSAIRE

Comme on ne peut répondre des intentions des gens, on ne peut répondre à la question : pourquoi les autorités s'acharnent-elles à tuer les gens ? On peut toutefois, envisager les conséquences de la théorie du "V.I.H. seulement". Elles sont les suivantes :

1. On trouve enfin le coupable du sida, le virus V.I.H.
C'est bien plus pratique et payant de faire la guerre à un virus avec des médicaments que de régler les problèmes sociopolitiques de drogue, malnutrition, soumission, désespoir... et de stopper la vaccination et les médicaments.
De plus, en donnant le même nom au virus et à la maladie, on amenait une confusion totale permettant de les utiliser indifféremment l'un pour l'autre.

2. On trouve aussi des responsables de l'épidémie : les homosexuels. La terminologie "épidémie gay" passe mieux que "épidémie vaccinale". Ainsi, on tait les vaccins expérimentaux anti-hépatite B qu'ont reçus les groupes homosexuels ciblés avant de développer leur maladie, empêchant, par ce silence, qu'on puisse établir un lien de cause à effet.
De plus, on réduit ainsi le sida à une vulgaire M.T.S. (maladie transmise sexuellement), alors qu'il s'agit en réalité en réalité de plusieurs maladies résultant d'une déficience immunitaire.

3. On trouve le traitement : contre un virus, on donne un traitement antiviral, l'AZT, qui rapporte plusieurs centaines de millions de dollars à ses fabricants (682 $ millions en 1991)

4. On trouve la prévention : le safe-sex et ses condoms. On est puni par là où l'on a péché... la morale est sauve... et les vaccins aussi.

5. On trouve l'explication pour la disparition des peuples Afrique : la promiscuité cause la transmission sexuelle du virus qui diffuse la maladie et fait mourir tout le monde. C'est certes plus commode comme réponse que d'avouer que la Banque Mondiale les appauvrit et que l'Unicef les vaccine...

6. On trouve un test de dépistage extrêmement lucratif. A un point tel que la France et les U.S.A. se sont battus pendant quelques années pour savoir qui des deux encaisseraient les royalties .

7. On trouve un tout nouveau sujet de recherche dans lequel on engloutit des milliards de dollars. Mais on cherche quoi, au fait ? Imaginons la réponse... un VACCIN antisida ! Un vaccin pour combattre les virus d'autres vaccins !

8. On trouve un nouvel outils efficace et subtil d'éradication de la population surtout chez les pauvres et les non-blancs. Cette politique n'est pas exclusive aux pays surpeuplés du Tiers-Monde. Elle s'applique également aux pays industrialisés. Dans son programme Agenda for the Eighties, la Commission Trilatérale (gouvernement mondial) a convenu que la population souhaitable, pour les U.S.A., serait de 100 millions de personnes...

9. On trouve une façon de limiter les droit à la vie privée des personnes. Sous prétexte que "le bien public l'exige", on divulgue les noms des personnes séropositives (en parfaite santé) et malades d'une ou plusieurs maladies du sida. On les déclare, on les fiche et... qu'en fera-t-on?... Les études de "séroprévalence", pour utiliser des termes épidémiologiques, constituent un viol des droits fondamentaux de la personne et ouvrent la porte toute grande à une autre forme de génocide ou d'exclusion "d'indésirables". Comme par hasard, ce sont les noirs et les pauvres qui sont le plus atteints...

L'origine du rétrovirus V.I.H.

Le V.I.H. fut officiellement "découvert " en 1983.
Or, certaines personnes se sont penchées sur cette question et ont fait d'étonnantes découvertes qui es ont amenées à conclure que le V.I.H. était une pure création de laboratoire et non la découverte d'un virus déjà existant.


http://sante-az.aufeminin.com/forum/f938/__f10_f938-Le-sida-est-il-cause-par-le-virus-vih-seul-ou-par-l-usage-des-drogues-medicaments-et-vaccins.html

Donc votre petite image ne prouve rien et pour moi le prétendu virus n'existe pas.

Mais c'est peut-être d'après vous du CONSPIRATIONISME ?? ...

Au fait ces choses là étant impensables, comment se fait-il que plusieurs responsables politiques français aient trempé dans la diffusion du sang contaminé alors qu'ils croyaient d'après leurs dire que ce sang pouvait transmettre le Sida ? ...
Ce n'est pas de la conspiration cela ? ... Mais alors qu'est-ce que c'est une conspiration ? ...



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Re: Le virus du Sida existe-t-il vraiment?

Message par Emmanuel le Mer 27 Oct 2010 - 23:50

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Re: Le virus du Sida existe-t-il vraiment?

Message par pax et bonum le Jeu 28 Oct 2010 - 10:20

Pourquoi,lorsqu'on vous montre la photo du virus du Sida,vous n'y croyez pas?
Mais si on vous montre un nuage en forme de Sainte Vierge,vous y croyez!
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Re: Le virus du Sida existe-t-il vraiment?

Message par territoire en héritage le Jeu 28 Oct 2010 - 11:10

pax et bonum a écrit:Pourquoi,lorsqu'on vous montre la photo du virus du Sida,vous n'y croyez pas?
Mais si on vous montre un nuage en forme de Sainte Vierge,vous y croyez!
Mais qu'est-ce qui prouve ce que vous dites à propos de cette photo ? Rien.
Quant au nuage, je me demande d'où vous sortez cela ? Seriez-vous sur un petit nuage, ou dans les nuages plutôt ? ... lol!
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Re: Le virus du Sida existe-t-il vraiment?

Message par jason le Ven 29 Oct 2010 - 2:41

Personnelement,pour croire a la théorie conspirationiste selon laquelle le Sida n'existe pas revient a dire que le systeme de santé mondiale est corrompu...J'ai travaillé 20 ans ds ce systeme et je pense bien le connaitre.Cette théorie ne tient pas la route....Mais des conspirations contre ci et contre ca,il y en a sur tous les sujets et je ne pense pas que ca va arreter aujourd'hui.
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Re: Le virus du Sida existe-t-il vraiment?

Message par territoire en héritage le Ven 29 Oct 2010 - 9:10

jason a écrit:Personnelement,pour croire a la théorie conspirationiste selon laquelle le Sida n'existe pas revient a dire que le systeme de santé mondiale est corrompu....
Message modéré. (Charte, art.10) ... vous ne faites pas attention à ce qui a été mentionné plusieurs fois pourtant : je n'ai jamais dit que le Sida n'existe pas, mais j'ai dit que ce n'est pas un virus ce qui est fort différent ! ...

Et qu'il y ait des corruptions graves, cela oui, bien sûr !

Ceux pour qui tout va bien dans la société sont des aveugles volontaires. Cessez donc le recours trop rapide à l'accusation de conspirationisme, examinez les faits et lisez donc, si vous ne l'avez toujours pas fait, les références médicales que j'ai données - ce sera bien mieux - et réfléchissez un peu à cela ! ...

Cette théorie ne tient pas la route.... J'ai travaillé 20 ans ds ce systeme et je pense bien le connaitre
Cette théorie tient très bien la route contrairement à ce que vous affirmez, et que vous pensiez connaître le système n'empêche pas la corruption.

Mais des conspirations contre ci et contre ca,il y en a sur tous les sujets et je ne pense pas que ca va arreter aujourd'hui
Les erreurs, manipulations, trahisons envers la justice et la vérité se portent trop bien, et cela s'arrêtera un jour mais ce n'est pas le cas aujourd'hui, bien au contraire.

Un exemple parmi tant d'autres : pourquoi Jane Burgermeister la très admirable et intelligente journaliste d'investigation sur la tentative de génocide par le vaccin H1N1 est-elle menacée de mise sous tutelle et même de prison au point qu'elle songe à quitter cette vie ? ...

Prions pour elle afin qu'elle soit délivrée de cette terrible persécution.
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Re: Le virus du Sida existe-t-il vraiment?

Message par pax et bonum le Ven 29 Oct 2010 - 11:16

Alors,cher Territoire,expliquez-nous le mécanisme de la transmission.
Car une déficience immunitaire,c'est comme un mal de tête,cela ne se transmet pas!
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Re: Le virus du Sida existe-t-il vraiment?

Message par territoire en héritage le Ven 29 Oct 2010 - 14:19

Alors cher Pax et bonum, si vous parlez toujours et encore de transmission - mais transmission de QUOI ? car il ne s'agit de toute façon pas de transmission d'un virus qui n'existe pas - lisez au préalable ce dont vous ne voulez toujours pas tenir compte et à quoi je vous ai déjà renvoyé plusieurs fois et ce sur quoi il faudrait discuter en fait ... Si vous ne le voulez pas je ne peux vous y forcer, mais alors cessez de relancer régulièrement la même fausse question SVP ...

Une déficience immunitaire cela s'obtient de variées et différentes façons; pour ma part, sans être spécialiste je ne dirais pas que cela se transmet directement et sûrement pas par un virus qui n'existe pas. Voici plus directement pour vous :

( http://www.sidasante.com/azt/pasrationnel.htm )

..........

3. Le SIDA n'est ni transmissible ni infectieux

Les faits scientifiquement constatés suivants permettent d'affirmer que "le SIDA n'est ni transmissible ni infectieux".

3.1. On constate de nos jours une augmentation inquiétante des agents toxiques environnementaux aussi bien sur les lieux de travail qu'à la maison. De nombreuses maladies nouvelles sont imputables ces agents (87). Il en va de même pour les personnes considérées comme "à risque" vis-à-vis du SIDA. Si des groupes à risque différents développent les mêmes maladies liées au SIDA, c'est pour la simple raison qu'ils sont exposés aux mêmes agents (toxiques ou générateurs de stress) et non parce qu'ils seraient contaminés par un nouveau germe virulent.
3.2. Dans les groupes à risque vis-à-vis du SIDA, on constate que la prévalence du SIDA coïncide avec l'importance de l'exposition aux agents de stress immunologique (73,76,81,82,87,88).
Par exemple, les homosexuels masculins qui se droguent sont exposés pendant de longues périodes à l'alcool, aux drogues, aux inhalations de nitrite, au sperme, aux MST et autres infections (et donc aux thérapies anti-infectieuses), à la détresse psychologique et à la malnutrition (77,81,83,87,88), tous éléments constituant des agents de stress immunologique qui, bien que liés au comportement sexuel, ne sont pas transmis par voie sexuelle. Chez les hémophiles, on trouve le Facteur VIII, les infections les thérapies anti-infectieuses et la détresse psychologique (77,83,87,89,90), tous éléments constituant des agents de stress immunologique liés à leur maladie de base et pas seulement aux transfusions. Chez les bébés nés de mère s'adonnant aux drogues, les agents de stress immunologique tels que l'alcool et autres drogues courantes, les infections congénitales et les thérapies anti-infectieuses sont là aussi présents et portent atteinte à la santé du bébé, notamment à son système immunitaire (77,81-83,87). Dans le tiers-monde, les bébés nés d'une mère mal nourrie souffrent eux-mêmes de malnutrition avec toutes les désastreuses conséquences biologiques et immunitaires (83,91).
Tous ces agents de stress immunologique suffisent à affaiblir et même détruire les systèmes dont le bon fonctionnement est nécessaire à la santé, y compris le système immunitaire. Nul besoin de VIH ou d'un autre germe pour réaliser ou expliquer cette destruction (75,77,81-83,88;92).
3.3. La transmission homosexuelle du SIDA (93) n'est qu'une pure supposition basée sur la forte prévalence du SIDA dans le groupe très spécifique que constituent les homosexuels masculins s'adonnant aux drogues (94).
De même, la croyance que le SIDA se transmet par voie hétérosexuelle en Afrique ne repose sur rien du tout (91,95-98). Cette croyance se fonde sur la constatation qu'en Afrique les femmes sont aussi exposées au SIDA que les hommes. Mais les conditions de vie en Afrique sont aussi désastreuses pour les femmes que pour les hommes, et ces conditions s'aggravent chaque jour un peu plus (83). Il est très souvent impossible de distinguer le diagnostic de SIDA en Afrique des symptômes endémiques des maladies tropicales classiques (91,93,99). En Afrique, hommes et femmes sont exposés aux mêmes agents de stress immunologique. Par conséquent, quelle que soit la préférence sexuelle, tout Africain est exposé au SIDA. Ceci est vrai également de toutes les régions où les conditions de vie sont comparables à celles existant en Afrique.
3.4. Au début des années 1980, il fut postulé que le VIH était un virus extrêmement contagieux. Et pourtant, même les chercheurs ès-SIDA de l'obédience officielle (94,100-102) reconnaissent qu'il faut au moins 1 000 rapports vaginaux et 100 à 500 rapports anaux pour que l'on constate une séroconversion (81,82). Il faut également noter que le passage de la séronégativité à la séropositivité peut se produire en l'absence de toute transmission sexuelle du fait d'une exposition répétée à des agents de stress immunologique (agents oxydants) tels que les aphrodisiaques pharmaceutiques au cours de l'activité sexuelle (38-40,73,76,77,83).
3.5. Les chercheurs de l'obédience officielle se refusent à considérer que les agents de stress immunologique constituent un facteur de risque à l'égard du SIDA (83,92,94,103,104). Ils n'en ressentent pas le besoin. Ils semblent tous hypnotisés par le VIH et leurs diagnostics de VIH ne font rien d'autre qu'occulter ces risques qui constituent la véritable étiologie, les causes réelles du SIDA (105-111).
3.6. Si le SIDA était vraiment une maladie contagieuse, on aurait dû constater une croissance exponentielle des cas dans l'ensemble de la population, tout au moins au début de l'épidémie. Au lieu de cela, le SIDA est resté confiné aux groupes dans lesquels il a fait son apparition (94,103).
3.7. On ne connaît pas un seul cas de SIDA contracté par les personnels de santé à l'occasion de leur travail (81,82,94,112). Dans tous les cas allégués, on a pu constater que les personnes qui étaient devenues séropositives ou avaient développé le SIDA se trouvaient dans cette situation parce qu'elles s'étaient exposées à des facteurs de stress immunologique autres que le VIH (77,81-85).
3.8. Il n'existe à ce jour aucun cas scientifiquement prouvé de contamination d'une épouse d'hémophile par son mari (89,84,113,114).
3.9. De même, la transmission périnatale du VIH de la mère à son bébé est totalement théorique. Même les tenants de l'hypothése VIH/SIDA reconnaissent que la transmission verticale (de la mère à l'enfant) est extrêmement inefficace (115).
3.10. L'UNAIDS, l'UNICEF et l'OMS, toutes trois agences de l'ONU, sont actuellement lancées dans une campagne mondiale de propagande visant à empêcher les mères séropositives d'allaiter leurs bébés au prétexte que l'abandon de cette pratique saine entre toutes permettrait d'empêcher la transmission du VIH au bébé (116-118). Et pourtant, une étude récente de 167 publications traitant de cette question a conclu que "l'analyse de cette base de données n'apporte aucune certitude sur un rôle éventuel de l'allaitement maternel dans l'épidémiologie du SIDA" (119). L'hypothèse de la transmission du VIH par le lait maternel a été scientifiquement invalidée (120-122). Il est illogique et choquant de dissuader les mères séropositives d'allaiter leur bébé. Une telle politique, fondée sur une hypothèse d'abord non démontrée puis scientifiquement démontrée fausse, est dangereuse et constitue une faute. Elle viole le droit des femmes à allaiter leurs bébés et le droit des bébés à se nourrir du lait de leur mère (123).
La conclusion logique de ce qui précède est que le caractère transmissible et contagieux du SIDA n'a jamais été scientifiquement démontré. Il s'agit simplement d'une supposition qui s'est transformée en dogme.
..........

( http://www.sidasante.com/critique/mullis.htm )

KARY MULLIS
Prix Nobel de chimie 1993, pour l'invention de la technique PCR.

Kary Mullis

Prix Nobel de chimie en 1993, étoile de la génétique, a révolutionné la médecine et la biologie par la découverte de la PCR, une technique qui permet de multiplier l'ADN à volonté. La PCR a changé la routine de travail dans les laboratoires. Grâce à cette baguette magique de la génétique, découverte en 1984, il fut possible de mener à sa fin le projet "Génome", d'identifier des criminels à travers l'analyse de leur ADN ou de découvrir si telle maladie est inscrite dans le code génétique d'une personne.

"Il y a un terrible malentendu autour du "sida". Nous avons travaillé durant 10 ans sur une fausse idée". Les critiques de Kary Mullis sont : "Depuis 1983 nous travaillons avec l'hypothèse que le virus "VIH" est la cause du "SIDA", mais pour le moment nous ne disposons d'aucune preuve solide qui le démontre. Il n'existe aucun article publié dans aucune revue scientifique qui conclue : "le VIH est la cause du SIDA".

PRÉFACE DU LIVRE DE PETER DUESBERG "INVENTING THE AIDS VIRUS"
...
...
J'aime et je respecte Peter Duesberg. Je ne crois pas qu'il sache nécessairement ce qui cause le SIDA, nous avons des différents à ce propos, mais tous deux savons ce qui ne le cause pas. Nous n'avons put trouver aucune bonne raison pour expliquer pourquoi la majorité des gens sur la Terre croit que la maladie SIDA est causée par un virus appelé VIH. Simplement, il n'y a aucune évidence scientifique qui dise que c'est vrai !

Nous n'avons pas été capables non plus de découvrir pourquoi les médecins prescrivaient une drogue toxique nommée AZT (Zidovudine-Rétrovir) à des personnes qui n'ont d'autre mal que la présence d'anti-corps au VIH dans leur corps. De fait, nous ne pouvons comprendre pourquoi des êtres humains prendraient cette drogue pour quelque raison que ce soit. Nous ne parvenons pas à comprendre comment a surgie cette folie, et ayant vécu tous deux à Berkeley, nous avons vu des choses très étranges.

Nous savons que l'erreur est humaine, mais l'hypothèse HIV/SIDA est une erreur diabolique. Je dis celà à voix haute en tant qu'avertissement. Duesberg le dit depuis très longtemps. Lisez son livre !

Duesberg, Peter H.
Inventing the AIDS virus. Washington, D.C., Regnery Publishing [1996] xiv, 722 p.

Traduction Sylvie Cousseau, 1999.

Kary Mullis : "Le Sida n'existe pas"

...

Et comme ce serait long de tout donner je vous donne des références diverses :

http://www.laleva.org/fr/2007/02/le_sida_par_sylvie_simon.html

http://sidasante.pagesperso-orange.fr/edh/edhvih.htm

http://www.alterinfo.net/Les-10-plus-gros-mensonges-sur-le-sida_a8262.html

http://www.alterinfo.net/Selon-de-nombreux-scientifiques-le-virus-du-SIDA-n-existe-pas_a17030.html



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Re: Le virus du Sida existe-t-il vraiment?

Message par pax et bonum le Ven 29 Oct 2010 - 17:39

Donc,il n'y a pas de transmission.
Alors comment expliquer les statistiques qui donnent un taux élevé de malades dans les milieux à risques?
S'il n'y a pas de transmission,la répartition des malades devrait être aléatoire et non regroupée dans certains milieux.
Et si le stress est l'agent qui cause la maladie,elle ne devrait pas toucher les milieux homos ou aux moeurs déréglées,mais les surmenés du travail,ceux qui appréhendent les examens ou les entrevues avec leur patron,ect...
Il faut que je fasse bien attention,car si mon supérieur religieux me convoque et que j'en conçoit trop d'appréhension,je risque d'attraper une certaine maladie!
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Re: Le virus du Sida existe-t-il vraiment?

Message par territoire en héritage le Ven 29 Oct 2010 - 18:35

pax et bonum a écrit:Donc,il n'y a pas de transmission.
Alors comment expliquer les statistiques qui donnent un taux élevé de malades dans les milieux à risques?
S'il n'y a pas de transmission,la répartition des malades devrait être aléatoire et non regroupée dans certains milieux.
...
Les milieux à risques sont justement ... à risques car il n'y a pas homogénéité des comportements; ce n'est tout de même pas compliqué à comprendre et des exemples de comportements sociaux ou autres qui sortent des "habitudes" vous devriez savoir que c'est possible, non ? ... Mais je ne suis pas sûr que vous ayez bien tout lu ?? ...

Et si le stress est l'agent qui cause la maladie,elle ne devrait pas toucher les milieux homos ou aux moeurs déréglées,mais les surmenés du travail,ceux qui appréhendent les examens ou les entrevues avec leur patron,ect...

D'abord ce n'est qu'un des nombreux facteurs aggravants possibles et de plus, vous pouvez facilement imaginer que le niveau de stress ou l'environnement psychologique au autre (encore une fois adressez vous plutôt à un spécialiste qu'à moi ...), et dans la mesure où on n'examine que lui, a une importance réelle.

Il faut que je fasse bien attention,car si mon supérieur religieux me convoque et que j'en conçoit trop d'appréhension,je risque d'attraper une certaine maladie!
Là je ne sais pas, mais il est possible que vous soyez déjà immunisé de ce côté ... lol!
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Re: Le virus du Sida existe-t-il vraiment?

Message par Charles-Edouard le Ven 29 Oct 2010 - 23:37

J'ai lu dans mes dossiers que le virus du SIDA,
Aurait-était créer par un scientifique russe, dans un laboratoire aux Etats Unis, Il a eu la permission de travailler sur un nouveau virus et là ensuite créer et la fait faire propager en afrique sur des singes.
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Re: Le virus du Sida existe-t-il vraiment?

Message par territoire en héritage le Sam 30 Oct 2010 - 11:42

Charles-Edouard a écrit:J'ai lu dans mes dossiers que le virus du SIDA,
Aurait-était créer par un scientifique russe, dans un laboratoire aux Etats Unis, Il a eu la permission de travailler sur un nouveau virus et là ensuite créer et la fait faire propager en afrique sur des singes.
Ce qui précède et que j'ai rapporté de ce que j'ai trouvé sur internet contredit cela.

En fait, avant d'avoir lu le message de départ d'Agnès-Marie ( http://vincent.detarle.perso.sfr.fr/catho/sauv-agnesmar.htm ) qui est à l'origine de ces interrogations ( par des autres personnes du forum), j'ignorais tout de la question de la falsification sur le sida (en particulier la fausse thèse HIV = SIDA) et je croyais moi aussi que le sida était propagé par virus.
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Re: Le virus du Sida existe-t-il vraiment?

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