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TEMOIGNAGES D'EVEQUES, DE CARDINAUX, DE PATRIARCHES, DE THEOLOGIENS QUI SOUTIENNENT VASSULA RYDEN

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Message par Monastère de Domrémy le Sam 30 Nov 2019 - 9:43

Message de correction..... à l'attention spéciale de Véronique 69....
Le dogme professé aux trois fontaines est celui de l'Assomption.... désolé j'ai corrigé mon erreur....
Le culte y a été autorisé.
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Message par Desiderius Ulixes le Sam 30 Nov 2019 - 10:11

La question qui me taraude, c'est comment des chrétiens peuvent entrer de plein pied dans un délire caractéristique ? Comment des personnes à priori cultivées peuvent souscrire à ce point à quelque chose qui suinte la tromperie. Sans doute la démarche s'apparente-t-elle à celle des grands mouvements sectaires : Raël ou encore le messie cosmoplanétaire, les enfants de Dieu à une certaine époque... ça ne s'arrête jamais en fait...Je me demande même si ce n'est pas la magie des sorciers qui opère ? Ou des technologies de pointe... Mystère...
Comme thérapie, il faudrait se plonger en immersion dans un lieu où l'on célèbre correctement la liturgie, où l'on vit le christianisme selon les évangiles...
Une sorte de sas de décontamination...
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Message par Monastère de Domrémy le Sam 30 Nov 2019 - 10:42

Il est évident que le message de Vassula plaît et entre en résonance avec ce que les gens attendent.... il est quasi certain que Vassula elle-même croie en ses dons.
L'équilibre psychologique me semble être la faille.
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Message par Desiderius Ulixes le Sam 30 Nov 2019 - 10:48

@Monastère de Domrémy a écrit:Il est évident que le message de Vassula plaît et entre en résonance avec ce que les gens attendent.... il est quasi certain que Vassula elle-même croie en ses dons.
L'équilibre psychologique me semble être la faille.

Oui, mais puisque d'un point de vue logique, il n'est pas cohérent... comment se fait-il que la démonstration logique ne soit pas perçue  correctement ?
Pour ce qui est de clore ce fil par le silence, Ca se discute, Jean-Luc...
Il faut quand même penser à ceux qui passeront ici un jour par hasard et qui seraient tentés par le Vassulisme.... qu'au moins, ils aient accès à quelques bons documents pour tordre le cou à cette imposture.

http://www.pseudomystica.info/tliginterviewdermine_fr.htm


Dernière édition par Desiderius Ulixes le Sam 30 Nov 2019 - 11:27, édité 1 fois (Raison : lien pour la critique du Vassulisme)
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Message par Desiderius Ulixes le Sam 30 Nov 2019 - 11:32

Pour Isabelle Marie qui pose la question : en quoi Vassula pourrait nuire à la vraie foi ?

Père Dermine OP a écrit:
Pouvez-vous résumer le contenu des messages transmis par Mme Ryden?

Elle insiste beaucoup sur un renouveau global, veut inciter les églises, en particulier celles catholique, orthodoxe et anglicane, à un renouveau qui devrait les porter à la pleine unité, une unité cependant non pas définie à un niveau doctrinal ni hiérarchique. Elle se déclare au-dessus des églises, et ceci est très préoccupant, car cela pré-annonce la venue d'une église qui recevrait les instructions directement du Ciel et serait directement guidée par Jésus Christ et l'Esprit Saint, indépendemment d'une hiérarchie ou d'une institution; une église très spiritualisée, où chacun se laisserait guider par l'Esprit Saint.

Elle est particulièrement violente contre les évêques et prêtres qui s'opposent à elle, proposant le message qu'il y aurait des douzaines ou des centaines d'évêques à l'intérieur de l'Eglise qui appartiendraient à la maçonerie : de cette manière, elle a créé une forte méfiance envers la hiérarchie catholique. Il est impressionant de voir combien de laïcs et de prêtres se sont laissés séduire par ce manque de confiance dans la promesse du Christ d'être toujours présent dans Son Eglise jusqu'à la fin des siècles.

Et il y a aussi l'enseignement d'un éminent royaume de type millénariste, qui serait établi sur cette terre et porterait uniquement du bon fruit. Il y a aussi des messages positifs, auxquels se réfèrent ces supporters, et contre lesquels personne n'a rien à objecter : elle dénonce le rationalisme qui peut se trouver dans de nombreux milieux catholiques, et parle contre la présentation de la foi comme un ensemble d'idées ou de dogmes, et non comme une réalité qui nous place dans une relation personnelle avec Dieu ; et ceci malgré le fait que la relation de Vassula avec Jésus s'abaisse souvent à des banalités : par exemple, quand Jésus s'assoie sur le divan pour parler avec elle, tandis qu'elle est préoccupée par la maison, s'ennuie un peu, commence à regarder sa montre parce qu'elle doit préparer le dîner, et demande à Jésus de la laisser aller.

+

Par dessus tout, plusieurs messages ont été complètement modifiés ou annulés (comme rapporté dans mon livre): elle affirme que le Père en Personne lui avait dit que, si elle le jugeait nécessaire, elle pouvait changer tous les messages qu'elle ne jugeait pas opportuns de manifester. De mon point de vue, ceci devrait être suffisant pour rejeter tout le phènomène.



Dernière édition par Desiderius Ulixes le Sam 30 Nov 2019 - 11:53, édité 3 fois (Raison : orthographe)
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Message par Monastère de Domrémy le Sam 30 Nov 2019 - 11:34

On avait eu le même problème avec la "fille du oui" qui pretendait qu'en enfer il y avait des périodes de rémission..... bref que l'enfer n'était pas éternel....
Je pense que notre réaction serait moindre si par exemple il y avait une ou deux files sur Vassula.... le problème est que Jean Luc en ouvre plusieurs dizaines par semaine...
Évidemment quand la tournure des discussions ne lui plaît pas il demande le silence afin que la file se perde. ....
Je pense que la modération devrait limiter non pas le nombre d'interventions maIs le nombre de files sur un même sujet.... surtout lorsque c'est la même personne qui lance toutes ces discussions identiques...
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Message par doucenuit le Sam 30 Nov 2019 - 12:00

@Christiane Thérèse,je trouve cette peinture de Vassula magnifique,bien que sur celle-ci Jésus a les yeux bruns dorés et qui lui donne je trouve un regard bien plus doux
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Message par Joannes Maria le Sam 30 Nov 2019 - 13:22

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Message par véronique69 le Sam 30 Nov 2019 - 16:29

Monastère de Domrémy : vu pour la question des "trois fontaines". C'est plutôt Lourdes qui est en lien avec le dogme de l'Immaculée Conception...

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Message par Philippe-Antoine le Sam 30 Nov 2019 - 17:34

@Isabelle-Marie a écrit:En admettant que le jugement actuel de la CDF soit défavorable, rien ne dit qu'il n'évoluera pas et encore une fois, [...]

Pardon, Isabelle-Marie, mais si à chaque fois que l'Eglise emettait un avis défavorable  sur des prétendues manifestations mystiques il fallait le remettre en cause sous prétexte qu'un jour l'Eglise pourrait changer d'avis nous ne serions pas sortis de l'auberge (espagnole) qu'est le domaine des révélations privées !
Les rares fois où cela a pu se produire, le voyant (ou le mystique) comme, par exemple Saint Padre Pio,  a toujours fait preuve d'humilité et d'obéissance envers les autorités religieuses, ce qui n'est manifestement pas le cas pour Vassula! On ne peut pas comparer les 2, ni la comparer à Jeanne d'Arc qui est morte sur un bûcher! Le coup du prophète incompris ou du martyr qu'on nous ressort à chaque fois, pour Vassula ou d'autres dans le même style, ça ne passe pas. Désolé, c'est grotesque et ridicule.
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Message par Isabelle-Marie le Sam 30 Nov 2019 - 17:47

\" Desiderius" a écrit: Père Dermine OP a écrit:

 et ceci malgré le fait que la relation de Vassula avec Jésus s'abaisse souvent à des banalités : par exemple, quand Jésus s'assoie sur le divan pour parler avec elle, tandis qu'elle est préoccupée par la maison, s'ennuie un peu, commence à regarder sa montre parce qu'elle doit préparer le dîner, et demande à Jésus de la laisser aller.

«-Sais-tu à quel point je t’aime?

-Oui, je le sais, Jésus.

-Alors pourquoi refuses-tu Mon Baiser? […] Vassula, ne t’ai-je pas déjà dit que tu ne dois rien Me refuser? Que M’as-tu répondu?

-Que je ne Te refuserai jamais rien.

-Oui. Alors pourquoi refuses-tu Mon Baiser? Vassula, ne Me refuse jamais quand Je te le demande. Si je te demande quelque chose, c’est par Amour. Permets-Moi de te donner un baiser, permets-Moi de le faire. Viens vers Moi et sens Mon Baiser, un Baiser divin sur ton front. Es-tu prête?

Jésus m’a baisée sur le front, me laissant complètement… comment pourrais-je m’exprimer? Il m’a laissé un extraordinaire sentiment de paix dans l’âme. Ma respiration semblait traverser les poumons et envahir mon corps tout entier, me donnant l’impression d’être de l’air pur» (19/3/87).

Ou ailleurs: 

«-Et tu as les fossettes quand tu souris

-Je t’aime

-Seigneur, je T’aime» (12/10/87).

http://charismata.free.fr/pdf/md/17_dermine_fr.pdf  p.29 (exemples de banalités et mièvreries relevées par le père Dermine)

Oui vraiment très mièvre, aucune femme n'aimerait que Jésus lui parle comme ça !    Lévite
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Message par Philippe-Antoine le Sam 30 Nov 2019 - 17:59

@Isabelle-Marie a écrit:Oui vraiment très mièvre, aucune femme n'aimerait que Jésus lui parle comme ça !    Lévite

Philippe-Antoine\" a écrit:Si vous prenez Jésus pour [édité]...peut-être, mais personnellement j'ai une autre opinion du Christ!!!!


J'ose croire qu'un saint baiser de Jésus exprime l'intimité de notre cœur avec Lui   soeur
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Message par Desiderius Ulixes le Sam 30 Nov 2019 - 18:20

Je ne vous cacherai pas que c'est une chose qui m'agace prodigieusement chez certains catholiques : un certain sentimentalisme guimauve...
Alors que le Christ en tant qu'homme représente ce qu'il y a de plus accompli et de plus viril. Pour la sainte Mère de Dieu, les "maman Marie" me hérissent tout autant... il ne me semble pas avoir vu dans l'Orthodoxie ce côté doucereux et sirupeux... mais il faut reconnaître que pour le problème qui nous occupe, c'est un détail....
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Message par Philippe-Antoine le Sam 30 Nov 2019 - 18:25

@Desiderius Ulixes a écrit:Je ne vous cacherai pas que c'est une chose qui m'agace prodigieusement chez certains catholiques : un certain sentimentalisme guimauve...
Alors que le Christ en tant qu'homme représente ce qu'il y a de plus accompli et de plus viril. Pour la sainte Mère de Dieu, les "maman Marie" me hérissent tout autant... il ne me semble pas avoir vu dans l'Orthodoxie ce côté doucereux et sirupeux... mais il faut reconnaître que pour le problème qui nous occupe, c'est un détail....
Oui, je partage votre sentiment. La foi catholique n'est pas un sentimentalisme roudoudou!
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Message par Christiane-Thérèse le Sam 30 Nov 2019 - 18:53

@doucenuit a écrit:@Christiane Thérèse,je trouve cette peinture de Vassula magnifique,bien que sur celle-ci Jésus a les yeux bruns dorés et qui lui donne je trouve un regard bien plus doux
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Ce n'est pas du tout celle-ci la peinture de Vassula !!! C'est celle où il a les yeux bleus fluos et le nez de travers comme Bourvil (désolée) et je ne mettrai pas l'image parce que je ne peux vraiment pas la regarder mais on la trouve facilement sur internet et elle est SIGNEE par elle.
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Message par Philippe-Antoine le Sam 30 Nov 2019 - 19:32

Si c'est celle à laquelle je pense (moi non plus, je ne mettrais pas en ligne) je partage votre appréciation, elle n'est pas du meilleur goût..
L'image postée par Doucenuit ne serait-elle pas plutôt celle qui a été obtenue par les ingénieurs de la NASA à partir du linceul de Turin?
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Message par doucenuit le Sam 30 Nov 2019 - 20:41

effectivement..grossière erreur de ma part,il s'agit bien de l'image obtenue par les ingénieurs de la NASA en 1978 d'après le Saint Suaire de Turin,c'est moi qui suis désolée @Christiane-Thérèse:/  Je trouve cette image magnifique et très profonde.En revanche les représentations de Jésus aux yeux bleus me plaisent bien moins mais les écrits de Vassula sont tout de même très beaux Smile

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Message par Joannes Maria le Sam 30 Nov 2019 - 21:00

@doucenuit a écrit:effectivement..grossière erreur de ma part,il s'agit bien de l'image obtenue par les ingénieurs de la NASA en 1978 d'après le Saint Suaire de Turin,c'est moi qui suis désolée @Christiane-Thérèse:/  Je trouve cette image magnifique et très profonde.En revanche les représentations de Jésus aux yeux bleus me plaisent bien moins mais les écrits de Vassula sont tout de même très beaux Smile

Ce n'est pas un montage de la NASA mais bien une photo miraculeuse dont voici l'histoire :

En 1978 des experts de la Nasa soumettent le Saint Suaire de Turin à des analyses minutieuses.

Le photographe fait une série de tirages-papiers.

A sa grande surprise le septième tirage (ce qui n'est absolument pas fortuit, puisque le chiffre 7, symbolise la plénitude et la perfection) montre Notre Seigneur Jésus les yeux ouverts, alors que sur le Saint Suaire de Turin ils sont fermés.

Face à ce miracle, d'athée qu'il était, le photographe devient croyant.
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Message par Christiane-Thérèse le Sam 30 Nov 2019 - 21:45

@doucenuit a écrit:effectivement..grossière erreur de ma part,il s'agit bien de l'image obtenue par les ingénieurs de la NASA en 1978 d'après le Saint Suaire de Turin,c'est moi qui suis désolée @Christiane-Thérèse:/  Je trouve cette image magnifique et très profonde.En revanche les représentations de Jésus aux yeux bleus me plaisent bien moins mais les écrits de Vassula sont tout de même très beaux Smile
Bonsoir,

Oui, et la voici telle quelle et encore bien plus belle car pas trafiquée avec des éclairages inutiles :
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Message par Philippe-Antoine le Sam 30 Nov 2019 - 21:54

C'est vrai. Cette dernière image est vraiment magnifique. On a vraiment l'impression qu'il est vivant en face de nous. Merci, de nous la faire partager, Christiane-Therèse.
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Message par Christiane-Thérèse le Sam 30 Nov 2019 - 22:00

@Philippe-Antoine a écrit:C'est vrai. Cette dernière image est vraiment magnifique. On a vraiment l'impression qu'il est vivant en face de nous. Merci, de nous la faire partager, Christiane-Therèse.
Je suis très heureuse de vous la faire partager et elle rend magnifiquement en fond d'écran !

Bonne soirée à tous Smile
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Message par Philippe-Antoine le Sam 30 Nov 2019 - 22:01

Même Leonard de Vinci n'aurait pas pu en faire autant!
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Message par Philippe-Antoine le Sam 30 Nov 2019 - 22:13

@Joannes Maria a écrit:
@doucenuit a écrit:effectivement..grossière erreur de ma part,il s'agit bien de l'image obtenue par les ingénieurs de la NASA en 1978 d'après le Saint Suaire de Turin,c'est moi qui suis désolée @Christiane-Thérèse:/  Je trouve cette image magnifique et très profonde.En revanche les représentations de Jésus aux yeux bleus me plaisent bien moins mais les écrits de Vassula sont tout de même très beaux Smile

Ce n'est pas un montage de la NASA mais bien une photo miraculeuse dont voici l'histoire :

En 1978 des experts de la Nasa soumettent le Saint Suaire de Turin à des analyses minutieuses.

Le photographe fait une série de tirages-papiers.

A sa grande surprise le septième tirage (ce qui n'est absolument pas fortuit, puisque le chiffre 7, symbolise la plénitude et la perfection) montre Notre Seigneur Jésus les yeux ouverts, alors que sur le Saint Suaire de Turin ils sont fermés.

Face à ce miracle, d'athée qu'il était, le photographe devient croyant.

Miracle de Dieu ou prouesse de la science? Peu importe, dans la mesure où nous croyons que la science provient de Dieu et doit (devrait) nous ramener vers Lui.
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Message par doucenuit le Sam 30 Nov 2019 - 22:42

Merci pour cette merveilleuse photo Christianne-Thérèse et pour les explications @Joannes Maria,.oui  " Miracle de Dieu ou prouesse de la science? Peu importe, dans la mesure où nous croyons que la science provient de Dieu et doit (devrait) nous ramener vers Lui."  d'accord avec ça Wink@Philippe-Antoine


 
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Message par pax et bonum le Sam 30 Nov 2019 - 23:06

Dans la VVD,il y a des dialogues qui peuvent sembler mièvres,parce que intimes.
Mais il est bon de retenir l'essentiel des messages comme la réunification des Eglises à commencer par une date commune de Pâques,la dévotion au Sacré-Coeur de Jésus et l'annonce d'une Nouvelle Pentecôte.
Ce dernier élément ne provient pas du New Age mais bien de la Révélation chrétienne,la promesse du Saint-Esprit,reprise par des mystiques comme Conchita de Armida,Marthe robin et le pape Jean XXIII et bien d'autres.


https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t26503-la-priere-de-marthe-robin-pour-la-france-une-nouvelle-pentecote?highlight=les+annonces+de+la+nouvelle+pentec%C3%B4te

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Message par Joannes Maria le Dim 1 Déc 2019 - 1:30

@pax et bonum a écrit:Dans la VVD,il y a des dialogues qui peuvent sembler mièvres,parce que intimes.
Mais il est bon de retenir l'essentiel des messages comme la réunification des Eglises à commencer par une date commune de Pâques,la dévotion au Sacré-Coeur de Jésus et l'annonce d'une Nouvelle Pentecôte.
Ce dernier élément ne provient pas du New Age mais bien de la Révélation chrétienne,la promesse du Saint-Esprit,reprise par des mystiques comme Conchita de Armida,Marthe robin et le pape Jean XXIII et bien d'autres.

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Amen, merci cher Pax pour ces précisions complémentaires, il y aurait tant à dire de positif, notamment à partir du dernier ouvrage du Docteur en Théologie le Père Joseph Leo Iannuzzi S.Th.D., O.S.J. (oblat de Saint Joseph) dont voici la couverture et le résumé :

TEMOIGNAGES D'EVEQUES, DE CARDINAUX, DE PATRIARCHES, DE THEOLOGIENS QUI SOUTIENNENT VASSULA RYDEN - Page 6 97828810

https://www.parvis.ch/fr/stella-maris/stella-maris-570/etude-theologique-de-loeuvre-la-vraie-vie-en-dieu


Etude théologique de l’œuvre La Vraie Vie en Dieu
Nouveauté Parvis: le livre du Père Joseph Iannuzzi


Depuis des années, on attendait ce livre. En effet, le Père Joseph Leo Iannuzzi S.Th.D., O.S.J. (oblat de Saint Joseph), est un expert en théologie mystique reconnu.

Théologien et doctorant de l’Université pontificale grégorienne, il a obtenu des diplômes en médecine, en musique, en anthropologie, en philosophie et en théologie. Il fut l’assistant de feu Don Gabriele Amorth, l’exorciste de Rome de renommée mondiale. Il est actuellement expert désigné dans les causes de béatification de plusieurs mystiques. Il connaît donc à fond les rouages des congrégations romaines.

Le Père Joseph Iannuzzi a fait connaissance de La Vraie Vie en Dieu dès 1991. Mais laissons-lui la parole :

«C’est autour de 1990 que je fus mis en présence des messages de La Vraie Vie en Dieu pour la première fois. Mon père, Leo J. Iannuzzi, qui fut membre des “marines” [les fameux fusiliers marins américains], puis officier de police et responsable des pompiers, me tendit un livre qui renfermait les messages. J’étais encore séminariste mais il ne m’a pas fallu beaucoup de temps pour acquérir la conviction que Dieu était en train de me parler dans mon cœur. Loin d’être le fruit de beaux raisonnements, cette certitude a jailli des messages eux-mêmes qui m’ont procuré un sens aigu de l’Amour de Dieu, et Sa munificence a éclipsé la perception limitée que j’avais de Lui. La façon dont Il m’avait appelé à la prêtrise avait été remarquable, et voilà que l’Auteur de ces messages parlait à mon cœur sur le même ton, sans S’imposer ni rien exiger, mais en toute liberté et de manière convaincante. Quant à la doctrine exprimée, elle était aussi parfaitement simple qu’éminemment profonde.

Voilà maintenant vingt-cinq ans [en 2016] que je lis ces messages: leur contenu se révèle être l’un des appels d’amour les plus forts et des plus urgents à l’Eglise et à l’humanité en ce tournant crucial de son histoire, au moment où beaucoup vont être témoins de l’accomplissement des prophéties bibliques. Je vous invite à méditer ces messages. » Rév. J. L. Iannuzzi, S.Th.D., San Francisco, Californie, 2016

Le livre, paru en anglais en février 2019, désormais traduit en français, est le fruit de plusieurs années de recherches que le Père Joseph Iannuzzi a entreprises grâce à sa connaissance approfondie des dossiers de nombreuses causes de béatification et de canonisation. Grâce à cette expérience exceptionnelle, ses analyses lui ont permis d’établir un parallèle impressionnant entre l’œuvre La Vraie Vie en Dieu et les œuvres d’âmes mystiques telles que le bienheureux Antonio Rosmini, la servante de Dieu Luisa Piccarreta et sainte Faustine Kowalska, œuvres toutes revêtues du Nihil obstat et de l’Imprimatur, mais qui avaient fait l’objet, à un moment donné, de mises en garde, voire d’interdictions.
Lors de la rédaction de son livre, le Père Joseph Iannuzzi a subi une campagne de calomnies du fait de sa prise de position contre les fausses allégations visant l’œuvre La Vraie Vie en Dieu. Toutefois, le père général des oblats de saint Joseph est intervenu en faveur du Père Iannuzzi, certifiant que ce dernier jouit du plein appui de sa congrégation :

«Cher Père Joseph,
Salutations et paix à vous durant ce temps de Carême. J’espère que vous allez bien ainsi que votre père. Il est bon que vous soyez là avec lui et je suis heureux d’avoir pu vous donner la permission de rester avec lui alors qu’il en a besoin. J’ai appris que des accusations ont été portées contre vous et en particulier que, dans votre situation actuelle, vous n’auriez pas ma permission. Ce n’est évidemment pas vrai. Vous êtes en règle avec la Congrégation et en contact régulier avec la Curie générale, ce dont je vous suis également reconnaissant.
Soyez assuré de mes prières pour vous ainsi que pour votre père.
Que Dieu vous bénisse et que saint Joseph veille sur vous.

A vous dans le Christ, Rome, le 28 février 2018.
P. Michele Piscopo, O.S.J., Père général»

Dans son livre Etude théologique de l’œuvre La Vraie Vie en Dieu, le Père Joseph Iannuzzi s’attaque résolument à toutes les objections exprimées à l’encontre de cette œuvre, en les mettant soigneusement en parallèle avec d’autres œuvres contemporaines. Aussi insidieuses que puissent être ces objections, il les analyse objectivement sans en esquiver aucune, et dissèque finement les mécanismes intellectuels qui y ont conduit.

Durant toute sa vie terrestre, Jésus s’est constamment laissé juger selon les apparences. Cela était nécessaire afin d’obtenir l’adhésion des cœurs seuls, sans motivation d’intérêt temporel. Tout au long des Evangiles, Jésus a même multiplié à l’envi à Son propre sujet les apparences négatives: «N’est-il pas le fils de Joseph, le charpentier? Comment peut-il dire “je suis descendu du ciel”?» (cf. Mc 6,3; Lc 4,22; Jn 6,42). «Cet homme blasphème: qui peut pardonner les péchés sinon Dieu seul?» (cf. Mc 2,6-7; Lc 5,21) «Il a dit: “je suis fils de Dieu”!» (Mt 27,43) «Pilate l’interrogeait: “Tu ne réponds rien?” Mais Jésus ne répondit plus rien.» (cf. Mc 15,4-5). A ce sujet, on pourrait ajouter encore de nombreuses autres citations des Evangiles.

Or, il est très frappant de constater, tout au long de l’œuvre La Vraie Vie en Dieu ainsi que par le choix-même de Vassula Rydén, combien le Ciel semble avoir intentionnellement ménagé de telles apparences négatives propres à aveugler les esprits superficiels. Ce fait remarquable, qui rappelle étrangement l’Evangile lui-même, devrait précisément être considéré ipso facto comme un véritable signe d’authenticité de l’œuvre La Vraie Vie en Dieu.

Analysant finement et disséquant l’une après l’autre toutes ces apparences négatives sans les esquiver, le Père Joseph Iannuzzi met brillamment en lumière le fait que ce ne sont effectivement que des apparences, et que le Magistère de l’Eglise, lui, en accordant son Nihil obstat et son Imprimatur à l’œuvre La Vraie Vie en Dieu, ne s’y est nullement trompé.
En effet, en 2002, le Vatican a engagé avec Vassula Rydén un dialogue approfondi au sujet de l’œuvre La Vraie Vie en Dieu. Le cardinal Joseph Ratzinger, qui était alors le préfet de la Congrégation pour la Doctrine de la Foi, a désigné, pour mener ce dialogue, le théologien le plus réputé dont il disposait alors, le Père Prospero Grech, professeur de théologie dans plusieurs universités pontificales romaines et consulteur de la Congrégation pour la Doctrine de la Foi. Entre-temps, le 18 février 2012, le Père Prospero Grech a été nommé cardinal.

Le Père Prospero Grech a analysé toute l’œuvre La Vraie Vie en Dieu, et l’une des premières choses qu’il a faites a été de rencontrer Vassula personnellement à plusieurs reprises – chose qu’aucun des opposants à Vassula n’a jamais faite!
En parallèle, le Vatican a également invité les Conférences des évêques de tous les pays du monde à s’exprimer au sujet de Vassula et de son œuvre La Vraie Vie en Dieu. Cinq pays ont répondu à cet appel du Vatican: la France, la Suisse, le Canada, l’Uruguay et les Philippines.

Le 4 avril 2002, à partir de ces cinq réponses, la Congrégation pour la Doctrine de la Foi du Vatican a posé par écrit cinq questions à Vassula. Le 26 juin 2002, Vassula répondait par écrit à chacune de ces cinq questions qui lui étaient posées par le Vatican.

La Congrégation pour la Doctrine de la Foi du Vatican a ensuite longuement ré-étudié l’œuvre La Vraie Vie en Dieu durant deux ans à la lumière des réponses de Vassula.

Le 10 juillet 2004, le cardinal Ratzinger a écrit aux conférences des évêques de France, de Suisse, du Canada, d’Uruguay et des Philippines pour les informer qu’après la Notification…

[citation] «… a eu lieu un dialogue approfondi en conclusion duquel ladite Vassula Rydén, par lettre du 4 avril 2002, publiée ensuite dans le dernier volume de La Vraie Vie en Dieu, a fourni d’utiles clarifications concernant sa situation matrimoniale ainsi qu’au sujet de certaines difficultés qui, dans ladite Notification, avaient été avancées à l’égard de ses écrits et de sa participation aux sacrements» [fin de citation].

Après des années de procédure, le cardinal Ratzinger, préfet de la Congrégation pour la Doctrine de la Foi, a finalement convoqué Vassula en audience au Vatican le 22 novembre 2004 pour lui exprimer sa satisfaction quant à ses réponses aux questions de la Congrégation pour la Doctrine de la Foi.

La satisfaction exprimée par le cardinal Ratzinger signifie qu’aucune erreur théologique n’a été trouvée dans l’œuvre de Vassula La Vraie Vie en Dieu et qu’il n’y a donc aucun obstacle à lire cette œuvre. Cette reconnaissance par le cardinal Ratzinger, Préfet de la Congrégation pour la Doctrine de la Foi du Vatican, qu’il n’y a aucun obstacle à lire cette œuvre constitue de facto, par définition, un Nihil Obstat verbal.

En outre, le cardinal Ratzinger a demandé à Vassula que le dialogue, c’est-à-dire les cinq questions du Vatican et les réponses de Vassula, soit dorénavant imprimé dans toutes les éditions de La Vraie Vie en Dieu, ce qui a été fait. Cette autorisation d’imprimer l’œuvre La Vraie Vie en Dieu conjointement avec le dialogue avec la Congrégation pour la Doctrine de la Foi, constituait de facto, de la part du cardinal Ratzinger, Préfet de cette Congrégation, un Imprimatur verbal, par définition également.

Le Nihil Obstat du cardinal Ratzinger, préfet de la Congrégation pour la Doctrine de la Foi, a été formellement confirmé un an plus tard, le 28 novembre 2005 par Mgr Felix Toppo, évêque, qui a personnellement étudié et lu plusieurs fois La Vraie Vie en Dieu d’après le manuscrit original en anglais.

Mgr Felix Toppo était alors l’évêque du grand diocèse de Jamshedpur, métropole de l’Etat du Jharkhand, en Inde, où les chrétiens sont minoritaires. Mgr Felix Toppo était alors responsable de dizaines de milliers de fidèles catholiques, dont 170 prêtres et 470 religieux et religieuses. Dans de telles conditions, pour le clergé catholique, une haute compétence théologique est essentielle. C’est le cas de Mgr Felix Toppo qui, en plus d’être évêque, est également théologien et Censor librorum (censeur des publications), c’est-à-dire qu’il a le pouvoir officiel de délivrer le Nihil Obstat au nom de l’Eglise catholique romaine. Entre-temps, le 24 juin 2018, Mgr Felix Toppo a été nommé archevêque de Ranchi, nomination qui n’aurait jamais pu être envisagée si le Vatican avait eu à son encontre le moindre grief disciplinaire.
L’Imprimatur du cardinal Ratzinger, préfet de la Congrégation pour la Doctrine de la Foi, a été formellement confirmé le 28 novembre 2005 par Mgr Ramon Cabrera Argüelles, archevêque de Lipa, aux Philippines, qui a également longuement étudié La Vraie Vie en Dieu dans l’original en anglais.

Mgr Ramon Argüelles, avant de prendre tout récemment sa retraite, était l’archevêque d’un vaste archidiocèse de plus de deux millions de fidèles catholiques dont 230 prêtres et 460 religieux et religieuses. A l’époque où il a découvert et lu en anglais l’œuvre La Vraie Vie en Dieu, il était auparavant (depuis le 25 août 1995), l’aumônier général de toutes les forces armées des Philippines. Il était donc à la tête de tous les aumôniers militaires de l’armée de terre, de la marine, de l’aviation et de la gendarmerie, ce qui exige, dans un pays victime du terrorisme islamique, un caractère bien trempé. Homme de haute spiritualité, il a cependant bien les pieds sur terre.

Dès lors que La Vraie Vie en Dieu est revêtue du Nihil Obstat et de l’Imprimatur au nom de l’Eglise catholique romaine, cela signifie que cette œuvre est déclarée exempte d’erreur théologique par l’Eglise catholique, et cette déclaration fait autorité pour le monde entier. C’est ce que le Père Joseph Iannuzzi met en lumière et démontre avec brio, documents du Magistère à l’appui, dans son livre Etude théologique de l’œuvre La Vraie Vie en Dieu.

Le Père Joseph Iannuzzi mentionne également la circulaire interne qu’a adressée le 25 janvier 2007 aux présidents des Conférences épiscopales, le cardinal William Levada, nommé préfet de la Congrégation pour la Doctrine de la Foi alors que son prédécesseur le cardinal Ratzinger avait été élu pape Benoît XVI. Dans cette circulaire interne, le cardinal Levada a reconnu officiellement la nouvelle situation: «A la suite du dialogue qui a eu lieu avec la Congrégation pour la Doctrine de la Foi, madame Vassula Rydén a cependant fourni des éclaircissements sur certains points problématiques qui apparaissaient dans ses écrits et aussi sur la nature de ses messages.»

Dès lors que l’œuvre de Vassula La Vraie Vie en Dieu est désormais revêtue du Nihil Obstat et de l’Imprimatur, cela renverse l’orientation de la prudence.

Si l’on veut être prudent avec l’œuvre de Vassula La Vraie Vie en Dieu, alors:

– la véritable prudence consiste maintenant à se garder de toute critique de cette œuvre, car une telle critique revient à s’opposer à un jugement de l’Eglise;

– la véritable prudence consiste dès lors à s’abstenir de mettre en garde les fidèles contre cette œuvre, c’est-à-dire à s’abstenir de dissuader les fidèles de la lire et de la mettre en pratique.

Mieux encore, il est désormais légitime d’encourager à la lire! Et, selon le Code de Droit canonique (Can. 827, §4) on peut même la vendre dans les églises!

Donc, celui qui dissuaderait maintenant un fidèle de lire l’œuvre de Vassula La Vraie Vie en Dieu se trouve directement désigné par cette parole de Jésus dans l’Evangile:

«Malheur à vous, légistes, parce que vous avez enlevé la clé de la science;
vous-mêmes n’êtes pas entrés, et ceux qui voulaient entrer, vous les en avez empêchés…» (Lc 11,52)
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Message par Joannes Maria le Dim 1 Déc 2019 - 1:35

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Vassula à nouveau avec le Saint Père Benoît XVI
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Message par Philippe-Antoine le Dim 1 Déc 2019 - 9:05

@pax et bonum a écrit:Dans la VVD,il y a des dialogues qui peuvent sembler mièvres,parce que intimes.
Mais il est bon de retenir l'essentiel des messages comme la réunification des Eglises à commencer par une date commune de Pâques,la dévotion au Sacré-Coeur de Jésus et l'annonce d'une Nouvelle Pentecôte.
Ce dernier élément ne provient pas du New Age mais bien de la Révélation chrétienne,la promesse du Saint-Esprit,reprise par des mystiques comme Conchita de Armida,Marthe robin et le pape Jean XXIII et bien d'autres.


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Eh bien, justement, ce qui est "intime", contrairement à l'annonce de la Bonne Nouvelle qui doit être proclamée à la face du monde, en premier lieu par l'exemple, par definition, ne doit pas être déballé sur la place publique!
Chez Vassula tout est mélangé et entraîne la confusion dans les âmes.
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Message par Desiderius Ulixes le Dim 1 Déc 2019 - 10:09

Il y a eu plein de mouvements qui eux aussi s'appuyaient sur Jésus (exemple : les enfants de Dieu)

Le mouvement des Enfants de Dieu est né à a fin des années 60, aux USA. Il a été fondé par un pasteur de tendance méthodiste, David Berg. Se coupant des églises traditionnelles, David Berg a voulu amener l’Evangile aux hippies rebelles à la société qui sillionnaient les plages de Californie en quête de mieux-être. Les adeptes se convertissaient au christianisme, décidaient de rejoindre le groupe, renonçant à tout bien personnel ainsi qu’à leur carrière, se coupant également de leur famille.
C’est au début des années 70 que je les ai rencontrés, en Suisse.  Je viens d’une famille de fonctionnaires internationaux et je n’ai manqué de rien dans ma jeunesse sur le plan matériel et affectif. Par contre sur le plan spirituel, il manquait des réponses à mes questions, et c’est ce qui m’a amené à quitter le domicile familial à l’âge de 15 ans en quête de spiritualité et de réponses à mes interrogations existentielles.
C’est à ce moment que je rencontre la communauté des Enfants de Dieu, appelée actuellement plus communément la Famille D’Amour ou la Famille Internationale. Ils vivent en communauté, aspirent à vivre comme les premiers apôtres, prêchent l’Evangile à plein-temps. Leur style de vie m’interpelle. Leurs valeurs répondent à mon idéal. Leur amour et leur joie me font désirer ce qu’ils ont et ce à quoi j’aspire profondément. C’est avec eux que je fais une expérience spirituelle qui va, dans un premier temps, m’amener à découvrir la foi, et à vivre une vie plus sereine…je retourne vivre à la maison, je reprends mes études, je cesse ma consommation de drogues et mon seul désir à partir de là est de devenir missionnaire, en m’engageant totalement avec eux dans la conquête du monde pour Jésus.
En attendant de pouvoir faire partie du mouvement à plein temps et jusqu’à ma majorité, je prends part aux activités en relation avec la communauté en dehors de mes heures scolaires, mais je perds vite tout désir de poursuivre une formation académique, voire tout projet personnel.
A l’âge de 17 ans, je les rejoins à plein-temps. Mes premières années dans le mouvement sont des années heureuses. Je voyage, prêche l’ « Evangile », chante dans les restaurants, les hôpitaux, les prisons, les homes pour personnes âgées. C’est pendant cette période que j’apprends que nous avons un chef spirituel, un berger, qu’on appelle Moïse David, qu’il reçoit de la part de Dieu des messages divins pour nous, ses brebis qui le suivons.  Moïse David estpour nous un prophète, et Ses paroles sont inspirées de Dieu. C’est ainsi que ses écrits viennent s’ajouter à ceux de la Bible et que nous commençons à les distribuer sous forme de brochures dans la rue, contre une petite rémunération.
La vie est très règlementée dans la communauté. Les filles et les garçons sont séparés, la morale est stricte. Pas de drogue, pas d’alcool, des lectures spirituelles, environ dix heures de témoignage quotidiens dans la rue… Beaucoup de dévotion, beaucoup de zèle ! Le monde nous regarde, nous admire, nous soutient….quelques personnes nous mettent en garde, nos parents, des pasteurs, des enseignants, mais qu’importe ! … notre but étant d’atteindre le plus d’âmes possible avant la fin du monde… Nous sommes sincères, dévoués, fidèles et habités par un sentiment sans égal : celui d’être choisis par Dieu lui-même pour apporter le salut à un monde en perdition. Je parcours le globe en chantant, partageant le message du Salut, distribuant les lettres de Moïse David à qui veut bien les lire, et me sentant utile et utilisée par Dieu. Jusque là, tout va bien. »


Voilà ce qui se passe lorsque l'on ne s'inscrit pas dans l'Église des saints et des martyrs... que vous ne vous en rendiez pas compte, je trouve ça effrayant. Mais, sans doute faut-il en passer par là.
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Message par pax et bonum le Dim 1 Déc 2019 - 21:04

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