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Conférence de Johan Livernette sur "Cette loge maçonnique qui dirige le Vatican"

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Conférence de Johan Livernette sur "Cette loge maçonnique qui dirige le Vatican"

Message par Alain Huger le Mar 20 Nov 2018 - 18:37

Je vous invite à voir cette vidéo et à réagir par des éléments factuels. Beaucoup d'affirmations peuvent apparaître choquantes mais, au-delà des jugements de valeur qui ne m'intéressent pas, un grand nombre de faits indiqués s'avèrent problématiques. Que faut-il en penser?


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Re: Conférence de Johan Livernette sur "Cette loge maçonnique qui dirige le Vatican"

Message par Isabelle-Marie le Jeu 22 Nov 2018 - 19:35

@Alain Huger a écrit:Je vous invite à voir cette vidéo et à réagir par des éléments factuels. Beaucoup d'affirmations peuvent apparaître choquantes mais, au-delà des jugements de valeur qui ne m'intéressent pas, un grand nombre de faits indiqués s'avèrent problématiques. Que faut-il en penser?


Réaction intéressante d'un internaute :

 "Quand je lis les textes de Vatican II, en tant que théologien, je peux affirmer que le contexte du Nouveau Testament y est vraiment au centre; Vatican II à ramené l'Eglise vers la Bible , Jésus et les apôtres ne disaient pas les messes avec tant de luxe. Bref, votre ignorance me pousse à me demander, si votre courage n'est pas motivé par des forces du malin. Je vous invite à sortir de votre cocon vaticano-français, car le centre actuel du catholicisme , c'est l'Afrique." 


Le Padre Pio, que les "tradis" anti Vatican II se plaisent à tirer de leur côté, ne faisait pas cette confusion. Il souffrait à l'avance, selon son fils spirituel le père Derobert, un véritable martyre à cause de la rébellion et de l'esprit de désobéissance envers le Pape d'une partie de l'Eglise et de tout ce que dans la lumière de Dieu, il lui était donné de voir.  

Mais il était résolument pro aggiornamento : "Aujourd'hui quelles sont les directives de l'Eglise ? Aller vers le peuple, attirer le peuple pour l'instruire, le catéchiser. Ne pas attendre que le troupeau vienne vers nous, mais aller nous-mêmes vers le troupeau. Et comment le troupeau viendra t-il à nous s'il trouve nos églises froides, peu ornées, et s'il assiste à des cérémonies sans aucun apparat extérieur ? Non, il ne viendra pas et on ne pourra pas l'obliger. Aujourd'hui hélas, c'est ainsi qu'il faut s'adapter aux faiblesses de notre temps...alors ou bien nous restons figés dans nos anciennes façons de faire, ou bien nous suivons l'Eglise qui est l'organisme vivant par excellence...Du reste c'est à l'Église que Saint François a confié son Ordre et ce sont les directives de l'Église que nous devons suivre. Ceci pour ce qui concerne l'extérieur, le champ qui nous est offert pour arriver aux âmes. A l'intérieur, oui bien sûr que nous devons rester tels que nous sommes dès le début, mais là encore pour autant que c'est possible."

Il allait très loin le Padre Pio :

"Il y a deux mots qu'il faut absolument éliminer du vocabulaire : le mot péché et le mot punition. Il faut les remplacer par les mots erreur et "correction". Car le Seigneur ne punit pas, il corrige, il n'est pas vengeance, il est Amour. Ce qui n'exclut nullement la nécessité de la réparation, car toute erreur doit être réparée. Telle est bien d'ailleurs, l'unique signification de la souffrance du Christ en Croix...réparer l'erreur humaine : "Pardonne-leur - disait Jésus à son Père - car ils ne savent pas ce qu'ils font !" En effet s'ils l'avaient su, ils n'auraient certainement pas agi ainsi…"

"Quelle bouffée d'air frais !" ajoute le père Derobert 

Extrait de : "Ce que croyait Padre Pio" de Jean Derobert, ed. Hovines
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Re: Conférence de Johan Livernette sur "Cette loge maçonnique qui dirige le Vatican"

Message par Joannes Maria le Jeu 22 Nov 2018 - 19:51

C'est très simple Dieu ne veut ni du modernisme ni du traditionalisme (qui s'attaque au Saint Père et au Saint Concile Vatican II), qu'Il nous demande de combattre, autant l'un que l'autre.

On le voit dans les réponses qui trahissent les intentions du cœur, là où il y a l'humilité il y a Dieu, là où il y a la haine et l'orgueil règne Satan.
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Re: Conférence de Johan Livernette sur "Cette loge maçonnique qui dirige le Vatican"

Message par Alain Huger le Ven 23 Nov 2018 - 11:21

Merci, Joannes Maria et Isabelle-Marie d'avoir pris le temps de me répondre.

Je perçois que cette réflexion me perturbe et que la déstabilisation qui en résulte ne porte pas de fruits de paix. Je ne vais donc pas pousser plus loin la réflexion, même si dans cette vidéo il y a des faits troublants comme la suspension de l'excommunication de la Franc-maçonnerie par un pape...

Je vais aller regarder du côté de Padre Pio.

Par ailleurs, y-a-t-il sur le site ou sur un autre support des informations sur le père Montfort et son oeuvre, que le père Nathan évoque au début de chaque prière de la nuit?

Que Dieu vous bénisse.

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Re: Conférence de Johan Livernette sur "Cette loge maçonnique qui dirige le Vatican"

Message par brigitte57 le Ven 23 Nov 2018 - 12:52

@Alain Huger a écrit:

Je perçois que cette réflexion me perturbe et que la déstabilisation qui en résulte ne porte pas de fruits de paix. 
tout à fait d'accord avec vous , une impression de malaise me reste après avoir écouté cette vidéo, on en reste perplexe sur la véracité de ses propos :bcp papes sont francs maçons , Paul 6 homosexuel...je ne suis pas convaincue même si existe bien une franc maçonnerie ecclésiastique..dans le monde et au Vatican.
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Re: Conférence de Johan Livernette sur "Cette loge maçonnique qui dirige le Vatican"

Message par marieangesl le Ven 23 Nov 2018 - 18:43

moi   non plus, je n'ai pu continuer à écouter cette vidéo, j'ai du l'arrêter, sentant qu'elle ne porte aucuns fruits.
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Re: Conférence de Johan Livernette sur "Cette loge maçonnique qui dirige le Vatican"

Message par véronique69 le Sam 24 Nov 2018 - 5:41

Ce qui nous laisserait perplexe, c'est la citation du Père Derobert (IM 22.11-19h30) relative au Padre Pio  : "Il y a deux mots qu'il faut absolument ELIMINER du vocabulaire, le mot PECHE et le mot punition" ;on sait le temps passé par le Padre Pio à donner le sacrement de réconciliation et il pouvait se montrer parfois un peu sévère, a-t-on dit ; voyant dans les coeurs, il savait éclairer non pas tant sur les "erreurs" que sur les "péchés" !...
Il faudrait modifier l'Ave Maria, l'Agnus Dei  etc...et finalement, c'est la doctrine catholique qui risque de s'effondrer. Que devient le péché originel ? simple erreur de nos premiers parents ?

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Re: Conférence de Johan Livernette sur "Cette loge maçonnique qui dirige le Vatican"

Message par Jean21 le Sam 24 Nov 2018 - 17:19

Une video qui trouvera son auditoire chez ceux qui cherchent des "preuves" à  ce qu'ils veulent entendre.
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Re: Conférence de Johan Livernette sur "Cette loge maçonnique qui dirige le Vatican"

Message par Isabelle-Marie le Dim 25 Nov 2018 - 14:21

@véronique69 a écrit:Ce qui nous laisserait perplexe, c'est la citation du Père Derobert (IM 22.11-19h30) relative au Padre Pio  : "Il y a deux mots qu'il faut absolument ELIMINER du vocabulaire, le mot PECHE et le mot punition" ;on sait le temps passé par le Padre Pio à donner le sacrement de réconciliation et il pouvait se montrer parfois un peu sévère, a-t-on dit ; voyant dans les coeurs, il savait éclairer non pas tant sur les "erreurs" que sur les "péchés" !...
Il faudrait modifier l'Ave Maria, l'Agnus Dei  etc...et finalement, c'est la doctrine catholique qui risque de s'effondrer. Que devient le péché originel ? simple erreur de nos premiers parents ?

la suite explicite :

 "Il faut les remplacer par les mots erreur et "correction". Car le Seigneur ne punit pas, il corrige, il n'est pas vengeance, il est Amour. Ce qui n'exclut nullement la nécessité de la réparation, car toute erreur doit être réparée. Telle est bien d'ailleurs, l'unique signification de la souffrance du Christ en Croix...réparer l'erreur humaine : "Pardonne-leur - disait Jésus à son Père - car ils ne savent pas ce qu'ils font !" En effet s'ils l'avaient su, ils n'auraient certainement pas agi ainsi…"

et il en savait quelque chose, lui qui était totalement identifié au Christ pour réparer l'erreur de ceux qui ne savent pas ce qu'ils font :

"Mon Père, combien souffrez-vous ?  De même que celui qui se met sur le dos le poids de l'humanité tout entière." (réponse à un fils spirituel)

Le mot péché a (ou a pris) quelque chose de culpabilisant, il peut enfermer la personne dans un sentiment d'impuissance ; alors que le mot erreur indique que la personne a été trompée (voir le serpent dans la Genèse) elle n'est pas si coupable, et c'est bien pourquoi le Seigneur répare ("Pardonne-leur, Père...ils ne savent pas…") et Il donne ce même pouvoir à chacun d'entre nous qui croit en Lui, de coopérer, chacun à sa mesure, certes, à la rédemption de l'humanité :  « J'achève, dans ma chair, ce qui manque aux souffrances du Christ pour son corps qui est l'Église. » (Col 1, 24).
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Re: Conférence de Johan Livernette sur "Cette loge maçonnique qui dirige le Vatican"

Message par véronique69 le Dim 25 Nov 2018 - 17:05

A chacun le choix et la préférence du mot...
"le mot péché a quelque chose de culpabilisant, il PEUT enfermer la personne dans un sentiment d'IMPUISSANCE" :
certes si l'on reste centré sur soi,mais il peut être aussi chemin de LIBERATION  comme David pleurant son péché mais le dépassant par la confiance en la Miséricorde, si l'on dépasse ainsi la culpabilité par la confiance,
quand il entraine non plus à se regarder dans son impuissance, mais à regarder lvers la PUISSANCE de la Miséricorde ;
il peut inciter à se laisser regarder, transformer, restaurer par la rencontre avec la Miséricorde fait Chair  en Jésus-Christ, Roi d'Amour ;
c'est tout le sens, nous semble-t-il de la spiritualité de Sainte Thérèse de l'Enfant Jésus. Cela  ouvre magnifiquement sur la joie du pardon ;
L'important n'est pas notre impuissance, peut-être, mais c'est la puissance de la Miséricorde dt on devient un TEMOIN privilégié, ceci d'autant plus qu'on se reconnait pécheur...

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Re: Conférence de Johan Livernette sur "Cette loge maçonnique qui dirige le Vatican"

Message par Yeshoua le Dim 25 Nov 2018 - 18:16

Il faut veiller que les mots ne soit pas dénué de l'Esprit,  " Si nous disons que nous sommes sans péché, nous nous séduisons nous même " (1 epitre St Jean) , sa nous enferme dans la psychologie ou le péché n'est plus réel, et la surabondance de grace par laquel le Christ se manifeste (1 timothée 14) n'a plus de fondement.
Eve est coupable de son peché, mais les hommes pour qui Jésus dit "qu'il ne savent pas se qu'il font" sont assumé par la confession du Christ au Père qui est aussi le pretre
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Re: Conférence de Johan Livernette sur "Cette loge maçonnique qui dirige le Vatican"

Message par véronique69 le Dim 25 Nov 2018 - 22:27

Effectivement,  vouloir "ABSOLUMENT éliminer le mot péché du vocabulaire", quelques soient les arguments que l'on peut comprendre, c'est prendre le risque de détruire le FONDEMENT de la Foi et c'est peut-être le drame de notre temps d'avoir voulu en éliminer la notion : on en récolte les fruits amers...

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Re: Conférence de Johan Livernette sur "Cette loge maçonnique qui dirige le Vatican"

Message par GAD2001 le Dim 25 Nov 2018 - 23:19

Oui c’est connu le KGB a infiltré l’Eglise et la FM aussi. Ils ont réussis à placer des jeunes dans des séminaires, ils sont devenus par la suite prêtres et certains évêques et peut-être certains cardinaux. On le voit dans un livre comme « ES1025 ». Il y a bien des choses qui sont allées trop loin après Vatican II comme la tentative de destruction des ordres religieux (lire « Dom Gérard » de Yves Chiron). Mais il est vrai que la vertu se tient dans la voie médiane et qu’on ne peut dénoncer la FM au Vatican et rejeter la Papauté en elle même. Des papes sont-ils où ont-ils été FM? Est-ce important? L’Esprit Saint a le dernier mot malgré le pécheur qui est sous l’habit Blanc. Le réseau Rampolla a-t-il existé ? Est-ce important ? L’ivraie pousse avec le blé, on le sait. L’eglise va à Gethsemani, à La Croix, à une épreuve gravissime, on le sait. Pourquoi s’en inquiéter ? Vivons le dans la Foi et la Paix. Lisez Mgr de Lassus « la Conjuration anti chrétienne », vous y trouverez les Visions d’Anne Catherine Emmerich sur l’epreuve de l’eglise. C’est exactement ce que nous vivons. Je regarderai cette vidéo mais je pense en connaître déjà bcp d’elements. Ils ont existé, ils existent. Mais ayons confiance ça n’atteint pas l’Eglise mystique, ni l’Eucharistie, c’est bien Lui qui est présent à la messe quelle que soit la messe.

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Re: Conférence de Johan Livernette sur "Cette loge maçonnique qui dirige le Vatican"

Message par Joannes Maria le Lun 26 Nov 2018 - 9:23

Par mandat Divin et grâce particulière lié à la personne infaillible du Vicaire du Christ, aucun Souverain Pontife NE PEUT ÊTRE FM, sinon l'Enfer aurait triomphé ce qui est contraire à la Parole du Christ notre Dieu en Mt 16,18.

Tout clerc peut devenir FM mais jamais le Saint Père lui même, attention c'est Dieu qui nous l'affirme en lien avec le dogme de l'infaillibilité Pontificale.

Qu'il y ait une grande infiltration maçonnique jusqu'au plus haut de la hiérarchie c'est sûr, mais cela ne peut en aucun cas toucher le Vicaire du Christ validement élu, ce qui ne sera pas le cas de la personne de l'Antichrist qui usurpera le pouvoir. C'est très simple pour celui qui marche dans la Lumière du Christ, ayant toujours bien à l'esprit que le Saint Père, le Christ, la Sainte Église forment un même mystère, s'en prendre à l'un revient à s'opposer au trois en même temps.
Si vous suivez avec humilité la sûre boussole qu'est le Saint Père de cœur et d'âme et non écouter tous les mensonges et calomnies fabriqués et propagés dans la quasi totalité des médias par les ennemis de Dieu pour tenter de détruire le Pape et l’Église, vous resterez dans la Vérité et la Lumière du Christ notre Dieu qui vient rendre à chacun selon ses œuvres.

Attention à ce genre de vidéo qui sert directement les intérêts de Satan par la confusion qu'elle peut semer dans l'esprit des personnes les moins averties.

Que toutes les puissances du Ciel nous accompagnent. Maranatha !
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Re: Conférence de Johan Livernette sur "Cette loge maçonnique qui dirige le Vatican"

Message par GAD2001 le Lun 26 Nov 2018 - 10:53

@Joannes Maria a écrit:Par mandat Divin et grâce particulière lié à la personne infaillible du Vicaire du Christ, aucun Souverain Pontife NE PEUT ÊTRE FM, sinon l'Enfer aurait triomphé ce qui est contraire à la Parole du Christ notre Dieu en Mt 16,18.

Tout clerc peut devenir FM mais jamais le Saint Père lui même, attention c'est Dieu qui nous l'affirme en lien avec le dogme de l'infaillibilité Pontificale.

Qu'il y ait une grande infiltration maçonnique jusqu'au plus haut de la hiérarchie c'est sûr, mais cela ne peut en aucun cas toucher le Vicaire du Christ validement élu, ce qui ne sera pas le cas de la personne de l'Antichrist qui usurpera le pouvoir. C'est très simple pour celui qui marche dans la Lumière du Christ, ayant toujours bien à l'esprit que le Saint Père, le Christ, la Sainte Église forment un même mystère, s'en prendre à l'un revient à s'opposer au trois en même temps.
Si vous suivez avec humilité la sûre boussole qu'est le Saint Père de cœur et d'âme et non écouter tous les mensonges et calomnies fabriqués et propagés dans la quasi totalité des médias par les ennemis de Dieu pour tenter de détruire le Pape et l’Église, vous resterez dans la Vérité et la Lumière du Christ notre Dieu qui vient rendre à chacun selon ses œuvres.

Attention à ce genre de vidéo qui sert directement les intérêts de Satan par la confusion qu'elle peut semer dans l'esprit des personnes les moins averties.

Que toutes les puissances du Ciel nous accompagnent. Maranatha !


C’est ignorer les papes du Xe siècles dit pornocrates. 
La promesse du Christ pour l’Eglise ne veut pas dire que les Papes ne peuvent pas être FM. Elle veut dire que malgré un cas comme ça, si ça arrivait, l’Eglise continuerait malgré tout à faire la volonté de Dieu. Elle reste Sainte malgré les pêcheurs qui la constituent, Pape inclus... encore une fois le sens de la promesse est que Il ne faut pas s’inquiéter. Il faut prier, agir, dénoncer le mal là où il est, se sanctifier.
Si la FM est au Vatican il faut la dénoncer. On sait bien d’ou viennent les représailles contre les ordres religieux qui « prient trop » (cf mon post sur la congrégation pour la vie religieuse), on sait bien d'où vient le message d’accueil à outrance sur les migrants, on sait bien d'où vient l’apologie de la propagande sur le climat ainsi que l’expression « la maison commune », on sait bien d’où vient la protection de Mgr Vigano et la culture du silence... cela veut-il dire que le Pape est FM? Impossible à dire, mais ça veut clairement dire que le Vatican est infiltré !

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Re: Conférence de Johan Livernette sur "Cette loge maçonnique qui dirige le Vatican"

Message par Isabelle-Marie le Lun 26 Nov 2018 - 12:21

@Yeshoua a écrit:Il faut veiller que les mots ne soit pas dénué de l'Esprit,  " Si nous disons que nous sommes sans péché, nous nous séduisons nous même " (1 epitre St Jean) , sa nous enferme dans la psychologie ou le péché n'est plus réel, et la surabondance de grace par laquel le Christ se manifeste (1 timothée 14) n'a plus de fondement.
Eve est coupable de son peché, mais les hommes pour qui Jésus dit "qu'il ne savent pas se qu'il font" sont assumé par la confession du Christ au Père qui est aussi le pretre


ou veiller à ce que les mots ne soient pas dénués de leur sens.

Padre Pio n'était pas un théologien, il me semble qu'il s'exprime avant tout sur un plan pastoral : comment atteindre les âmes, les amener à la conversion, les toucher ? Si le mot "péché" les fait fuir, sûrement c'est une faiblesse, mais que faire, il faut bien trouver autre chose pour les approcher. Aujourd'hui, avec une Eglise humiliée, si nous les "cathos" parlons "péché", est-ce qu'on ne nous rira pas au nez ? 

Au fond, PP ne disait pas autre chose que ce que dit souvent le Pape François : c'est le témoignage de la miséricorde de Dieu sur nous qui peut le plus toucher, si la personne rencontre le Christ, alors elle sera disposée à revenir à une vie droite, acceptera renoncement et sacrifices.
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Re: Conférence de Johan Livernette sur "Cette loge maçonnique qui dirige le Vatican"

Message par granny le Lun 26 Nov 2018 - 13:16

le mot péché est vu comme montré du doigt.

Le mot péché ne peut-il pas mieux être compris dans le sens de erreur ?

il y a l'erreur par ignorance
l'erreur par obstination
erreur par faiblesse

scratch
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Re: Conférence de Johan Livernette sur "Cette loge maçonnique qui dirige le Vatican"

Message par Isabelle-Marie le Lun 26 Nov 2018 - 14:13

Gad 2001 a écrit: on sait bien d'où vient le message d’accueil à outrance sur les migrants, on sait bien d'où vient l’apologie de la propagande sur le climat ainsi que l’expression « la maison commune », on sait bien d’où vient la protection de Mgr Vigano et la culture du silence.

Vous faites comme si vous déteniez la vérité sur ces questions : de la migration, du climat, etc, et comme si toute autre opinion, papale ou non, que la vôtre venait du diable, c'est quand même un peu fort !!    Oups!
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Re: Conférence de Johan Livernette sur "Cette loge maçonnique qui dirige le Vatican"

Message par véronique69 le Lun 26 Nov 2018 - 16:14

On a aussi entendu dire qu "il faut  les mots justes pour les idées justes."
Seul, le Maître Notre Seigneur détient la Vérité mais le problème, c'est que la Parole nous met souvent en face de paradoxes : "Je suis venu apporter la Paix" et et ailleurs, l'inverse est proclamée.
Donc, "ils ne savent pas ce qu'ils font" et ailleurs, à la femme adultère,"va et ne pèche plus"
au paralytique, "tes péchés te sont remis, lève- toi et marche"
Donc chacun peut trouver "de l'eau pour son moulin"...

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Re: Conférence de Johan Livernette sur "Cette loge maçonnique qui dirige le Vatican"

Message par Isabelle-Marie le Lun 26 Nov 2018 - 16:53

@granny a écrit:le mot péché est vu comme montré du doigt.

Le mot péché ne peut-il pas mieux être compris dans le sens de erreur ?

il y a l'erreur par ignorance
l'erreur par obstination
erreur par faiblesse

scratch

D'accord avec vous ; ce serait d'ailleurs plus conforme à l'étymologie : 

"Selon le dictionnaire Le Petit Robert (édition 2003), ce terme vient du latin peccatum, qui signifie faute, erreur" (Wikipédia)

https://fr.wikipedia.org/wiki/Péché
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Re: Conférence de Johan Livernette sur "Cette loge maçonnique qui dirige le Vatican"

Message par Père Nathan le Lun 26 Nov 2018 - 17:41

Je dirai, moi, que Padre Pio dit cela parce-que c'est le rôle du Saint Esprit ... Jésus dit clairement que le Paraclet est envoyé pour convaincre le monde de péché, pour rendre manifeste le péché (3, 19-21; 5, 28-29 et 38-47; 8, 21 et ss., 34-47 ; 9, 41 ; 14, 27; 15, 18-24) et surtout chapitre 6 versets 8 et 9...



Dieu seul connait le coeur de l'homme
le péché c'est bien autre chose que la faute, l'erreur et la transgression


et le Saint Esprit manifestera au monde le péché ... en ce qu'ils ne croient pas en Moi
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Re: Conférence de Johan Livernette sur "Cette loge maçonnique qui dirige le Vatican"

Message par Alain Huger le Lun 26 Nov 2018 - 19:12

Cette dernière remarque du Père Nathan me remet en mémoire ce que nous avons vécu au cours de la retraite de Carême 2018 à propos des "mouvements" qui survenaient pendant l'oraison.

Derrière ces mouvements qu'il fallait identifier au cours de l'oraison, se cachait un péché a-t-on appris, qui s'avérait être un obstacle à la grâce, un refus d'aller vers Dieu, une rébellion, bref le refus de l'action de Dieu en nous. Ces révélations faites par l'Esprit Saint en ces instants étaient bien de l'ordre du péché.

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Re: Conférence de Johan Livernette sur "Cette loge maçonnique qui dirige le Vatican"

Message par GAD2001 le Lun 26 Nov 2018 - 19:47

Y
@Isabelle-Marie a écrit:
Gad 2001 a écrit: on sait bien d'où vient le message d’accueil à outrance sur les migrants, on sait bien d'où vient l’apologie de la propagande sur le climat ainsi que l’expression « la maison commune », on sait bien d’où vient la protection de Mgr Vigano et la culture du silence.

Vous faites comme si vous déteniez la vérité sur ces questions : de la migration, du climat, etc, et comme si toute autre opinion, papale ou non, que la vôtre venait du diable, c'est quand même un peu fort !!    Oups!

Je suis ouvert à toute discussion sur ces sujets :-)
Je ne faisais que relever des thèmes chers à la FM dont on sait que les forces occultes ont préparé tout un programme d’endoctrinement. Les références sont pléthores sur ces sujets (iron mountain report, Protocoles de Sion, atlas du mondialisme et d’autres). Sur l’infiltration KGB je recommande à nouveau ES 1025 et le témoignage de Bella Dodd. Sur. L’infiltration FM je recommande... le père Nathan :-) :-) ;-)

pS:  je mets à jour ce poste après avoir regardé le début de la vidéo. Je dois dire que cette vidéo est complètement nulle. Elle est une collection de poncifs éculés qu’on a sortis depuis très longtemps sur le concile et n’apporte rien de nouveau. Je pensais qu’elle apporterait des éléments intéressants et vérifiables comme les références que je vous ai mises plus haut mais en fait elle n’est qu’une longue liste de complaintes ennuyeuses et réchauffées. Attaque en règle des papes sans aucune preuve, lieux communs sur les constitutions dogmatiques du Concile... bref typique schismatique qui n’a rien à dire et ne fait pas un travail d’historiens alors qu’il y a tant à dire de concret et vérifiable sur les infiltrations maconniques et leurs manœuvres pour étouffer la voix de l’Eglise.

Cordialement

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Re: Conférence de Johan Livernette sur "Cette loge maçonnique qui dirige le Vatican"

Message par Isabelle-Marie le Lun 26 Nov 2018 - 22:23

\"Gad 2001" a écrit:bref typique schismatique qui n’a rien à dire et ne fait pas un travail d’historiens alors qu’il y a tant à dire de concret et vérifiable sur les infiltrations maconniques et leurs manœuvres pour étouffer la voix de l’Eglise.

bien de votre avis…  Annoyed and disappoi
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Re: Conférence de Johan Livernette sur "Cette loge maçonnique qui dirige le Vatican"

Message par Joannes Maria le Mar 27 Nov 2018 - 10:00

Oui typique schismatique, ne pas perdre son temps avec ce genre de vidéo.

C'est très simple dès que l'on attaque le Vicaire du Christ ou la Sainte Église, il faut passer sa route sans perdre de temps avec les circonvolutions voulues par Satan aidé par l'orgueil des hommes.
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Re: Conférence de Johan Livernette sur "Cette loge maçonnique qui dirige le Vatican"

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