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Un démon peut-il prendre une apparence humaine ?

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Un démon peut-il prendre une apparence humaine ?

Message par Renee emmanuelle le Lun 13 Nov 2017 - 21:48

Bonjour,

J'ai lu un jour sur un site catholique qu'un Saint (Padre Pio, je crois) avait un jour confessé un homme qui était en fait un démon avec une apparence d'homme. Le saint prêtre s'en était aperçu lorsque cet "homme" avait fini par disparaitre dans un nuage de fumée noire, sous les yeux de ce prêtre et d'un autre témoin.
J'ai aussi lu dans une biographie de Padre Pio que le démon se matérialisait souvent dans la chambre de Padre Pio sous forme d'un chien noir.

Beaucoup de bêtises circulent sur internet, notamment au sujet d'illuminati qui se transformeraient en aliens.

Par contre, j'aimerais savoir si cette "mésaventure" de Padre Pio avec la démon est véridique ou pas. Le catéchisme de l'Eglise catholique parle-t-il de la possibilité de matérialisation des démons (tout comme la matérialisation d'archanges d'ailleurs) ?
D'une matérialisation qui pourrait nous faire croire que nous avons un être humain en chair et en os en face de nous ?
Ou bien les démons (tout comme les archanges) ne peuvent-ils que garder la nature de créatures angéliques dépourvues de corps physique ?

Avez-vous des informations fiables sur ce sujet ?

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Re: Un démon peut-il prendre une apparence humaine ?

Message par tlig77 le Mar 14 Nov 2017 - 0:43

Je ne me souviens plus de noms d'auteurs précis (si j'ai le temps de chercher un peu), mais avant ( jusqu'à il y une centaine d'année), dans certains séminaires était encore enseigné le ce qu'on appel le : "merveilleux diabolique", enseignement qui permettrait aujourd'hui de comprendre littéralement le secret de la Salette !

Ce genre de permission divine peut-y être approchée.

Les manifestations peuvent être subjectives et visible seulement par le sujet, surtout si c'est un mystique qui peut voir autant les bons anges que les mauvais anges. Il y a une proportion inverse dans la grâce pour faire face aux attaques du mauvais.

Les différents mode d'intervention du démon

-vexation
-obsession
-infestation
-possession
-attaque extérieur (souvent présentes chez les saints) : c'est ici que padre pio, le curé d'ars et beaucoup d'autres se situent. Quand le démon n'a pu rentrer nul part (intelligence volonté....mémoria, corps) il attaque de l'extérieur la personne par haine...avec la permission de Dieu.  Soit pour maintenir dans l'humilité son enfant, soit pour permettre une plus grande rédemption du monde par l'offrande de ses souffrances.

Ce dernier mode n'est pas un passage obligé non plus Amen
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Re: Un démon peut-il prendre une apparence humaine ?

Message par Charles-Edouard le Mar 14 Nov 2017 - 9:11

@Renee emmanuelle a écrit:Bonjour,

J'ai lu un jour sur un site catholique qu'un Saint (Padre Pio, je crois) avait un jour confessé un homme qui était en fait un démon avec une apparence d'homme. Le saint prêtre s'en était aperçu lorsque cet "homme" avait fini par disparaitre dans un nuage de fumée noire, sous les yeux de ce prêtre et d'un autre témoin.
J'ai aussi lu dans une biographie de Padre Pio que le démon se matérialisait souvent dans la chambre de Padre Pio sous forme d'un chien noir.

Beaucoup de bêtises circulent sur internet, notamment au sujet d'illuminati qui se transformeraient en aliens.

Par contre, j'aimerais savoir si cette "mésaventure" de Padre Pio avec la démon est véridique ou pas. Le catéchisme de l'Eglise catholique parle-t-il de la possibilité de matérialisation des démons (tout comme la matérialisation d'archanges d'ailleurs) ?
D'une matérialisation qui pourrait nous faire croire que nous avons un être humain en chair et en os en face de nous ?
Ou bien les démons (tout comme les archanges) ne peuvent-ils que garder la nature de créatures angéliques dépourvues de corps physique ?

Avez-vous des informations fiables sur ce sujet ?

Oui l'histoire du confessionnal avec Padre Pio est véridique:
Satan s’est «confessé» auprès du Padre Pio:
http://lepeupledelapaix.forumactif.com/t36627-satan-sest-confesse-aupres-du-padre-pio

J'ai lu qu'à l'Escorial ou je ne sais plus si c'est un autre lieu d'apparition que le démon s'est mis sous
la forme d'un bel homme, la femme le voyant a eu un doute et lui a jeté de l'eau bénite il est partit..
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Re: Un démon peut-il prendre une apparence humaine ?

Message par Isabelle-Marie le Mar 14 Nov 2017 - 9:53

Dans l'oeuvre de Marie Valtorta, Jésus parle à plusieurs reprises des nombreux "démons déguisés en hommes" qui se trouvent parmi nous aujourd'hui.

Mais pour répondre à Renée Emmanuelle, je ne pense pas à proprement parler que les démons se matérialisent puisqu'ils n'ont pas de corps (ils peuvent certes susciter cette illusion..) par contre ils peuvent par influence spirituelle, pénétrer dans une âme et la diriger, prendre plus ou moins le contrôle jusqu'à la possession complète parfois (cas de Marie-Madeleine par exemple)

La porte d'entrée est donc notre volonté, si nous disons oui à leurs suggestions mauvaises, nous les laissons entrer.

Les suggestions pénètrent par nos sens, ce que nous regardons, ce que nous écoutons, etc, par exemple si nous regardons des films violents ou à contenu pornographique, etc
Comme dit le père Nathan : "Nous sommes ce que nous contemplons".

C'est pourquoi aussi la Bible nous recommande une vigilance sans faille, dans la prière qui chasse les démons (le Rosaire par excellence !) et la maîtrise de soi, ce qu'on appelle la pénitence, et bien sûr indispensables les sacrements de l'Église.

Et pour parler d'un sujet difficile, le Pape qui est très sensible à cette action des démons, a comparé les actes de prêtres tombés dans la dépravation (pédophilie) à rien moins qu'à des messes noires, formelles consécrations à Satan.
Dur mais le prêtre est certainement la personne la plus "convoitée" par le diable (notamment à travers le péché de chair qui implique le corps jusque dans son intimité la plus grande) puisque de lui dépendent le salut de beaucoup d'âmes.

Enfin sur les "illuminatis qui se transformeraient en aliens" : ces aliens ne peuvent être que des démons, normal puisqu'ils pactisent avec Lucifer et ses légions d'anges déchus.
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Re: Un démon peut-il prendre une apparence humaine ?

Message par Vero88 le Mar 14 Nov 2017 - 11:33

Bonjour à tout le monde,





Par

Frère Michael Dimond, O.S.B.





Padre Pio

Padre Pio à propos du Diable

Padre Pio dit un jour à un groupe de personnes que le nombre de démons actifs dans le monde est supérieur au nombre total de personnes ayant vécu depuis Adam. [108]
Padre Pio dit également : « Si tous les démons devaient prendre une forme corporelle, ils cacheraient la lumière du soleil ! » [109]
À un moment de sa vie, Padre Pio servit comme directeur spirituel pour garçons dans un séminaire. Une nuit, un garçon fut réveillé par des rires affreux, par le bruit de pièces de cuivres qu’on tordait et qui tombait par terre, et par des chaînes frappant le sol, alors qu’on entendait Padre Pio soupirer encore et encore, « Ô ma Madone ! » Le lendemain matin, le garçon examina la ferronnerie soutenant le rideau autour du lit de Padre Pio, et découvrit que toutes les pièces étaient tordues. Il regarda aussi Padre Pio et lui vit « l’œil gonflé, le regard malade. » [110] Cette histoire fit le tour des séminaristes qui le questionnèrent à ce sujet. Padre Pio répondit et décrivit ce qui s’était produit afin de convaincre les garçons de la nécessité absolue de prier dans un combat contre le Démon. Padre Pio dit :
« Vous voulez savoir pourquoi le démon m’a frappé aussi lourdement ? C’est parce que j’ai, en tant que père spirituel, voulu défendre l’un d’entre vous. » Désignant le garçon en question par son nom, il continua : « Il était en train d’endurer une grande tentation contre la pureté, et quand il appela la Madone, il m’appela également spirituellement à son aide. Je me précipitai pour le secourir, et avec l’aide de Notre-Dame du Rosaire, je gagnai. Le garçon qui avait été tenté dormit jusqu’au matin, alors que j’endurai le combat, supportai les coups, mais gagnai le combat. » [111]
Un ancien séminariste, dont Padre Pio avait été le père spirituel et le confesseur, écrivit que lui et ses compagnons d’études entendirent le bruit terrifiant de barres de métal cognées l’une contre l’autre dans la chambre de Padre Pio. Ils entendirent aussi comme le bruit d’un train voyageant à grande vitesse à travers un tunnel. [112] Un des étudiants, qui devint Frère Matrice, expliqua également comment une nuit il se réveilla à cause du vacarme qui venait de la zone où Padre Pio dormait. Il dit avoir entendu « une explosion de rires railleurs et le son de barres de métal tordues ainsi que le bruit de chaînes frappant le sol. » [113]

Les tortures incroyables auxquelles les démons soumettaient Padre Pio

Padre Pio était dans sa chambre surtout la nuit. On pouvait entendre des bruits sourds qui effrayaient les moines. Quand ils se rendaient dans la chambre de Padre Pio, ils le trouvaient « trempé de sueur, et ses vêtements devaient être changés de la tête au pied. » [114]
Parmi ceux qui venaient au monastère, certains ne croyaient pas les comptes-rendus de ces événements étranges ; ils s’en moquaient et pensaient que ce n’était que le produit de l’imagination d’un moine. Une fois, l’évêque Andrea d'Agostino fut invité au monastère. Il considérait l'histoire de Padre Pio comme un conte médiéval, une fable. Pourtant, alors qu'il mangeait avec les frères, il fut surpris par un grand bruit sourd provenant du plafond. Il commença à pâlir et à trembler. [115]L'assistant de l'évêque, qui mangeait dans la chambre, courut dans le réfectoire terrorisé. L'évêque était si effrayé qu'il ne voulut pas dormir seul cette nuit-là. Le lendemain matin, il quitta le monastère et ne revint jamais. [116]
Tôt, un matin, après que tout le monde se fût endormi, Padre Pio entendit frapper à sa porte. On aurait dit que c’était le Père Agostino (son directeur spirituel) qui demandait à rentrer. Padre Pio dit: « Entrez... Pourquoi êtes-vous venu... Comment êtes-vous arrivé ici ? » Frère Agostino dit: « Dieu m'a envoyé. Il est mécontent de vous. » Padre Pio fut stupéfait : « Comment ? » dit Padre Pio, alors qu’il sortait les jambes du lit et commençait à se lever. « Non, non, non, nul besoin de vous lever. Je suis simplement venu vous dire que Dieu n'approuve pas votre pratique de la pénitence. » Padre Pio dit: « Si vous êtes vraiment ici à la demande de Dieu, vous devez me donner un signe. Je vous demande de prononcer le nom de Jésus. » À cet instant, les lèvres d’Agostino s’entrouvrirent et il commença à rire ; sa voix changea. Padre Pio essaya d'atteindre et d’attraper sa robe brune. L'apparition disparut, laissant derrière elle une forte odeur de souffre. [117] S'exprimant sur cet événement dans une lettre du 28 juillet 1914, Padre Pio dit : « Le Diable, comme vous le savez, est un grand artisan du mal... il pourrait vous tromper par quelque illusion diabolique ou apparition, déguisé en ange de lumière... Ce malheureux apostat sait même se faire passer pour un capucin et jouer le rôle plutôt bien. Je vous prie de croire sur parole quelqu’un qui a subi une expérience de cette nature. » [118]
Dans une lettre à son directeur spirituel, le 18 décembre 1912, Padre Pio dit : « L'autre soir, le diable m'apparut sous les traits de l'un de nos Pères et me donna l’ordre très strict de la part du Père provincial de ne plus vous écrire, car cela irait contre la pauvreté et constituerait un obstacle sérieux à la perfection. J'avoue ma faiblesse, mon cher Père, car je pleurai amèrement, croyant que c’était vrai. Je n'aurais jamais même un tant soit peu suspecté que ce fût l'un des pièges de l'ogre si l'ange ne m’avait pas révélé le danger. » [119]
Padre Pio était souvent attaqué par des démons que Padre Pio surnommait « démons impurs » et « horribles monstres. » Il subissait des agressions intérieures et extérieures, qui comprenaient des hurlements, des tremblements, des bruits et des objets volants. Voici un incident qu'il décrivit à son directeur spirituel :
« Il était tard dans la nuit et ils commencèrent leurs attaques avec un bruit diabolique. Bien qu’au début je ne visse rien, je comprenais qui produisait l’étrange bruit. Au lieu d’être terrifié, je me préparai pour la bataille en leur faisant face avec un sourire moqueur. Alors ils m’apparurent sous les apparences les plus détestables. Puis, pour me forcer à abuser des grâces de Dieu, ils commencèrent à m’offrir des gants en chevreau. Mais, Dieu merci, je leur dis de partir pour de bon, et m’occupai d’eux comme ils le méritaient. Quand ils virent leurs efforts partir en fumée, ils se jetèrent sur moi, me mirent à terre et me donnèrent des coups terribles, jetant dans l’air des coussins, des livres, et des chaises, poussant en même temps des cris désespérés et prononçant des insultes immondes. » [120]
Padre Pio, Lettre, à son directeur spirituel ; 14 oct. 1912: « Le Diable veut mettre un terme absolu à toutes relations et communications avec vous. Il menace que si je refuse obstinément de prêter attention à lui, il me fera des choses que l'esprit humain ne pourrait jamais imaginer. » [121]
S'exprimant à propos du Diable et ses démons, Padre Pio révéla la férocité ahurissante de leur malice diabolique : « L'ogre n’admet pas la défaite. Il est apparu sous presque toutes les formes. Depuis quelques jours, il m'a rendu visite avec certains de ses acolytes armés de gourdins et d'armes de fer et, le pire dans tout cela, sous leurs apparences de démon. » [122]
Padre Pio révéla d’autres souffrances incroyables que le Diable lui faisait subir : « Qui sait combien de fois il m'a jeté hors du lit et m’a traîné à travers la chambre ?... La nuit dernière fut l’une des pires. De dix heures quand je suis allé au lit jusqu'à cinq heures du matin, le Malin n'a pas arrêté de me battre... Je pensais vraiment que la dernière nuit de ma vie était arrivée ; ou, si je ne mourrais pas, que je deviendrais fou. À cinq heures du matin, quand le Malin partit, mon être tout entier était enveloppé d’un tel froid que je tremblais de la tête aux pieds. Cela dura quelques heures. Je saignais de la bouche... » [123]
Une autre fois, Padre Pio décrivit la réaction des démons après avoir reçu une lettre de son directeur spirituel : « Quand je reçus il y a peu votre lettre et avant même de l’ouvrir, ces misérables me dirent de la déchirer ou bien de le jeter au feu. Si j’obéissais, ils se retireraient pour de bon et ne me ferait jamais plus de mal. Je gardai le silence sans leur donner aucune réponse, alors que dans mon cœur, je les méprisai. Puis ils ajoutèrent : “Nous le voulons simplement comme condition de notre départ. En faisant cela, vous ne montrerez de mépris à personne.“ Je répondis que rien ne me ferait changer d'avis. Ils se jetèrent sur moi comme autant de tigres affamés, me maudissant et menaçant de me faire payer pour cela. Mon cher Père, ils tinrent parole ! Depuis ce jour même, ils n’ont pas cessé de me frapper. » [124]
Le Diable apparaissait parfois sous la forme d’un hideux chat noir, d’une jeune femme nue faisant une danse impure, comme un gardien de prison qui le fouettait, ou sous l'apparence du Christ crucifié, de son père spirituel, du Père provincial, de son ange gardien, de Notre-Dame, ou de saint François. [125] D’autres fois, le Diable lui crachait au visage et le tourmentait dans des bruits assourdissants. [126]
Padre Pio faisait parfois référence au Diable et aux démons sous les noms: « d'ogre, crapule, mauvais esprit, malheureux dégoûtant, bête immonde, triste hère, visages hideux, esprits impurs, ces scélérats, esprit méchant, horrible bête, bête maudite, apostat infâme, apostats impurs, bêtes sauvages hurlantes, séducteur malin, prince des ténèbres. » [127]
Dans la soirée du 5 juillet 1964, un appel à l'aide fut entendu dans le monastère : « “Mes frères, aidez-moi !” Il venait de Padre Pio qui demandait du secours. Ses frères coururent pour l'aider et trouvèrent Padre Pio gisant sur le sol, saignant du nez et au front, et avec un certain nombre de plaies au-dessus du sourcil droit. » [128]
Une fois le Mal parla à travers une personne possédée, et cria: « Padre Pio, arrête d’éloigner de nous les âmes et nous ne t’embêterons plus ! » [129]
Un fils spirituel dit à Padre Pio : « Père, certaines personnes nient l'existence du diable ; » Padre Pio répondit: « Comment peut-on douter de son existence alors que je le vois autour de moi tout le temps ? » [130]
Une fois le Diable entra dans le confessionnal et fit semblant de faire une confession. Padre Pio se remémore cet évènement hors du commun :
« Un matin, alors que je confessais les hommes, un monsieur grand et mince, vêtu d'une manière plutôt raffinée, et avec de bonnes manières, se présenta à moi. Quand il se mit à genoux, cet étranger commença à confesser ses péchés qui étaient de toutes les sortes : contre Dieu, contre le prochain, contre la loi morale ; ils étaient tous incroyables ! Une chose m’étonna : après l’avoir réprimandé contre toutes ses accusations, en utilisant la parole de Dieu, l'enseignement de l'Église, et l'enseignement moral des saints pour appuyer mes paroles, ce pénitent énigmatique se mit à répondre à mes paroles, en justifiant, avec beaucoup de talent et une gentillesse rare, tous les types des péchés, en les vidant de toute malice et en essayant, en même temps, de faire apparaître tous les actes coupables comme normaux, naturels, et indifférents du point de vue humain. Et cela ne concernait pas seulement les péchés horribles contre Jésus, Notre-Dame et les Saints... mais aussi les péchés qui étaient moralement si dégoûtants et grossiers qu'ils ont atteint des niveaux d’immondice inimaginables.
« Les réponses que ce mystérieux pénitent donnait de temps en temps à mes arguments, avec un grande subtilité et une malice cotonneuse, me firent une impression terrible. Je pensai en moi-même : “Qui est-ce ? De quel monde vient-il ? Qui est-il ?” Et j'essayais de regarder attentivement son visage afin d’éventuellement y lire quelque chose, et en même temps j'écoutai très attentivement chacun de ses mots de sorte qu'aucun d'entre eux ne m’échappa et je pouvais en comprendre l’entière signification. Arrivé à un certain moment de la confession, grâce à une lumière intérieure, une lumière vive et brillante, je me rendis pleinement compte à qui j’avais à faire. Et, avec un ton décidé et pressant, je dis : “Dites : Vive Jésus ! Vivez Marie !” Dès que j'eus prononcé ces noms très doux et très puissants, Satan disparut immédiatement dans un scintillement de feu, laissant derrière lui une odeur suffocante. » [131]
Dans une lettre du 2 mars 1917, Padre Pio dit: « Vous devez vous tourner vers Dieu quand vous êtes agressé par l'ennemi ; vous devez espérer en Lui et attendre tout ce qui est bon de Lui. Ne vous attardez pas volontairement sur ce que l'ennemi vous présente. Rappelez-vous que c’est celui qui fuit qui gagne... » [132]
Padre Pio expliqua également que le Diable ne peut pas nous nuire spirituellement à moins que nous ne le laissions entrer : « Le Diable est comme un chien enragé attaché à une chaîne. Au-delà de la longueur de la chaîne, il ne peut attraper personne. Et vous, donc, gardez vos distances. Si vous êtes trop près, vous serez pris. Rappelez-vous, le Diable n’a qu’une seule porte pour entrer dans notre âme : notre volonté. Il n'y a pas de porte secrète ou cachée. Aucun péché n’est un vrai péché s’il n’a pas été volontairement consenti. » [133]
Padre Pio dit: « Je n'ai pas une minute de temps libre ; je passe tout mon temps à libérer mes frères de l'emprise de Satan. Béni soit Dieu ! La plus grande charité, c'est de libérer les âmes capturées par Satan et les rendre au Christ. » [134]
À la fin de sa vie (à l'âge de 80 ans), Padre Pio n’était même plus capable de se retourner dans son lit. Il devait également être porté sur sa chaise et soulevé. À certains moments, alors qu’il était dans son fauteuil à prier le chapelet, il était tout à coup jeté hors de sa chaise sur le sol par le Diable. [135]
Padre Pio dit: « Si le diable fait tout un boucan, c'est un excellent signe : ce qui est terrifiant c’est quand il est en paix et en concorde avec une âme humaine. » [136]






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Re: Un démon peut-il prendre une apparence humaine ?

Message par Thierry le Mar 14 Nov 2017 - 14:42

Bonjour,
pour reprendre la dernière question de Renée Emmanuelle, qui est :


Ou bien les démons (tout comme les archanges) ne peuvent-ils que garder la nature de créatures angéliques dépourvues de corps physique ?

Avez-vous des informations fiables sur ce sujet ?

Pour les démons, je ne sais pas, mais pour les Archanges, il n'y a qu'à reprendre le Livre de Tobie, ou son compagnon "improvisé" qui se fait passer pour un certain Azarias, soit disant parent de son père Tobit, est en réalité l'Archange St Raphael.

► chapitre 9, premier verset :
"Alors Tobie appela auprès de lui l'ange, qu'il croyait un homme et lui dit: " Azarias, mon frère, je te prie d'écouter mes paroles."


Aussi, je pense que les démons peuvent très bien eux aussi prendre apparence humaine, car il est dit dans les écrits de Maria Valtorta, que Dieu ne peut enlever les grâces déversées par amour débordant en chacune de Ses créatures, angéliques ou terrestres, et que bien que les démons ayant eu eux aussi toutes sortes de grâces au temps ou ils n'avaient pas encore rejetés Dieu et suivis Satan, ils les ont toujours, même s'ils ne s'en servent pas pour le bien.
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Re: Un démon peut-il prendre une apparence humaine ?

Message par Isabelle-Marie le Mar 14 Nov 2017 - 15:01

@Thierry a écrit:Bonjour,
pour reprendre la dernière question de Renée Emmanuelle, qui est :


Ou bien les démons (tout comme les archanges) ne peuvent-ils que garder la nature de créatures angéliques dépourvues de corps physique ?

Avez-vous des informations fiables sur ce sujet ?

Pour les démons, je ne sais pas, mais pour les Archanges, il n'y a qu'à reprendre le Livre de Tobie, ou son compagnon "improvisé" qui se fait passer pour un certain Azarias, soit disant parent de son père Tobit, est en réalité l'Archange St Raphael.

► chapitre 9, premier verset :
"Alors Tobie appela auprès de lui l'ange, qu'il croyait un homme et lui dit: " Azarias, mon frère, je te prie d'écouter mes paroles."


Aussi, je pense que les démons peuvent très bien eux aussi prendre apparence humaine, car il est dit dans les écrits de Maria Valtorta, que Dieu ne peut enlever les grâces déversées par amour débordant en chacune de Ses créatures, angéliques ou terrestres, et que bien que les démons ayant eu eux aussi toutes sortes de grâces au temps ou ils n'avaient pas encore rejetés Dieu et suivis Satan, ils les ont toujours, même s'ils ne s'en servent pas pour le bien.


Bonne remarque, mais je trouve ça dans le catéchisme de saint Pie X (toujours valide je pense) :   Encens

"4. L'Ange n'a donc pas de corps ?
R.- Non, l'Ange est esprit ; la foi nous l'enseigne. Nous lisons en effet au Psaume 103 : « O Dieu, vous avez créé vos Anges purs esprits : qui facis angelos tuos spiritus. »

5. Est-on obligé, sous peine de péché, de croire qu'il y a des Anges, et qu'ils sont de purs esprits ?
R.- Oui, c'est de foi divine : c'est-à-dire que Dieu l'enseigne dans l'Ecriture sainte ; et c'est de foi catholique, c'est-à-dire que l'Eglise l'enseigne par ses Docteurs, par ses fêtes et par ses Conciles."


http://www.spiritualite-chretienne.com/anges/ange-gardien/eglise6.html

Alors quelle explication donner à votre remarque ?   Se questionne
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Re: Un démon peut-il prendre une apparence humaine ?

Message par tlig77 le Mar 14 Nov 2017 - 15:06

Les anges sont des purs esprits mais ils ont accès à la matière contrairement aux âmes des saints qui apparaissent mystiquement (car non ressuscités).

En métaphysique on dit qu'ils ont accès aux accidents mais pas à la substance.

Ce qui explique que des démons peuvent aller jusqu'à lier la fruition eucharistique à la messe en s'accrochant aux accidents, si un prêtre infesté profère des mantras à voix basse(incantations diabolique).
L'ostie reste transubstanciée (la substance divine) mais les accidents (le vins continue d'enivrer et l'ostie avoir le gout qu'elle à physiquement) demeurent. Il peuvent donc être infestés.
Le christ à mis le démon dans les porcs qui se sont jetés à la mer après avoir exorcisé un possédé. Le prêtre à le pouvoir de convoquer les démons pour qu'il partent et ne reviennent jamais. Mais ils peut faire l'inverse et leur commander d'aller dans la matière.


Les anges pourraient assembler des particules de matière pour prendre une apparence...à creuser...

Ce que révèle Mgr tourgnolle dans ses ouvrage sur l'exorcisme, c'est que certains saints comme le padre pio et d'autres qui ont eu le don de bilocation peuvent être facilement singés par le démon. Le padre pio est l'un des plus singé. On appel cela un "esprit guide". Le démon singe les apparitions de saints qui biloquaient plus facilement que les autres.
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Re: Un démon peut-il prendre une apparence humaine ?

Message par BENEDICTE 2 le Mar 14 Nov 2017 - 15:37

@tlig77 a écrit:Les anges sont des purs esprits mais ils ont accès à la matière contrairement aux âmes des saints qui apparaissent mystiquement (car non ressuscités).

En métaphysique on dit qu'ils ont accès aux accidents mais pas à la substance.

Ce qui explique que des démons peuvent aller jusqu'à lier la fruition eucharistique à la messe en s'accrochant aux accidents, si un prêtre infesté profère des mantras à voix basse(incantations diabolique).
L'ostie reste transubstanciée (la substance divine) mais les accidents (le vins continue d'enivrer et l'ostie avoir le gout qu'elle à physiquement) demeurent. Il peuvent donc être infestés.
Le christ à mis le démon dans les porcs qui se sont jetés à la mer après avoir exorcisé un possédé. Le prêtre à le pouvoir de convoquer les démons pour qu'il partent et ne reviennent jamais. Mais ils peut faire l'inverse et leur commander d'aller dans la matière.

les  personnes  qui  communient  à ces  Hoties infestées , en ignorant  tout .....qu'advient il pour eux ???

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Re: Un démon peut-il prendre une apparence humaine ?

Message par Isabelle-Marie le Mar 14 Nov 2017 - 15:41

@tlig77 a écrit:Les anges sont des purs esprits mais ils ont accès à la matière contrairement aux âmes des saints qui apparaissent mystiquement (car non ressuscités).

En métaphysique on dit qu'ils ont accès aux accidents mais pas à la substance.

Ce qui explique que des démons peuvent aller jusqu'à lier la fruition eucharistique à la messe en s'accrochant aux accidents, si un prêtre infesté profère des mantras à voix basse(incantations diabolique).
L'ostie reste transubstanciée (la substance divine) mais les accidents (le vins continue d'enivrer et l'ostie avoir le gout qu'elle à physiquement) demeurent. Il peuvent donc être infestés.
Le christ à mis le démon dans les porcs qui se sont jetés à la mer après avoir exorcisé un possédé. Le prêtre à le pouvoir de convoquer les démons pour qu'il partent et ne reviennent jamais. Mais ils peut faire l'inverse et leur commander d'aller dans la matière.


Les anges pourraient assembler des particules de matière pour prendre une apparence...à creuser...

Ce que révèle Mgr tourgnolle dans ses ouvrage sur l'exorcisme, c'est que certains saints comme le padre pio et d'autres qui ont eu le don de bilocation peuvent être facilement singés par le démon. Le padre pio est l'un des plus singé. On appel cela un "esprit guide". Le démon singe les apparitions de saints qui biloquaient plus facilement que les autres.


Et que penser de l'histoire très curieuse des Nephilim dans l'Ancien Testament : des anges déchus qui se seraient unis à des femmes, il en serait né une race de géants ? Possible ? L'Église le confirme t-elle ?
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Re: Un démon peut-il prendre une apparence humaine ?

Message par tlig77 le Mar 14 Nov 2017 - 19:47

@Isabelle-Marie 
En soi l'église n'a nul besoin de le confirmer car l'écriture sainte est digne de Foi au plus haut point. L'église explicite lorsque l'écriture est implicite et que la vérité proclamée est nécessaire au salut des fidèles.

 Cette transgression éclaire indique comment sera conçu l'Antichrist, comme Ste Hildegarde et la Vierge à la salette nous l'on dit : "Il naîtra d'une fausse vierge"

 Aussi nous trouvons des écrits de la bienheureuse anne Catherine Emmerich qui confirment ce passage de la Genèse concernant les Nephilim : 

 Extrait de l'ouvrage : "mystère de l'Ancienne Alliance" :

Je vis les descendants de Caïn devenir toujours plus impies et sensuels. Ils s'approchèrent toujours plus de cette montagne, et les anges déchus possédèrent beaucoup de leurs femmes et les dominèrent et leur enseignèrent tous les arts de la séduction. Leurs enfants étaient très grands, avaient toutes sortes de dons et d'aptitudes, et se rendirent complètement les instruments des mauvais esprits.

 C'est ainsi que naquit sur cette montagne et loin aux alentours une race perverse, qui chercha à entraîner la descendance de Seth dans son monde de vices, en usant de la force et de la séduction. C'est alors que Dieu annonça le Déluge à Noé...

Pour être précis, ce sont les enfants de Caïn ayant perdu la bénédiction donné à Adam après la chute, appelés "fils des hommes" par opposition au enfants de Seth les "enfants ou fils de Dieu" qui eux, étaient la descendance qui avait gardé la bénédiction de Dieu.

Les filles de Caïn (donc fils des hommes) s'unirent aux animaux sous l'inspiration des esprit démoniaques.... ce qui donna une race Homme/Animal. Et c'est ce croisement nouveau (des monstres) qui séduisit les fils de Dieu (descendance de Seth) laquelle ne devait pas perdre la bénédiction pour pouvoir accueillir l'incarnation du verbe de Dieu (le messie).

Les filles de Caïn, en s'unissant aux animaux, s'unir en réalité à des démons par l'intermédiaire de ces animaux. Ils avaient une forme d'humain surdimensionné les "héros" précise le chapitre 6 de la génèse mais n'avaient pas d'esprit...donc s'ils séduisaient les fils de Dieu, le monde était perdu.

Les filles de Caïn, en faisant cela passèrent un pacte avec les mauvais esprits, elles ont permis au démon de créer selon un commandement inversé (dans l'antisponsalité animale) pour s'opposer au précepte divin qui disait : "multipliez-vous, recouvrez la surface de la terre" en sponsalité toute pure. C'est déjà la tentative de s'introduire dans le lieu de la conception, l'instant de l'animation, le meshom ! Mais pour cela il a fallut déjà détruire la sponsalité en rendant L'union des époux bestiale et 

Les plus haut de degrés de la franc maçonnerie concerne l'union avec les démon, c'est un des rites d'initiation. A la différence c'est que ça se fait directement sans passer par l'intermédiaire d'animaux. C'est ainsi que sera conçu l'antéchrist.

Les exorcistes les appellent :

succubes : démons qui singent la femme pour tenter les hommes et si possible s’unir à eux pour récupérer leur semence.

incubes : démons qui singe l’homme pour séduire la femme et injecter les semences qu’ils ont récupéré chez les hommes précédents.

EN REALITE C'EST LE MEME DEMON QUI SEDUIT D'ABORD L'HOMME ET SI POSSIBLE RECUPERE SA SEMENCE ET SE TRANSFORME EN TENTATEUR POUR LA FEMME AFIN DE LA FECONDE AVEC LES SEMENCES QU'IL A RECUPERE PRECEDEMENT !

C’EST AINSI QUE SERA CONCU L’ANTICHRIST D’UNE FAUSSE VIERGE QUI SERA UNE RELIGIEUSE HEBRAÏQUE

Tout ceci n'est pas très jolie mais les religieux sont semble-t-il plus attaqués par des succubes ou incubes ! Car le demon vient toujours tenter là ou il y a un engagement (pauvreté, chasteté, obéissance)
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Re: Un démon peut-il prendre une apparence humaine ?

Message par Isabelle-Marie le Mar 14 Nov 2017 - 20:13

@tlig77 a écrit:@Isabelle-Marie 
En soi l'église n'a nul besoin de le confirmer car l'écriture sainte est digne de Foi au plus haut point. L'église explicite lorsque l'écriture est implicite et que la vérité proclamée est nécessaire au salut des fidèles.

 Cette transgression éclaire indique comment sera conçu l'Antichrist, comme Ste Hildegarde et la Vierge à la salette nous l'on dit : "Il naîtra d'une fausse vierge"

 Aussi nous trouvons des écrits de la bienheureuse anne Catherine Emmerich qui confirment ce passage de la Genèse concernant les Nephilim : 

 Extrait de l'ouvrage : "mystère de l'Ancienne Alliance" :

Je vis les descendants de Caïn devenir toujours plus impies et sensuels. Ils s'approchèrent toujours plus de cette montagne, et les anges déchus possédèrent beaucoup de leurs femmes et les dominèrent et leur enseignèrent tous les arts de la séduction. Leurs enfants étaient très grands, avaient toutes sortes de dons et d'aptitudes, et se rendirent complètement les instruments des mauvais esprits.

 C'est ainsi que naquit sur cette montagne et loin aux alentours une race perverse, qui chercha à entraîner la descendance de Seth dans son monde de vices, en usant de la force et de la séduction. C'est alors que Dieu annonça le Déluge à Noé...

Pour être précis, ce sont les enfants de Caïn ayant perdu la bénédiction donné à Adam après la chute, appelés "fils des hommes" par opposition au enfants de Seth les "enfants ou fils de Dieu" qui eux, étaient la descendance qui avait gardé la bénédiction de Dieu.

Les filles de Caïn (donc fils des hommes) s'unirent aux animaux sous l'inspiration des esprit démoniaques.... ce qui donna une race Homme/Animal. Et c'est ce croisement nouveau (des monstres) qui séduisit les fils de Dieu (descendance de Seth) laquelle ne devait pas perdre la bénédiction pour pouvoir accueillir l'incarnation du verbe de Dieu (le messie).

Les filles de Caïn, en s'unissant aux animaux, s'unir en réalité à des démons par l'intermédiaire de ces animaux. Ils avaient une forme d'humain surdimensionné les "héros" précise le chapitre 6 de la génèse mais n'avaient pas d'esprit...donc s'ils séduisaient les fils de Dieu, le monde était perdu.

Les filles de Caïn, en faisant cela passèrent un pacte avec les mauvais esprits, elles ont permis au démon de créer selon un commandement inversé (dans l'antisponsalité animale) pour s'opposer au précepte divin qui disait : "multipliez-vous, recouvrez la surface de la terre" en sponsalité toute pure. C'est déjà la tentative de s'introduire dans le lieu de la conception, l'instant de l'animation, le meshom ! Mais pour cela il a fallut déjà détruire la sponsalité en rendant L'union des époux bestiale et 

Les plus haut de degrés de la franc maçonnerie concerne l'union avec les démon, c'est un des rites d'initiation. A la différence c'est que ça se fait directement sans passer par l'intermédiaire d'animaux. C'est ainsi que sera conçu l'antéchrist.

Les exorcistes les appellent :

succubes : démons qui singent la femme pour tenter les hommes et si possible s’unir à eux pour récupérer leur semence.

incubes : démons qui singe l’homme pour séduire la femme et injecter les semences qu’ils ont récupéré chez les hommes précédents.

EN REALITE C'EST LE MEME DEMON QUI SEDUIT D'ABORD L'HOMME ET SI POSSIBLE RECUPERE SA SEMENCE ET SE TRANSFORME EN TENTATEUR POUR LA FEMME AFIN DE LA FECONDE AVEC LES SEMENCES QU'IL A RECUPERE PRECEDEMENT !

C’EST AINSI QUE SERA CONCU L’ANTICHRIST D’UNE FAUSSE VIERGE QUI SERA UNE RELIGIEUSE HEBRAÏQUE

Tout ceci n'est pas très jolie mais les religieux sont semble-t-il plus attaqués par des succubes ou incubes ! Car le demon vient toujours tenter là ou il y a un engagement (pauvreté, chasteté, obéissance)

Ah merci @Tlig pour le coup c'est très clair, et le rapprochement avec ce qui se passe aujourd'hui...bref avec le Meshom...vertigineux !  Afraid
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Re: Un démon peut-il prendre une apparence humaine ?

Message par tlig77 le Mar 14 Nov 2017 - 22:46

Oui ça fait froid dans le dos.... Wizard il vaut mieux contempler la blancheur  Dove. Et il ne faut pas oublier que le péché originel est arrivé par la faute de l'homme qui l'a universalisé et non pas Eve. De même les filles de Caïn sont allé voir les animaux parce que les hommes de leurs branche avaient perdu toute autorité d'amour pour éloigner le mal qui attaquait les femmes de leur ligné. C'est caïn qui à tué et caïn était un homme.

Aujourd'hui on croise les humains et les animaux, on clone...on comprend mieux pourquoi jésus à dit :

"IL EN SERA COMME AU TEMPS DE NOE" selon les traductions, "CE QUI ARRIVA AU TEMPS DE NOe ARRIVERA AU JOUR DU FILS DE L'HOMME"

(Mt 24.37  Lc 16.26)


Quand jésus dit ça il parle pas des abominations qui seront similaire. Dans l'ancien testament, Dieu a promis qu'il n'y aurait plus de déluge c'est à dire que ça ne sera plus par l'Eau mais par le Feu ! Et d'ailleurs saint Pierre le dit :


2 Pierre 3.6-7 :
Le monde d’alors périt dans les eaux du déluge. Mais les cieux et la terre de maintenant, la même parole les réserve et les garde pour le feu, en vue du jour où les hommes impies seront jugés et périront.
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Re: Un démon peut-il prendre une apparence humaine ?

Message par pax et bonum le Mer 15 Nov 2017 - 11:39

Un démon peut-il prendre une apparence humaine ?

Oui.
Cependant il y a toujours un détail qui le trahit.Il ne peut pas se manifester ou apparaître sans laisser son signe ou une signature.Cela est vrai aussi dans ses symboles,lettres (www),mots (jupiter-Lucifer),nombres (le 6),formes (triangle),couleurs (lueurs rougeâtres),bruits (hard Rock) etc...
S'il apparaît sous forme humaine ou angélique,il faut regarder les détails,les pieds,les ongles,forme de la tête voire corne ou barbiche...
Et surtout,le critère de reconnaissance est l'inquitétude qui ressort d'une vision même belle et séduisante.
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Re: Un démon peut-il prendre une apparence humaine ?

Message par Charles-Edouard le Mer 15 Nov 2017 - 22:18

@Isabelle-Marie a écrit:
@tlig77 a écrit:Les anges sont des purs esprits mais ils ont accès à la matière contrairement aux âmes des saints qui apparaissent mystiquement (car non ressuscités).

En métaphysique on dit qu'ils ont accès aux accidents mais pas à la substance.

Ce qui explique que des démons peuvent aller jusqu'à lier la fruition eucharistique à la messe en s'accrochant aux accidents, si un prêtre infesté profère des mantras à voix basse(incantations diabolique).
L'ostie reste transubstanciée (la substance divine) mais les accidents (le vins continue d'enivrer et l'ostie avoir le gout qu'elle à physiquement) demeurent. Il peuvent donc être infestés.
Le christ à mis le démon dans les porcs qui se sont jetés à la mer après avoir exorcisé un possédé. Le prêtre à le pouvoir de convoquer les démons pour qu'il partent et ne reviennent jamais. Mais ils peut faire l'inverse et leur commander d'aller dans la matière.


Les anges pourraient assembler des particules de matière pour prendre une apparence...à creuser...

Ce que révèle Mgr tourgnolle dans ses ouvrage sur l'exorcisme, c'est que certains saints comme le padre pio et d'autres qui ont eu le don de bilocation peuvent être facilement singés par le démon. Le padre pio est l'un des plus singé. On appel cela un "esprit guide". Le démon singe les apparitions de saints qui biloquaient plus facilement que les autres.


Et que penser de l'histoire très curieuse des Nephilim dans l'Ancien Testament : des anges déchus qui se seraient unis à des femmes, il en serait né une race de géants ? Possible ? L'Église le confirme t-elle ?

Il y a quelques sujets sur les Néphilims:
https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t7821-les-nephilim-les-geants-de-la-bible-heros-des-temps-jadis

et aussi :
https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t26047-bible-autre-femme-avant-eve-et-qui-sont-les-geants-les-fils-de-dieu
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Re: Un démon peut-il prendre une apparence humaine ?

Message par Isabelle-Marie le Jeu 16 Nov 2017 - 2:19

Merci @Charles-Édouard, j'en extrais ceci qui reprend des aspects mentionnés par @Tlig. Intéressante la définition de "géants" comme d'hommes à l'intelligence splendide.

S'y rattache aussi l'idée des deux souches de l'humanité (fils de Seth et fils de Caïn) à savoir ceux qui cherchent Dieu et Le suivent ; ceux qui s'en émancipent, la voie toujours la plus large...


"La Branche de Seth

Alors que la branche de Caïn se reproduisait dès qu’une fille était en âge de concevoir, celle de Seth attendait l’âge requis de la sagesse pour enfanter un « nouvel élu ». Non, dans la concupiscence, mais dans la claire responsabilité de l’acte procréateur, en demandant auparavant humblement à Dieu, son acquiescement pour la venue du nouvel élu. Lorsque l’épouse tombait enceinte, c’était grande joie dans la famille et chez les amis du couple, car c’était « don » de Dieu. Et, lorsque l’enfant venait au monde, il était accueilli avec force liesse et démonstration de joie, puis directement et noblement conduit à l’Autel par le père tout fier de sa progéniture, afin que Dieu fût le 1er à contempler sa créature. Ensuite, le Père présentait fièrement l’enfant aux patriarches de la famille (en commençant par le plus ancien) et il s’ensuivait une grande fête.

Chaque Patriarche était le chef de sa propre famille et descendance, et humblement respecté et servi comme tel, à cause des grandes paroles de sagesse qu’ils prononçaient.

Naissance et mort étant moins courante qu’aujourd’hui (dans la branche de Seth), elles étaient dès lors fêtés, ou endeuillées plus longtemps.

Nombre de grands Justes, virent le jour à cette époque.

Les Néphilims

Mais il advint que le démon excita le cœur des hommes de la branche de Caïn attirés par la virginité vertueuse des belles filles de la race de Seth. Et, promettant faussement de devenir meilleur, ils en séduisirent quelques-unes et devinrent leurs époux malgré la vive désapprobation des patriarches. Les Enfants de ces hommes maudits donnèrent une race vicieuse à l’intelligence splendide. Ce furent les premiers Néphilims.

Puis, les hommes de la branche de Seth, constatant que certaines de leurs sœurs bravaient l’interdiction des patriarches, regardèrent alors vers les femmes de la branche de Caïn, parce qu’elles étaient aguichantes, connaissaient l’art du maquillage et des danses lascives (et celui du strip-tease). Et ils prirent pour eux, les plus belles qu’ils avaient choisies et en firent leurs femmes.

La Compagnie de ces femmes leur fit oublier peu à peu les offrandes rendues à Dieu ; et elles leurs donnèrent des fils à l’allure splendide, capables de belles paroles, d’idées (sataniques) nouvelles et de grandes choses, qui entreprirent de révolutionner les idées et les mœurs. (Une sorte de préfiguration de l’antéchrist). Ces hommes ne connaissaient pas la pitié en combat et remportèrent de grandes victoires, en se plaçant à la tête des peuples comme chef en usurpant le pouvoir des Patriarches. Ils inventèrent les premières technologies, et surpassaient les fils de la branche de Seth par leurs exploits, leur intelligence et leurs recherches. On les nomma : « Géants », non du fait de leur taille, mais du fait de leurs capacités mentales et des grandes entreprises qu’ils réussissaient.

Bientôt, la race des fils de Seth fut presqu’entièrement corrompu, et le sacrifice rendu à Dieu durement réprimé par les Néphilims à la tête des armées. Le Monde commença à se remplir de débauches, et de violence à cause de ces idées nouvelles, et du culte rendu aux idoles.

La race pure de Seth ne devint finalement plus qu’un embryon de souche pure et s’amenuisa dangereusement. De cette souche pure, naquit : Noé qui vivait éloigné du monde, et rendait un juste culte à Dieu, tenant fermement sa chair et son âme à l’écart de toute tentation. Noé était le seul homme sur terre demeuré parfaitement juste. A l’âge de 500 ans, il prit une femme de la même branche que lui. Et ils vécurent dans sa maison faite de roseaux. Elle lui donna 3 fils, qui à leur tour choisirent des femmes de la branche de Seth."


https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t26047-bible-autre-femme-avant-eve-et-qui-sont-les-geants-les-fils-de-dieu
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Re: Un démon peut-il prendre une apparence humaine ?

Message par Renee emmanuelle le Jeu 16 Nov 2017 - 8:07

Bonjour,

Merci beaucoup pour toutes ces informations très intéressantes et parfois étonnantes ...

Au sujet des humains nés par l'action d'incubes et succubes : y-a-t-il eu des cas avérés dans l'histoire plus récente, on va dire depuis le nouveau testament (par exemple : des vierges ou des religieuses étant tombées enceintes de la sorte ; ou bien des femmes souffrant de stérilité et faisant appel à des pratiques occultes, style new-age, magie ou sorcellerie, pour concevoir un enfant, sans savoir ce que cela peut impliquer) ? 
Ou bien les femmes victimes de ces pratiques démoniaques sont-elles essentiellement des personnes liées à des sectes occultes, les enfants nés de la sorte restant cachés ?

Et j'imagine que les enfants nés de la sorte reste intimement liés aux forces occultes, tout au long de leur vie, à un niveau profond de leur âme, tout en étant quand même des enfants de Dieu, issus de deux parents humains.

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Re: Un démon peut-il prendre une apparence humaine ?

Message par tlig77 le Jeu 16 Nov 2017 - 14:46

@Renee emmanuelle a écrit:Bonjour,

Merci beaucoup pour toutes ces informations très intéressantes et parfois étonnantes ...

Au sujet des humains nés par l'action d'incubes et succubes : y-a-t-il eu des cas avérés dans l'histoire plus récente, on va dire depuis le nouveau testament (par exemple : des vierges ou des religieuses étant tombées enceintes de la sorte ; ou bien des femmes souffrant de stérilité et faisant appel à des pratiques occultes, style new-age, magie ou sorcellerie, pour concevoir un enfant, sans savoir ce que cela peut impliquer) ? 
Ou bien les femmes victimes de ces pratiques démoniaques sont-elles essentiellement des personnes liées à des sectes occultes, les enfants nés de la sorte restant cachés ?

Et j'imagine que les enfants nés de la sorte reste intimement liés aux forces occultes, tout au long de leur vie, à un niveau profond de leur âme, tout en étant quand même des enfants de Dieu, issus de deux parents humains.
Oui ses enfants sont réservés pour des sacrifices rituels certainement. Cela n'arrive pas comme ça. (sauf si un gourou créer un pacte avec des cheveux de la personne par exemple ça peut arriver. Mais quelqu'un qui prie sera protégé.
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Re: Un démon peut-il prendre une apparence humaine ?

Message par tlig77 le Jeu 16 Nov 2017 - 15:07

Ce que dit anne catherine emmerich est identique à ce qu'à relayé @Isabelle-Marie plus haut.

Mais il semble que ça ne soit pas que ça seulement les filles de caïn qui ont séduit les fils de seth mais bien un croisement homme animal, qui a séduit la branche de seth dans un deuxième temps (filles de caïn + animaux = monstres ......monstres qui ont séduits les enfants de seht la race bénie.)

Maria valtorta la dit ainsi : 

Message de Jésus à Maria Valtorta, Extrait du livre - Les cahiers de 1945 à 1950 (Centro Editoriale Valtortiano) 30 décembre 1946 (page 307)

Par leur physique puissant, leur beauté sauvage et leur ardeur bestiale, ces monstres - qui résultent de l'union de Caïn et des bêtes, de l'union des enfants les plus bestiaux de Cain et des bêtes sauvages - séduisirent les enfants de Dieu, autrement dit les descendants de Seth par Enosh, Qénân, Mahalaléel, Yéred, Hénok fils de Yéred - à ne pas confondre avec Hénok fils de Cain -, Mathusalem, Lamek et Noé, le père de Sem, Cham et Japhet.

C'est alors que Dieu, pour empêcher la branche des enfants de Dieu d'être totalement corrompue par la branche des enfants des hommes, envoya le déluge universel pour éteindre la débauche des hommes sous le poids des eaux et détruire les monstres engendrés par luxure des sans-Dieu à la sensualité insatiable puisque enflammée par les feux de Satan.


Dernière édition par tlig77 le Jeu 16 Nov 2017 - 15:47, édité 1 fois
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Re: Un démon peut-il prendre une apparence humaine ?

Message par tlig77 le Jeu 16 Nov 2017 - 15:39

@BENEDICTE 2 a écrit:
@tlig77 a écrit:Les anges sont des purs esprits mais ils ont accès à la matière contrairement aux âmes des saints qui apparaissent mystiquement (car non ressuscités).

En métaphysique on dit qu'ils ont accès aux accidents mais pas à la substance.

Ce qui explique que des démons peuvent aller jusqu'à lier la fruition eucharistique à la messe en s'accrochant aux accidents, si un prêtre infesté profère des mantras à voix basse(incantations diabolique).
L'ostie reste transubstanciée (la substance divine) mais les accidents (le vins continue d'enivrer et l'ostie avoir le gout qu'elle à physiquement) demeurent. Il peuvent donc être infestés.
Le christ à mis le démon dans les porcs qui se sont jetés à la mer après avoir exorcisé un possédé. Le prêtre à le pouvoir de convoquer les démons pour qu'il partent et ne reviennent jamais. Mais ils peut faire l'inverse et leur commander d'aller dans la matière.

les  personnes  qui  communient  à ces  Hoties infestées , en ignorant  tout .....qu'advient il pour eux ???

En fait ce genre d'infestation empêche simplement la fruition eucharistique mais ça ne peut pas "posséder la personne" mais simplement créer une grande tristesse, la décourager petit à petit de pratiquer.

Il est important de prier saint michel archange pendant la messe si l'on a pas confiance dans les célébrants :
La petite prière d'exorcisme : 

Saint Michel Archange défendez-nous dans le combat ;
soyez notre secours contre la perfidie et les embûches du démon.
Que Dieu exerce sur lui Son empire,
nous le demandons en suppliant;
et vous, prince de la milice céleste,
refoulez en enfer, par la Vertu divine, Satan
et les autres esprits malins qui errent dans le monde
pour la perte des âmes.                              Amen.
Cette prière était dite systématiquement en fin de messe jusqu'en 1969.


Il faut s'en tenir uniquement à des prières d'église si on les dit pendant la messe. Sinon on peut demander aux Saints anges, chez soi avant la messe d'empêcher cela. avec le chapelet des 9 choeurs des anges par exemple



Il y a aussi la prière de saint benoît. La coupe empoisonnée qu'allait boire  St benoît a explosé lorsqu'il à dit la formule suivante : 

Crux Sancti Patris Benedicti    Croix du saint Père Benoît.  (nous ajoutons l'intercession de saint benoît)
Crux Sancta Sit Mihi Lux         Sainte Croix sois ma Lumière ! 
Non Draco Sit Mihi Dux           Démon, ne sois pas mon chef. 
Vade Retro, Satana!                Retire-toi, Satan ! 
Non Suade Mihi Vana               Ne me persuade pas de tes vanités 
Sunt Mala Quae Libas             Ce que tu offres est mauvais
Ipse Venena Bibas                   Bois toi-même ton venin !


C'est la signification des lettres latines de la croix de saint benoît :

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Re: Un démon peut-il prendre une apparence humaine ?

Message par Renee emmanuelle le Jeu 16 Nov 2017 - 16:54

@tlig77 a écrit:Ce que dit anne catherine emmerich est identique à ce qu'à relayé @Isabelle-Marie plus haut.

Mais il semble que ça ne soit pas que ça seulement les filles de caïn qui ont séduit les fils de seth mais bien un croisement homme animal, qui a séduit la branche de seth dans un deuxième temps (filles de caïn + animaux = monstres ......monstres qui ont séduits les enfants de seht la race bénie.)

Maria valtorta la dit ainsi : 

Message de Jésus à Maria Valtorta, Extrait du livre - Les cahiers de 1945 à 1950 (Centro Editoriale Valtortiano) 30 décembre 1946 (page 307)

Par leur physique puissant, leur beauté sauvage et leur ardeur bestiale, ces monstres - qui résultent de l'union de Caïn et des bêtes, de l'union des enfants les plus bestiaux de Cain et des bêtes sauvages - séduisirent les enfants de Dieu, autrement dit les descendants de Seth par Enosh, Qénân, Mahalaléel, Yéred, Hénok fils de Yéred - à ne pas confondre avec Hénok fils de Cain -, Mathusalem, Lamek et Noé, le père de Sem, Cham et Japhet.

C'est alors que Dieu, pour empêcher la branche des enfants de Dieu d'être totalement corrompue par la branche des enfants des hommes, envoya le déluge universel pour éteindre la débauche des hommes sous le poids des eaux et détruire les monstres engendrés par luxure des sans-Dieu à la sensualité insatiable puisque enflammée par les feux de Satan.

Quand on parle d'animaux, pourrait-il s'agir tout simplement d'hominidés, puisque pour les non croyants "nous descendons tous des singes" ?

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Re: Un démon peut-il prendre une apparence humaine ?

Message par Isabelle-Marie le Jeu 16 Nov 2017 - 20:29

@Renee emmanuelle a écrit:
@tlig77 a écrit:Ce que dit anne catherine emmerich est identique à ce qu'à relayé @Isabelle-Marie plus haut.

Mais il semble que ça ne soit pas que ça seulement les filles de caïn qui ont séduit les fils de seth mais bien un croisement homme animal, qui a séduit la branche de seth dans un deuxième temps (filles de caïn + animaux = monstres ......monstres qui ont séduits les enfants de seht la race bénie.)

Maria valtorta la dit ainsi : 

Message de Jésus à Maria Valtorta, Extrait du livre - Les cahiers de 1945 à 1950 (Centro Editoriale Valtortiano) 30 décembre 1946 (page 307)

Par leur physique puissant, leur beauté sauvage et leur ardeur bestiale, ces monstres - qui résultent de l'union de Caïn et des bêtes, de l'union des enfants les plus bestiaux de Cain et des bêtes sauvages - séduisirent les enfants de Dieu, autrement dit les descendants de Seth par Enosh, Qénân, Mahalaléel, Yéred, Hénok fils de Yéred - à ne pas confondre avec Hénok fils de Cain -, Mathusalem, Lamek et Noé, le père de Sem, Cham et Japhet.

C'est alors que Dieu, pour empêcher la branche des enfants de Dieu d'être totalement corrompue par la branche des enfants des hommes, envoya le déluge universel pour éteindre la débauche des hommes sous le poids des eaux et détruire les monstres engendrés par luxure des sans-Dieu à la sensualité insatiable puisque enflammée par les feux de Satan.

Quand on parle d'animaux, pourrait-il s'agir tout simplement d'hominidés, puisque pour les non croyants "nous descendons tous des singes" ?

La suite du texte y répond : nous n'avons pas évolué de l'animal à l'homme, nous avons déchu, d'une créature de Dieu à l'état de monstres, à l'âge de la corruption des fils de Caïn :

"L'homme, l'homme contemporain, délire sur les signes somatiques et les angles zygomatiques ; il refuse d'admettre un Créateur parce qu'il est trop orgueilleux pour reconnaître qu'il a été créé, mais il admet descendre de ces brutes ! Il peut ainsi se dire : "C'est tout seuls que nous avons évolué de l'état d'animal à celui d'homme." Il se dégrade lui-même par refus de s'humilier devant Dieu. Et il s'abaisse. Ah, comme il s'abaisse ! A l'époque de la première corruption, il avait l'aspect de l'animal. Mais il en a aujourd'hui les pensées et le coeur, et son âme, de par sa collusion toujours plus profonde avec le mal, a pris le visage de Satan chez trop d'hommes."
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Re: Un démon peut-il prendre une apparence humaine ?

Message par Isabelle-Marie le Jeu 16 Nov 2017 - 21:54

Pour compléter, voici un article qui traite de cette question sur le Net :

---------------------------------------------------------------------------------------


L'Homme préhistorique... petit fils dégénéré d'Adam. L'Evolution

Publié le  8 avril 2008   par Séraphin

Le Croyant se pose des questions sur la réalité  physique de l'existence d' Adam. Pourtant de grands scientifiques nous l'affirment aujourd'hui: " A cause de l'invariabilité Chromosomique, nous descendons tous d'un seul et même couple humain. Il ne peut pas y avoir et  il n'y a pas eu d'évolution..."
Supposons !  mais alors la question se pose, qui sont ces squelettes d'hommes préhistoriques qui remontent à plusieurs milliers d'années ?


Tout d'abord remettons les choses à leur place. La Datation des os de ces squelettes fut faites au carbone 14. Or, l'inventeur du procédé explique lui-même que la datation au carbone 14 n'est vraiment fiable à 100 % que sur le bois, et sur aucun autre support. En d'autres termes, la datation au carbone 14 sur des os, du tissus, des coquillages, donne des résultats complètements farfelus. On se souvient de ce scientifique non dénué d'humour, qui, afin de vérifier la fiabilité du procédé fit expertiser par cette méthode des coquilles d'escargots encore vivants quelques jours plus tôt, et qui se révèlèrent être agées de 300 000 ans au carbone 14 ...!!!!

L'Explication est pourtant simple. Adam et Eve eurent d'abord Caïn puis Abel nous enseigne la Genèse. Mais  le brutal Caïn tua son jeune frère et dû fuir toute sa vie. Puis le couple eut de nouveau un troisième fils: Seth, en remplacement du doux Abel.

Seth marcha dans les voies de Dieu et eut une longue lignée de Saints.

Caïn marcha avec le démon et eut également une longue lignée de dégénérés.

Et voici déja dés l'origine, l'humanité séparée en deux camps: Celui du bien et celui du mal.

La Genèse Chapitre 6 nous explique comment les "Fils de Dieu", "Les Fils du ciel" (descendants de Seth) regardèrent les "filles des hommes" (descendantes dégénérées de Caïn) et en prirent pour femme. Ce qui acheva de corrompre toute l'humanité...d'où la venue nécéssaire du Déluge.

La Fameuse Mystique Italienne Maria Valtorta, nous rapporte comment Notre Seigneur lui enseigna ce passage.

TEMOIGNAGE DE LA MYSTIQUE ITALIENNE MARIA VALTORTA (contre l’évolution)
 
( Les Cahiers de 1943. Centro editoriale valtortiano. Editions du Parvis. CH-1648 HAUTEVILLE/Suisse)
 
1) Dans les cahiers de 1943 – le 20 décembre :
 
Jésus dit à  Maria VALTORTA :
 
« Un des points qui fait sombrer votre orgueil dans l’erreur – un point qui avilit par-dessus tout précisément votre orgueil en vous donnant une origine que vous répudierez comme étant dégradante si vous étiez moins dévoyés – est celui de la théorie darwinienne.
Pour ne pas admettre l’existence de Dieu, qui dans sa puissance peut très bien avoir créé l’univers du néant et l’homme de la boue déjà créée, vous assumez la paternité d’une bête. (…)
Même dans sa formation mentale, une bête sera toujours une bête. Ne vous en rendez-vous pas compte ? Cela ne témoigne pas en votre faveur en ce qui a trait à votre orgueil de pseudo-surhommes.
 
Mais si vous ne vous en rendez pas compte, ce ne sera pas moi qui vais gaspiller mes paroles à vous en rendre conscients et à vous convertir de cette erreur. Je ne vous demande qu’une chose que, nombreux comme vous êtes, vous ne vous êtes jamais demandée. Et si vous pouvez me répondre par les faits, je ne combattrai plus cette avilissante théorie.
 
Si l’humain descend du singe, lequel est devenu humain par une évolution progressive, comment se fait-il que, depuis le temps que vous soutenez cette théorie, vous n’ayez jamais réussi à faire un humain d’un singe, même pas avec les méthodes et les instruments perfectionnés d’aujourd’hui ? Vous auriez pu prendre les petits les plus intelligents d’un couple de singes intelligents, et puis les petits intelligents de ceux-ci et ainsi de suite. Vous auriez désormais plusieurs générations de singes sélectionnés, instruits, dont la plus patiente, ingénieuse et tenace méthode scientifique prendrait soin. Mais ils ne seraient toujours que des singes. Si jamais il y avait une modification, ce serait que ces bêtes seraient moins fortes physiquement que les premières et plus vicieuses sur le plan moral, puisque par toutes vos méthodes et vos instruments, vous auriez détruit la perfection simiesque que mon Père créa en ces quadrumanes.
 
Une autre question. Si l’humain est venu du singe, comment se fait-il que maintenant, même par des greffes et des croisements répugnants, l’humain ne redevienne pas singe ? Vous seriez capables même de tenter de pareilles horreurs si vous saviez que cela pourrait sanctionner favorablement votre théorie. Mais vous ne le faites pas, car vous savez que vous ne réussirez pas à faire un singe d’un humain. Vous en feriez un enfant humain laid, un dégénéré, un délinquant peut-être. Mais jamais un vrai singe. Vous ne tentez pas de le faire parce que vous savez à l’avance que l’expérience serait un échec et votre réputation en serait ruinée.
 
C’est pour cela que vous ne le faites pas. Pour aucune autre raison. Car de rabaisser un humain au niveau d’une brute dans le but de soutenir une de vos thèses ne vous fait pas horreur et ne vous cause aucun remords. Vous êtes capables de cela et de bien d’autre. Vous êtes vous-mêmes déjà des brutes, car vous niez Dieu et tuez l’esprit qui vous distingue des brutes.
 
Votre science me fait horreur. Vous avilissez l’intellect et comme des fous, vous ne vous en rendez même pas compte. »
 
 
 
Si le premier péché d’Adam a provoqué une telle déchéance chez l’homme, quelle sera la conséquence du second, auquel s’unissait la malédiction de Dieu ? Quelles auront pu être les sources de péché dans le cœur de l’homme bestial – puisque privé de Dieu – et quelle puissance auront-elles atteint après que Caïn eut non seulement écouté le conseil du Maudit mais qu’il l’eut aussi choisi pour patron bien-aimé, en tuant sur son ordre ? L’abaissement d’une branche, de cette branche empoisonnée par la possession de Satan, n’a pas connu de répit et a revêtu mille visages.
 
Quand Satan prend la mainmise, il corrompt toutes les ramifications. Quand Satan est roi, son sujet devient lui-même un Satan : un satan qui a tous les dérèglements de Satan, qui va à l’encontre de la loi divine et humaine, qui viole jusqu’aux normes de vie les plus élémentaires et instinctives des hommes qui ont une âme, qui s’abrutit dans les péchés les plus laids de l’homme bestial. Satan s’installe là où Dieu n’est pas présent. L’homme qui n’a plus d’âme vivante devient un homme bestial. Les brutes aiment les brutes. La luxure charnelle – plus que charnelle, d’ailleurs, puisqu’elle est saisie et exaspérée par Satan – le rend avide de toutes les unions. Ce qui est horrible et perturbé comme un cauchemar lui paraît beau et séduisant. Ce qui est licite ne lui apporte aucune satisfaction. C’est trop peu et trop honnête. Fou de luxure, il recherche ce qui est illicite, dégradant, bestial. Ceux qui n’étaient plus enfants de Dieu puisque, comme leur père et avec lui, ils avaient fui Dieu pour faire bon accueil à Satan, se précipitèrent vers ce qui est illicite, dégradant et bestial. Et en guise de fils et de filles, ils eurent des monstres.

(Sur les hommes préhistoriques)

 
Ce sont ces monstres qui étonnent aujourd’hui vos savants et les induisent en erreur. Par leur physique puissant, leur beauté sauvage et leur ardeur bestiale, ces monstres séduisirent les enfants de Dieu, autrement dit les descendants de Seth par Enosh, Qénân, Mahalaléel, Yéred, Hénok fils de Yéred, Mathusalem, Lamek et Noé, le père de Sem, Cham et Japhet.
 
C’est alors que Dieu, pour empêcher la branche des enfants de Dieu d’être totalement corrompue par la branche des enfants des hommes, envoya le déluge universel pour éteindre la débauche des hommes sous le poids des eaux et détruire les monstres engendrés par luxure des sans-Dieu à la sensualité insatiable puisque enflammée par les feux de Satan.
 
L’homme, l’homme contemporain, délire sur les signes somatiques et les angles zygomatiques ; il refuse d’admettre un Créateur parce qu’il est trop orgueilleux pour reconnaître qu’il a été créé, mais il admet descendre de ces brutes ! Il peut ainsi se dire : « C’est tout seuls que nous avons évolué de l’état d’animal à celui d’homme ». Il se dégrade lui-même par refus de s’humilier devant Dieu. Et il s’abaisse. Ah, comme il s’abaisse ! A l’époque de la première corruption, il avait l’aspect de l’animal. Mais il en a aujourd’hui les pensées et le cœur, et son âme, de par sa collusion toujours plus profonde avec le mal, a pris le visage de Satan chez trop d’hommes. Ecris cette dictée dans le livre (…) pour réfuter les coupables théories d’un trop grand nombre de soi-disant savants. Sous la métaphore des histoires anciennes se cachent les vérités-clés de tous les mystères de l’univers. »


Dans le livre « A l’aube d’une ère nouvelle » pp 174-176 : ( Maria Valtorta)
 
Jésus dit :
 
« La matière fut tirée du néant et ordonnée à chacune de ses fins par Dieu. (...)
Comment ceux qui veulent expliquer la création et la vie par l'autogenèse et la polygenèse, peuvent-ils nier que le Tout-Puissant puisse faire moins que ce qu'il a pu créer au commencement, où il n'y avait pas même la matière, mais seulement le néant, et ensuite seulement des choses limitées et imparfaites ?
Est-ce logique, purement logique et raisonnable, que l'on admette le miracle du chaos qui s'ordonne par lui-même et engendre la cellule, et que la cellule évolue en espèces et chaque espèce en espèces de plus en plus perfectionnées et nombreuses, tandis qu'on décide que Dieu n'a pas pu faire de lui-même la Création ?
 
Est-il logique et raisonnable de soutenir l'évolution de l'espèce, d'une espèce donnée jusqu’à la forme animale la plus parfaite, douée de la parole et de la raison, alors qu'on est à même de constater - ce qui concerne ces deux facultés - que depuis des millénaires que les animaux vivent avec l'homme, aucun animal n'ai jamais acquis ni la parole ni la raison ?
 
Tout animal est tel qu'il a été fait, depuis des millénaires. Il y a bien eu diminution ou augmentation structurelle des dimensions, croisements avec apparition de races nouvelles, hybridations. Mais malgré l'écoulement des siècles et des millénaires, l'on ne voit jamais le taureau cesser d'être taureau, le lion cesser d'être lion, ni le chien cesser d'être chien, lui qui vit avec l'homme depuis des siècles. Pas plus qu'on ne voit les singes, au cours des millénaires et malgré leurs contacts avec l'homme - dont ils peuvent certes imiter certains gestes, mais dont ils ne peuvent pas apprendre la parole -, devenir hommes, même pas du point de vue animal.
 
Ce sont les créatures inférieures elles-mêmes qui démentent, par l'évidence des faits, les élucubrations des tenants de la science purement rationnelle. Les animaux sont tels qu'ils étaient. Ils témoignent de la toute-puissance de Dieu par la variété des espèces, mais ils n'ont pas évolué.
Ils sont demeurés tels qu'ils étaient, avec leurs instincts, leurs lois naturelles, leurs aptitudes particulières, qui ne sont pas inutiles, même si parfois elles peuvent le paraître.
 
Dieu ne fait pas d'œuvres inutiles ni totalement nuisibles. Même le venin du serpent est utile et a sa raison d’être.
 
Que les rationalistes sachent voir ! Qu’ils ôtent les lentilles du rationalisme scientifique, et qu’ils voient à la lumière de Dieu grâce à la Parole divine qui a parlé par la bouche des patriarches et des prophètes de l’Ancien Testament ; grâce aussi aux saints, aux mystiques ou contemplateurs du Temps nouveau à qui un Esprit Unique a révélé ou rappelé des choses cachées et des choses passées, altérées dans leur vérité en passant de bouche en bouche. Qu’ils voient surtout au moyen de la Parole incarnée, qui est Lumière du monde : Jésus, le Maître des maîtres, qui n’a pas changé une syllabe de la Révélation contenue dans le Livre, sachant tout, étant la Vérité, et connaissant la Vérité dans son intégrité, l’a confirmée et ramenée à sa forme primitive, qui est la seule vraie, alors que les rabbins d’Israël l’avaient délibérément déformée. »


4) Dans les cahiers de 1945 à 1950 – le 30 décembre 1946 :
 
Partie 1
 
J’apprends (Maria Valtorta) qu’on a retrouvé des squelettes d’hommes-singes dans une caverne. Je reste pensive et je me dis : « Comment peut-on affirmer cela ?Je me demande comment la beauté de l’œuvre de création la plus parfaite a pu se dégrader au point de permettre à des scientifiques de nier que l’homme ait été créé homme par Dieu, et ne soit pas qu’un singe évolué.
 
Jésus s’adresse à moi pour me dire : « Cherche la clé dans le chapitre 6 de la Genèse. Lis-le. » Je le lis.
 
Jésus me demande : « Est-ce que tu comprends ? »
 
 - Non, Seigneur. Jésus sourit et me répond : « Tu n’es pas la seule à ne pas comprendre ! Les savants, les scientifiques, les croyants comme les athées ne le comprennent pas. Ecoute-moi attentivement. Si la désobéissance à l’ordre de Dieu et ses conséquences ont pu transmettre à des innocents le mal sous toutes ses formes, de luxure, d’avidité, de colère, d’envie, d’orgueil et d’avarice, si cette transmission s’est bientôt épanouie en fratricide provoqué par l’orgueil, la colère, l’envie et l’avarice, quelle plus profonde décadence et quelle plus forte domination de Satan ce second péché n’aura-t-il pas provoqué ? Adam et Eve avaient manqué au premier des commandements de Dieu à l’homme, commandement sous-entendu dans cet autre – d’obéissance – qui leur fut donné à tous deux : « De l’arbre de la connaissance du bien et du mal tu ne mangeras pas ». L’obéissance est amour. S’ils avaient obéi sans céder à aucune pression du Mal sur leur âme, leur intelligence, leur corps et leur chair, ils auraient aimé Dieu « de tout leur cœur, de toute leur âme et de toutes leurs forces », comme cela leur fut explicitement ordonné bien plus tard par le Seigneur. Ils ne l’ont pas fait et furent punis. Mais ils n’ont pas péché contre l’autre versant de l’amour, c’est-à-dire à l’égard de leur prochain. Ils ne maudirent même pas Caïn, mais ils pleurèrent en égale mesure sur celui qui était mort dans la chair et celui qui était mort spirituellement : ils reconnaissaient en effet que la souffrance permise par Dieu était juste, parce qu’ils avaient eux-mêmes créé la Souffrance par leurs péchés et devaient être les premiers à en faire l’expérience sous toutes ses formes. Ils sont donc demeurés enfants de Dieu, et avec eux leurs descendants venus après cette souffrance. En revanche Caïn pécha à la fois contre l’amour de Dieu et contre l’amour du prochain. Ayant radicalement violé l’amour, Dieu l’a maudit, mais Caïn ne s’est pas repenti. Il s’ensuit que lui-même et ses enfants ne furent que les fils de l’animal qualifié du nom d’homme.
 
 
Dans les cahiers de 1944 – le 14 juillet :
 
Jésus dit :
 
« L’ignorance très répandue chez les croyants engendre des idées erronées sur l’image de Dieu.
Le singe fut ce qu’il est dès l’instant où il fut créé et fit ses premiers bonds sur les arbres du paradis terrestre. L’homme fut ce qu’il est dès l’instant où Dieu le créa à partir de la boue et où il lui insuffla l’esprit, ce qu’il n’avait fait à aucune autre créature. »

http://stella-maris.over-blog.com/article-18553985.html
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Re: Un démon peut-il prendre une apparence humaine ?

Message par brigitte57 Hier à 9:23

@Isabelle-Marie a écrit:Pour compléter, voici un article qui traite de cette question sur le Net :

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L'Homme préhistorique... petit fils dégénéré d'Adam. L'Evolution

Publié le  8 avril 2008   par Séraphin

Le Croyant se pose des questions sur la réalité  physique de l'existence d' Adam. Pourtant de grands scientifiques nous l'affirment aujourd'hui: " A cause de l'invariabilité Chromosomique, nous descendons tous d'un seul et même couple humain. Il ne peut pas y avoir et  il n'y a pas eu d'évolution..."
Supposons !  mais alors la question se pose, qui sont ces squelettes d'hommes préhistoriques qui remontent à plusieurs milliers d'années ?


Tout d'abord remettons les choses à leur place. La Datation des os de ces squelettes fut faites au carbone 14. Or, l'inventeur du procédé explique lui-même que la datation au carbone 14 n'est vraiment fiable à 100 % que sur le bois, et sur aucun autre support. En d'autres termes, la datation au carbone 14 sur des os, du tissus, des coquillages, donne des résultats complètements farfelus. On se souvient de ce scientifique non dénué d'humour, qui, afin de vérifier la fiabilité du procédé fit expertiser par cette méthode des coquilles d'escargots encore vivants quelques jours plus tôt, et qui se révèlèrent être agées de 300 000 ans au carbone 14 ...!!!!

L'Explication est pourtant simple. Adam et Eve eurent d'abord Caïn puis Abel nous enseigne la Genèse. Mais  le brutal Caïn tua son jeune frère et dû fuir toute sa vie. Puis le couple eut de nouveau un troisième fils: Seth, en remplacement du doux Abel.

Seth marcha dans les voies de Dieu et eut une longue lignée de Saints.

Caïn marcha avec le démon et eut également une longue lignée de dégénérés.

Et voici déja dés l'origine, l'humanité séparée en deux camps: Celui du bien et celui du mal.

La Genèse Chapitre 6 nous explique comment les "Fils de Dieu", "Les Fils du ciel" (descendants de Seth) regardèrent les "filles des hommes" (descendantes dégénérées de Caïn) et en prirent pour femme. Ce qui acheva de corrompre toute l'humanité...d'où la venue nécéssaire du Déluge.

La Fameuse Mystique Italienne Maria Valtorta, nous rapporte comment Notre Seigneur lui enseigna ce passage.

TEMOIGNAGE DE LA MYSTIQUE ITALIENNE MARIA VALTORTA (contre l’évolution)
 
( Les Cahiers de 1943. Centro editoriale valtortiano. Editions du Parvis. CH-1648 HAUTEVILLE/Suisse)
 
1) Dans les cahiers de 1943 – le 20 décembre :
 
Jésus dit à  Maria VALTORTA :
 
« Un des points qui fait sombrer votre orgueil dans l’erreur – un point qui avilit par-dessus tout précisément votre orgueil en vous donnant une origine que vous répudierez comme étant dégradante si vous étiez moins dévoyés – est celui de la théorie darwinienne.
Pour ne pas admettre l’existence de Dieu, qui dans sa puissance peut très bien avoir créé l’univers du néant et l’homme de la boue déjà créée, vous assumez la paternité d’une bête. (…)
Même dans sa formation mentale, une bête sera toujours une bête. Ne vous en rendez-vous pas compte ? Cela ne témoigne pas en votre faveur en ce qui a trait à votre orgueil de pseudo-surhommes.
 
Mais si vous ne vous en rendez pas compte, ce ne sera pas moi qui vais gaspiller mes paroles à vous en rendre conscients et à vous convertir de cette erreur. Je ne vous demande qu’une chose que, nombreux comme vous êtes, vous ne vous êtes jamais demandée. Et si vous pouvez me répondre par les faits, je ne combattrai plus cette avilissante théorie.
 
Si l’humain descend du singe, lequel est devenu humain par une évolution progressive, comment se fait-il que, depuis le temps que vous soutenez cette théorie, vous n’ayez jamais réussi à faire un humain d’un singe, même pas avec les méthodes et les instruments perfectionnés d’aujourd’hui ? Vous auriez pu prendre les petits les plus intelligents d’un couple de singes intelligents, et puis les petits intelligents de ceux-ci et ainsi de suite. Vous auriez désormais plusieurs générations de singes sélectionnés, instruits, dont la plus patiente, ingénieuse et tenace méthode scientifique prendrait soin. Mais ils ne seraient toujours que des singes. Si jamais il y avait une modification, ce serait que ces bêtes seraient moins fortes physiquement que les premières et plus vicieuses sur le plan moral, puisque par toutes vos méthodes et vos instruments, vous auriez détruit la perfection simiesque que mon Père créa en ces quadrumanes.
 
Une autre question. Si l’humain est venu du singe, comment se fait-il que maintenant, même par des greffes et des croisements répugnants, l’humain ne redevienne pas singe ? Vous seriez capables même de tenter de pareilles horreurs si vous saviez que cela pourrait sanctionner favorablement votre théorie. Mais vous ne le faites pas, car vous savez que vous ne réussirez pas à faire un singe d’un humain. Vous en feriez un enfant humain laid, un dégénéré, un délinquant peut-être. Mais jamais un vrai singe. Vous ne tentez pas de le faire parce que vous savez à l’avance que l’expérience serait un échec et votre réputation en serait ruinée.
 
C’est pour cela que vous ne le faites pas. Pour aucune autre raison. Car de rabaisser un humain au niveau d’une brute dans le but de soutenir une de vos thèses ne vous fait pas horreur et ne vous cause aucun remords. Vous êtes capables de cela et de bien d’autre. Vous êtes vous-mêmes déjà des brutes, car vous niez Dieu et tuez l’esprit qui vous distingue des brutes.
 
Votre science me fait horreur. Vous avilissez l’intellect et comme des fous, vous ne vous en rendez même pas compte. »
 
 
 
Si le premier péché d’Adam a provoqué une telle déchéance chez l’homme, quelle sera la conséquence du second, auquel s’unissait la malédiction de Dieu ? Quelles auront pu être les sources de péché dans le cœur de l’homme bestial – puisque privé de Dieu – et quelle puissance auront-elles atteint après que Caïn eut non seulement écouté le conseil du Maudit mais qu’il l’eut aussi choisi pour patron bien-aimé, en tuant sur son ordre ? L’abaissement d’une branche, de cette branche empoisonnée par la possession de Satan, n’a pas connu de répit et a revêtu mille visages.
 
Quand Satan prend la mainmise, il corrompt toutes les ramifications. Quand Satan est roi, son sujet devient lui-même un Satan : un satan qui a tous les dérèglements de Satan, qui va à l’encontre de la loi divine et humaine, qui viole jusqu’aux normes de vie les plus élémentaires et instinctives des hommes qui ont une âme, qui s’abrutit dans les péchés les plus laids de l’homme bestial. Satan s’installe là où Dieu n’est pas présent. L’homme qui n’a plus d’âme vivante devient un homme bestial. Les brutes aiment les brutes. La luxure charnelle – plus que charnelle, d’ailleurs, puisqu’elle est saisie et exaspérée par Satan – le rend avide de toutes les unions. Ce qui est horrible et perturbé comme un cauchemar lui paraît beau et séduisant. Ce qui est licite ne lui apporte aucune satisfaction. C’est trop peu et trop honnête. Fou de luxure, il recherche ce qui est illicite, dégradant, bestial. Ceux qui n’étaient plus enfants de Dieu puisque, comme leur père et avec lui, ils avaient fui Dieu pour faire bon accueil à Satan, se précipitèrent vers ce qui est illicite, dégradant et bestial. Et en guise de fils et de filles, ils eurent des monstres.

(Sur les hommes préhistoriques)

 
Ce sont ces monstres qui étonnent aujourd’hui vos savants et les induisent en erreur. Par leur physique puissant, leur beauté sauvage et leur ardeur bestiale, ces monstres séduisirent les enfants de Dieu, autrement dit les descendants de Seth par Enosh, Qénân, Mahalaléel, Yéred, Hénok fils de Yéred, Mathusalem, Lamek et Noé, le père de Sem, Cham et Japhet.
 
C’est alors que Dieu, pour empêcher la branche des enfants de Dieu d’être totalement corrompue par la branche des enfants des hommes, envoya le déluge universel pour éteindre la débauche des hommes sous le poids des eaux et détruire les monstres engendrés par luxure des sans-Dieu à la sensualité insatiable puisque enflammée par les feux de Satan.
 
L’homme, l’homme contemporain, délire sur les signes somatiques et les angles zygomatiques ; il refuse d’admettre un Créateur parce qu’il est trop orgueilleux pour reconnaître qu’il a été créé, mais il admet descendre de ces brutes ! Il peut ainsi se dire : « C’est tout seuls que nous avons évolué de l’état d’animal à celui d’homme ». Il se dégrade lui-même par refus de s’humilier devant Dieu. Et il s’abaisse. Ah, comme il s’abaisse ! A l’époque de la première corruption, il avait l’aspect de l’animal. Mais il en a aujourd’hui les pensées et le cœur, et son âme, de par sa collusion toujours plus profonde avec le mal, a pris le visage de Satan chez trop d’hommes. Ecris cette dictée dans le livre (…) pour réfuter les coupables théories d’un trop grand nombre de soi-disant savants. Sous la métaphore des histoires anciennes se cachent les vérités-clés de tous les mystères de l’univers. »


Dans le livre « A l’aube d’une ère nouvelle » pp 174-176 : ( Maria Valtorta)
 
Jésus dit :
 
« La matière fut tirée du néant et ordonnée à chacune de ses fins par Dieu. (...)
Comment ceux qui veulent expliquer la création et la vie par l'autogenèse et la polygenèse, peuvent-ils nier que le Tout-Puissant puisse faire moins que ce qu'il a pu créer au commencement, où il n'y avait pas même la matière, mais seulement le néant, et ensuite seulement des choses limitées et imparfaites ?
Est-ce logique, purement logique et raisonnable, que l'on admette le miracle du chaos qui s'ordonne par lui-même et engendre la cellule, et que la cellule évolue en espèces et chaque espèce en espèces de plus en plus perfectionnées et nombreuses, tandis qu'on décide que Dieu n'a pas pu faire de lui-même la Création ?
 
Est-il logique et raisonnable de soutenir l'évolution de l'espèce, d'une espèce donnée jusqu’à la forme animale la plus parfaite, douée de la parole et de la raison, alors qu'on est à même de constater - ce qui concerne ces deux facultés - que depuis des millénaires que les animaux vivent avec l'homme, aucun animal n'ai jamais acquis ni la parole ni la raison ?
 
Tout animal est tel qu'il a été fait, depuis des millénaires. Il y a bien eu diminution ou augmentation structurelle des dimensions, croisements avec apparition de races nouvelles, hybridations. Mais malgré l'écoulement des siècles et des millénaires, l'on ne voit jamais le taureau cesser d'être taureau, le lion cesser d'être lion, ni le chien cesser d'être chien, lui qui vit avec l'homme depuis des siècles. Pas plus qu'on ne voit les singes, au cours des millénaires et malgré leurs contacts avec l'homme - dont ils peuvent certes imiter certains gestes, mais dont ils ne peuvent pas apprendre la parole -, devenir hommes, même pas du point de vue animal.
 
Ce sont les créatures inférieures elles-mêmes qui démentent, par l'évidence des faits, les élucubrations des tenants de la science purement rationnelle. Les animaux sont tels qu'ils étaient. Ils témoignent de la toute-puissance de Dieu par la variété des espèces, mais ils n'ont pas évolué.
Ils sont demeurés tels qu'ils étaient, avec leurs instincts, leurs lois naturelles, leurs aptitudes particulières, qui ne sont pas inutiles, même si parfois elles peuvent le paraître.
 
Dieu ne fait pas d'œuvres inutiles ni totalement nuisibles. Même le venin du serpent est utile et a sa raison d’être.
 
Que les rationalistes sachent voir ! Qu’ils ôtent les lentilles du rationalisme scientifique, et qu’ils voient à la lumière de Dieu grâce à la Parole divine qui a parlé par la bouche des patriarches et des prophètes de l’Ancien Testament ; grâce aussi aux saints, aux mystiques ou contemplateurs du Temps nouveau à qui un Esprit Unique a révélé ou rappelé des choses cachées et des choses passées, altérées dans leur vérité en passant de bouche en bouche. Qu’ils voient surtout au moyen de la Parole incarnée, qui est Lumière du monde : Jésus, le Maître des maîtres, qui n’a pas changé une syllabe de la Révélation contenue dans le Livre, sachant tout, étant la Vérité, et connaissant la Vérité dans son intégrité, l’a confirmée et ramenée à sa forme primitive, qui est la seule vraie, alors que les rabbins d’Israël l’avaient délibérément déformée. »


4) Dans les cahiers de 1945 à 1950 – le 30 décembre 1946 :
 
Partie 1
 
J’apprends (Maria Valtorta) qu’on a retrouvé des squelettes d’hommes-singes dans une caverne. Je reste pensive et je me dis : « Comment peut-on affirmer cela ?Je me demande comment la beauté de l’œuvre de création la plus parfaite a pu se dégrader au point de permettre à des scientifiques de nier que l’homme ait été créé homme par Dieu, et ne soit pas qu’un singe évolué.
 
Jésus s’adresse à moi pour me dire : « Cherche la clé dans le chapitre 6 de la Genèse. Lis-le. » Je le lis.
 
Jésus me demande : « Est-ce que tu comprends ? »
 
 - Non, Seigneur. Jésus sourit et me répond : « Tu n’es pas la seule à ne pas comprendre ! Les savants, les scientifiques, les croyants comme les athées ne le comprennent pas. Ecoute-moi attentivement. Si la désobéissance à l’ordre de Dieu et ses conséquences ont pu transmettre à des innocents le mal sous toutes ses formes, de luxure, d’avidité, de colère, d’envie, d’orgueil et d’avarice, si cette transmission s’est bientôt épanouie en fratricide provoqué par l’orgueil, la colère, l’envie et l’avarice, quelle plus profonde décadence et quelle plus forte domination de Satan ce second péché n’aura-t-il pas provoqué ? Adam et Eve avaient manqué au premier des commandements de Dieu à l’homme, commandement sous-entendu dans cet autre – d’obéissance – qui leur fut donné à tous deux : « De l’arbre de la connaissance du bien et du mal tu ne mangeras pas ». L’obéissance est amour. S’ils avaient obéi sans céder à aucune pression du Mal sur leur âme, leur intelligence, leur corps et leur chair, ils auraient aimé Dieu « de tout leur cœur, de toute leur âme et de toutes leurs forces », comme cela leur fut explicitement ordonné bien plus tard par le Seigneur. Ils ne l’ont pas fait et furent punis. Mais ils n’ont pas péché contre l’autre versant de l’amour, c’est-à-dire à l’égard de leur prochain. Ils ne maudirent même pas Caïn, mais ils pleurèrent en égale mesure sur celui qui était mort dans la chair et celui qui était mort spirituellement : ils reconnaissaient en effet que la souffrance permise par Dieu était juste, parce qu’ils avaient eux-mêmes créé la Souffrance par leurs péchés et devaient être les premiers à en faire l’expérience sous toutes ses formes. Ils sont donc demeurés enfants de Dieu, et avec eux leurs descendants venus après cette souffrance. En revanche Caïn pécha à la fois contre l’amour de Dieu et contre l’amour du prochain. Ayant radicalement violé l’amour, Dieu l’a maudit, mais Caïn ne s’est pas repenti. Il s’ensuit que lui-même et ses enfants ne furent que les fils de l’animal qualifié du nom d’homme.
 
 
Dans les cahiers de 1944 – le 14 juillet :
 
Jésus dit :
 
« L’ignorance très répandue chez les croyants engendre des idées erronées sur l’image de Dieu.
Le singe fut ce qu’il est dès l’instant où il fut créé et fit ses premiers bonds sur les arbres du paradis terrestre. L’homme fut ce qu’il est dès l’instant où Dieu le créa à partir de la boue et où il lui insuffla l’esprit, ce qu’il n’avait fait à aucune autre créature. »

http://stella-maris.over-blog.com/article-18553985.html
@isabelle-marie
très intéressant ,merci , la théorie de l'évolution est mise chaos face à ces explications divines.
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brigitte57
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Re: Un démon peut-il prendre une apparence humaine ?

Message par Renee emmanuelle Hier à 13:05

Merci beaucoup ! Tout cela est très intéressant et nous permet d'y voir plus clair.

Je suis toujours étonnée par l'énergie que mettent les athées à se fermer à la parole de Dieu. Ils bouchent leurs yeux, leurs coeurs, leurs oreilles et leur intelligence en disant "si cela vient de Dieu, si cela est écrit dans la Bible, cela veut dire que c'est faux." Et ils ne vont même pas plus loin dans leurs réflexions. Ils ne se disent même pas : "Tiens, la Bible dit cela : est-ce que cela est plausible d'après nos connaissances scientifiques actuelles ?"

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