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Décès du Père René Laurentin "Apparitions de Lourdes"& Maria Valtora

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Décès du Père René Laurentin "Apparitions de Lourdes"& Maria Valtora

Message par le moine le Dim 17 Avr 2011 - 4:41

Bonjour, que penser de ce qui écris sur la toile à propos du père Laurentin ?


Le père Laurentin s’est attiré de nombreuses critiques, notamment pour son traitement des apparitions mariales de Medjugorje. On lui reproche non seulement de manquer de discernement dès lors qu’il est persuadé d’être en présence de manifestations de la Vierge ou autres, mais également de ne pas hésiter à minimiser voire à passer sous silence ou carrément falsifier des faits qui seraient de nature à invalider la réalité de ces manifestations2. Alors que dans certains de ses ouvrages, il prenait position pour des apparitions ou des révélations, l’Eglise a pris par la suite des positions condamnant sans ambiguïté ces manifestations, comme ce fut notamment le cas de Vassula Ryden3.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Ren%C3%A9_Laurentin

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Re: Décès du Père René Laurentin "Apparitions de Lourdes"& Maria Valtora

Message par Emmanuel le Dim 17 Avr 2011 - 5:28

Bonjour,

Personnellement, j'ai beaucoup d'admiration pour Mgr Laurentin, que je perçois comme sérieux, consciencieux, et désireux de rester fidèle à Dieu, et à la Vérité.

Les accusations... Cela est normal, et arrive toujours, et souvent, plus encore contre les personnes qui font le Bien, car le Malin n'aime pas cela.

Être en faveur de révélations privées, aujourd'hui, nous attirera nécessairement des critiques, car, dans l'Église, la Foi se perd de plus en plus, et le rationnalisme fait douter de la réalité du surnaturel. Les âmes qui n'éteignent pas l'Esprit-Saint, et suivent les recommandations d'ouverture et de prudence de Saint-Paul à l'égard des dons de prophétie pour l'Église, seront persécutées, tournées en ridicule, calomniées.

Amicalement,

Emmanuel
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Re: Décès du Père René Laurentin "Apparitions de Lourdes"& Maria Valtora

Message par -INVITE le Dim 17 Avr 2011 - 12:08

René Laurentin
Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre.
Aller à : Navigation, rechercher L'abbé René Laurentin est né le 19 octobre 1917 à Tours (France).

Théologien, exégète, historien, spécialiste notamment des apparitions mariales, il fut longtemps chroniqueur religieux au « Figaro ». Il a écrit de nombreux livres sur les apparitions mariales dans le monde. Il a publié une centaine d'ouvrages. Ancien expert au ConcileVatican II, Membre de l’Académie théologique pontificale « Pontificia Academia Mariana Internationalis » [1] de Rome, professeur à l’Université catholique de l’Ouest, il est « visiting professor » dans plusieurs universités d'Amérique et d'Italie.

L’abbé René Laurentin a reçu le Prix de la culture catholique le 25 octobre 1996 : « René Laurentin a exercé une profonde influence également dans la culture religieuse de l'Italie dont il parle la langue, et dans laquelle il est écouté et apprécié, tout comme d'ailleurs dans sa France natale. Il a mis son énergie de prêtre catholique au service d'un apostolat moderne, à la recherche d'une apologétique pour notre temps. Face aux attaques portées à la foi, tant par le rationalisme incrédule, que par un certain “spiritualisme” sentimental, ce chrétien s'est battu pour le caractère raisonnable du fait de croire ».

-INVITE
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Re: Décès du Père René Laurentin "Apparitions de Lourdes"& Maria Valtora

Message par -INVITE le Dim 17 Avr 2011 - 12:10

L'abbé René Laurentin est né le 19 octobre 1917 à Tours (France).

Théologien, exégète, historien, spécialiste notamment des apparitions mariales, il fut longtemps chroniqueur religieux au « Figaro ». Il a écrit de nombreux livres sur les apparitions mariales dans le monde. Il a publié une centaine d'ouvrages. Ancien expert au ConcileVatican II, Membre de l’Académie théologique pontificale « Pontificia Academia Mariana Internationalis » [1] de Rome, professeur à l’Université catholique de l’Ouest, il est « visiting professor » dans plusieurs universités d'Amérique et d'Italie.

L’abbé René Laurentin a reçu le Prix de la culture catholique le 25 octobre 1996 : « René Laurentin a exercé une profonde influence également dans la culture religieuse de l'Italie dont il parle la langue, et dans laquelle il est écouté et apprécié, tout comme d'ailleurs dans sa France natale. Il a mis son énergie de prêtre catholique au service d'un apostolat moderne, à la recherche d'une apologétique pour notre temps. Face aux attaques portées à la foi, tant par le rationalisme incrédule, que par un certain “spiritualisme” sentimental, ce chrétien s'est battu pour le caractère raisonnable du fait de croire ».

Sommaire [masquer]
1 Biographie
1.1 Études, titres et diplômes
1.2 Décorations et distinctions
2 Œuvres du P. Laurentin
2.1 Ouvrages de mariologie
2.2 Ouvrages sur les apparitions
2.3 Ouvrages d'exégèse et de théologie
2.4 Ouvrages sur l'Église et le Concile
2.5 Regards sur la société
2.6 Vies de saints et cas de mystiques
2.7 Divers
3 Critiques
4 Notes et références
5 Lien interne
6 Liens externes

Biographie Né le 19 octobre 1917 à Tours (37). Fils de Maurice Laurentin, architecte et de Marie Jactel. C'est le frère de la journaliste Ménie Grégoire. Il entre au séminaire des Carmes à l’Institut catholique de Paris en 1934. Il y obtient ses grades de licencié en philosophie thomiste avec Jacques Maritain en même temps que sa licence en philosophie à la Sorbonne (1938). Il est en contact avec Henri Bergson, comme le relatent ses Mémoires.

Au terme de sa première année de théologie (1937-1938), il fait son service militaire. Officier d'infanterie pendant la guerre, il est fait prisonnier en 1940 et passe 5 ans en captivité, dont une partie dans la forteresse de Königstein. Il enseigne l'hébreu à l'université de son oflag et s'initie à la mariologie sous la direction du Père Génévois, dominicain (o.p.)

Ordonné prêtre le 8 décembre 1946, il commence à préparer ses trois thèses (ès lettres et théologie) sur la Vierge Marie en parcourant les principaux pays d'Europe (1946-1947). Le 7 juin 1952, il soutient deux thèses de doctorat sur Le Sacerdoce de la Vierge Marie (Paris, Lethielleux, 1952). Le 9 février 1953, il soutient sa thèse de théologie, présidée par Mgr Blanchet : Cum singulari porsus laude. La même année, il publie la première édition de son Court Traité sur la Vierge Marie (cinq éditions successives). Il est nommé professeur de théologie à l'Université catholique d'Angers (1955).

Consulteur à la commission théologique préparatoire au Concile Vatican II (1960), puis expert au Concile (1962-1965).

Journaliste professionnel il a écrit près de 2.000 articles dont la moitié au Figaro où il est chroniqueur religieux (1963).

C'est un mariologue (études de la Vierge Marie) et un spécialiste des apparitions. Il a abondamment publié sur le cas d'Yvonne-Aimée de Malestroit (Yvonne Beauvais), sur laquelle un décret du Saint-Office avait interdit de publier. Rome l'a autorisé en 1981 à rouvrir le dossier. Il poursuit méthodiquement sa réhabilitation.

Études, titres et diplômes Études secondaires à l’institut Sainte-Marie de Cholet
Institut Catholique de Paris
Licencié en philosophie scolastique (Institut catholique de Paris, 1938)
Docteur en théologie (Institut catholique de Paris, 9 février 1953, "cum singulari prorsus laude")
Docteur ès lettres (Sorbonne de Paris, 7 juin 1952, mention très honorable)
Membre de l'Académie mariologique internationale des Franciscains - Rome (1955)
Membre de l'Académie mariologique Salésienne (1988) - Théologique de Rome (1989)
Membre associé de l'Académie internationale Greci-Marino (Vercelli)
Membre de l'Académie des Docteurs d'État
Professeur à l'Université catholique de l'ouest
Visiting professor à l'Institut catholique de Paris, en plusieurs universités italiennes et aléricaines dont l'University of Dayton, Ohio et l'Institut Pontifical Catéchétique d'Arlington.
Vice-président de la société française d'études mariales (1962-1997)
Décorations et distinctions Officier de la Légion d'honneur (2002)
Croix de guerre 39-45 (deux citations)
Prix de l'Académie française : (1954, Prix Ferrières pour sa thèse Marie, l'Église et le sacerdoce, sur examen de Paul Claudel - 1958, Pris Lods de Wagmann, pour Lourdes : documents authentiques - 1979, Prix Cardinal Grente, pour "La vie de Bernadette (600.000 exemplaires) - 1983, Prix Broquette Gonin, pour Les Évangiles de l'Enfance)
Marian Award de l'University de Dayton pour son œuvre sur la Vierge (1964)
Prix Wlodzimierze Pietrzak (Varsovie) décerné pour l'ensemble de son œuvre (1974)
Prix œcuménique Sapienza (Italie) (1984)
Prix Magnificat pour son œuvre théologique décerné à Manille par Mme Cori Aquino (1987)
Plume d'or des amitiés Franco-Yougoslaves (1988)
Prix de Culture Catholique remis à Bassano di Grappa (Italie, Vénétie) (1996)
Œuvres du P. Laurentin Le Père René Laurentin a écrit près de 160 livres à ce jour. Deux autres sont en préparation (2008)

Ouvrages de mariologie Le titre de corédemptrice, étude historique Éditions Lethielleux (1951)
Iconographie du sacerdoce de la Vierge, Thèse secondaire de doctorat ès lettres - inédit (1952)
Marie, l'Église et le sacerdoce : I Étude historique - II Étude théologique - Éditions Lethielleux (1953)
Court traité sur la Vierge Marie - Éditions Lethielleux (1953)
Notre Dame et la messe - Éditions Desclée de Brouwer (1954)
Le mystère de la naissance virginale - Tirage privé (1955)
La question mariale - Éditions du Seuil (1963)
Marie, Mère du Seigneur - Éd. Desclée (1984)
Vie de Marie - Éd. FX de Guibert (1987)
Une année de grâce avec Marie - Éd. Fayard (1987)
Je vous salue Marie - Éd. Desclée de Brouwer (1988)
Le vœu de Louis XIII - Éd. FX de Guibert (1988)
Un avent avec Marie vers l'an 2000 - Éd. Fayard (1990)
Retour à Dieu avec Marie : de la sécularisation à la consécration - Éd. FX de Guibert (1991)
Lire la bible avec Marie - Éd. FX de Guibert (1993)
Marie, clé du mystère chrétien - Éd. Fayard (1994)
Vie authentique de Marie - L’Œuvre Éditions (2008)
Ouvrages sur les apparitions Général

Multiplication des apparitions de la Vierge aujourd'hui. Est-ce elle ? - Éd. Fayard (1988, augmenté en 1996)
Dictionnaire des apparitions de la Vierge Marie, avec Patrick Sbalchiero - Éd. Fayard (2007).
Lourdes

Sens de Lourdes - Éd. Letheilleux (1955)
Lourdes : documents authentiques 7 volumes - Éd. Letheilleux (1957-1966) En collab. avec Dom B. Billet à partir du t. 2
Bernadette raconte les apparitions - Éd. Letheilleux (1958)
Lourdes, l'Église et la science - Éditions Albin Michel (1958)
Messages de Lourdes - Éditions Bonne Presse (1958)
Lourdes, histoire authentique des apparitions 6 vol. Éditions Letheilleux (1961-1964)
Lourdes, pèlerinage pour notre temps - Éd. du Chalet (1977)
Lourdes, récit authentique des apparitions, (2002)
Medjugorje

La Vierge apparaît-elle à Medjugorje ? - Éd. FX de Guibert (1984 et 1990, livre bilan augmenté)
Dernieres nouvelles de Medjugorje, série de 17 volumes - Éd. FX de Guibert (1984-1998)
Études médicales et scientifiques sur Medjugorje - Éd. FX de Guibert (1984 et 1998)
Medjugorje - Récit et chronologie des apparitions - Éd. FX de Guibert (1986)
Apparitions de la Vierge à Medjugorje, où est la vérité - Éd. du Berger (1987)
Message et pédagogie de Marie à Medjugorje. Corpus chronologique des messages - Éd. FX de Guibert (1990)
Autres

Pontmain, histoire authentique 3 vol. - Apostolat des éditions (1970)
Miracle à El Paso - Éd. Desclée de Brouwer (1981)
El Paso : le miracle continue - Éd. Desclée de Brouwer (1988)
San Nicolas en Argentine : des apparitions assumées par l'Église - Éd. FX de Guibert (1990)
Scottsdale: Messages du Christ et de Marie à une paroisse des États-Unis - Éd. FX de Guibert (1993)
Le secret de La Salette, avec M. Corteville - Éd. Fayard (2002)
Ouvrages d'exégèse et de théologie Structure et théologie de Luc 2 tomes - Éditions Gabalda (1957)
Jésus et le Temple - Éditions Gabalda (1966)
Jésus-Christ présent - Éd. Desclée de Brouwer (1980)
Qu'est-ce-que l'Eucharistie ? - Éd. Desclée de Brouwer (1981)
Les Évangiles de l'enfance - Paris, Éditions Desclée, 630 p. (1982) - (ISBN 2-71890-229-9)
Les Évangiles de Noël - Paris Éd. Desclée, 235 p. (1985)- (ISBN 2-71890-287-6) - (augmenté en 1999) - 270 p. - (ISBN 2-71890-709-6)
L'année sainte - Éd. FX de Guibert (1983)
Les routes de Dieu - Éd. FX de Guibert (1983)
Comment réconcilier l'exégèse et la foi - Éd. FX de Guibert (1984)
Comment prier - Éd. Desclée (1992)
Dieu existe, en voici les preuves - Éd. Brechant (1993)
Le Démon, mythe ou réalité - Éd. Fayard (1996)
Vie authentique de Jésus-Christ - Éd. Fayard (1996)
L’Esprit Saint - 1. Cet Inconnu, découvrir son expérience et sa personne - Éd. Fayard, (1997)
L’Esprit Saint - 2. Source de vie : Les beaux textes - Éd. Fayard, (1998)
Au-delà de la mort du Père, Dieu Notre Père - Éd. Fayard (1998)
Traité de la Trinité - Éd. Fayard (1999)
La Trinité, mystère et lumière - Éd. Fayard (1999)
Traité sur la Trinité. Principe, modèle et terme de tout amour - Éd. Fayard (2001)
Nouveau Diatessaron - Les quatre évangiles en un seul - Éd. Fayard (2002)
Ouvrages sur l'Église et le Concile L'enjeu du Concile, bilan des quatre sessions et bilan général 5 vol. - Éditions du Seuil (1963 à 1966)
Enjeu et bilan du Synode 4 vol. - Éditions du Seuil (1966 à 1970)
L'Église et les juifs à Vatican II - Éditions Catermann (1967)
Nouveaux ministères et fin du clergé devant le 3e Synode (1971)
Crise et promesses d'Église aux USA - Apostolat des éditions (1971)
Réorientation de l'Église après le Synode - Éd. du Seuil (1972)
Renaissance des Églises locales : Israël (1973)
L'Église a-t-elle trahi ? Verse et controverse - Dialogues avec Jean Fourastié - Éditions Beauchesne (1974)
Pentecôtisme chez les catholiques - Éditions Beauchesne (1974)
L'Évangélisation après le quatrième Synode - Éd. du Seuil (1975)
20 ans après le Concile : un synode extraordinaire - Éd. FX de Guibert (1984)
Église qui vient : Au-delà des crises - Éd. Desclée (1989)
Regards sur la société Flashes sur l'Amérique latine - Éditions du Seuil (1966)
Dieu est-il mort ? - Apostolat des éditions (1968)
Développement et Salut - Éditions du Seuil (1969)
Nouvelles dimensions de la charité - Apostolat des éditions (1970)
Nouvelles dimensions de l'espérance - Éditions du Cerf (1972)
Flashes sur l'Extrême-Orient - Éd. du Seuil (1972)
Israël - Éd. du Seuil (1973)
Chine et christianisme - Éd. Desclée de Brouwer (1977)
Les chrétiens détonateurs des libérations à l'Est - Éd. FX de Guibert (1991)
Comment Marie leur a rendu la liberté - Éd. FX de Guibert (1991)
Vies de saints et cas de mystiques Bernadette Soubirous

Logia de Bernadette 3 vol. - Apostolat des éditions (1971)
Bernadette vous parle 2 tomes - Apostolat des éditions (1972)
Visage de Bernadette 2 volumes - Éd. Letheilleux (1978)
Vie de Bernadette - Éd. DDB : Livre de poche - Livre Cadeau - Livre pour jeunes (1978 et 1979),
Petite vie de Bernadette - Éd. Desclée de Brouwer (1987)
Thérèse de Lisieux

Thérèse de Lisieux : Mythe et réalité - Éditions Beauchesne (1972)
Thérèse de Lisieux : Verse et controverse - Dialogues avec J.F. Six - Éditions Beauchesne (1973)
Catherine Labouré

Catherine Labouré et la médaille miraculeuse. Documents authentiques - Éd. Letheilleux (1976)
Procès de Catherine Labouré. Documents authentiques - Éd. Letheilleux (1978)
Vie authentique de Catherine Labouré 2 volumes - Éd. DDB - Livre de poche racontée à tous (1980 et 1981)
Petite vie de Catherine Labouré - Éd. Desclée de Brouwer (1988)
Alphonse de Ratisbonne

Alphonse de Ratisbonne : vie authentique - 1. La jeunesse 2 volumes - Éd. FX de Guibert (1980)
Alphonse de Ratisbonne : vie authentique - 2. L'apparition à Alphonse de Ratisbonne 2 volumes - Éd. FX de Guibert (1993)
Mère Yvonne-Aimée de Malestroit

Un amour extraordinaire : Yvonne-Aimée de Malestroit - Éd. FX de Guibert (1985)
Prédictions de Mère Yvonne-Aimée de Malestroit : cas unique de vérification scientifique - Éd. FX de Guibert (1987)
Écrits spirituels de Mère Yvonne-Aimée de Malestroit - Éd. FX de Guibert (1987)
Yvonne-Aimée : priorité aux pauvres en zone rouge et dans la Résistance - Éd. FX de Guibert (1988)
Stigmates de Mère Yvonne-Aimée - Éd. FX de Guibert (1988)
Formation spirituelle et discernement chez Mère Yvonne-Aimée de Malestroit - Éd. FX de Guibert (1990)
Bilocations de Mère Yvonne-Aimée - Éd. FX de Guibert (1990)
L'amour plus fort que la souffrance. Dossier médical d'Yvonne-Aimée, en collaboration avec le Docteur Mahéo - Éd. FX de Guibert (1993)
Biographie de sœur Yvonne-Aimée : 1. La sainte enfance - Éd. FX de Guibert (1998)
Biographie de sœur Yvonne-Aimée : 2. L'essor mystique - Éd. FX de Guibert (1999)
Biographie de sœur Yvonne-Aimée : 3. Premiers pas dans la vie religieuse et mort manquée - Éd. FX de Guibert (2000)
Biographie de sœur Yvonne-Aimée : 4. La grande épreuve et les gloires - Éd. FX de Guibert (2001)
Grignon de Montfort

Dieu est ma seule tendresse : Grignon de Montfort - Éd. FX de Guibert (1994) avec édition critique du secret (1996)
Petite vie de Grignon de Montfort - Éd. Desclée de Brouwer (1996)
Vassula Ryden

Quant Dieu fait signe. Réponse aux objections contre Vassula - Éd. FX de Guibert (1993)
Qui est Vassula ? - Éd. FX de Guibert (1995)
Autres

Petite vie de saint Pierre - Éd. Desclée de Brouwer (1992)
Petite vie de Jean-Baptiste - Éd. Desclée de Brouwer (1993)
Petite vie de Marie-Louis Trichet - Éd. Desclée de Brouwer (1993)
La passion de Madame R. Édition du journal d'une mystique - Éd. Plon (1993)
Marie Deluil-Martiny - Précurseur et martyre - Béatifiée par Jean-Paul II - Éd. Fayard (2003)
La vie de Marie d'après les révélations des mystiques : Que faut-il en penser ?, avec François-Michel Debroise - Presses de la Renaissance (2011)
Divers Une centaine d'articles parus dans diverses revues théologiques : Nouvelle revue théologique - Revue des sources philosophiques et théologiques - Concilium - Vie spirituelle - Éphémérides mariologicae - Marianum etc.
Articles de dictionnaire dans : Catholicisme - dictionnaire des religions - Marienlexicon etc.
Plusieurs centaines d'articles dans Le Figaro et une douzaine dans Le Figaro Magazine - Ouest-France - Avvenire - Chrétiens Magazine
25 préfaces à divers ouvrages, dont le Tome 3 de Maria (1954) et le Dictionnaire de l'extraordinaire - Éd Fayard (2002)

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Re: Décès du Père René Laurentin "Apparitions de Lourdes"& Maria Valtora

Message par -INVITE le Dim 17 Avr 2011 - 12:14

MGR RENE LAURENTIN : PRELAT DU PAPE

Prélat !

Le 30 avril 2009, S.S. Benoît XVI a promu « Monseigneur René Laurentin, prélat de sa Sainteté ». Mgr Dubost le lui a communiqué le lundi 13 juillet 2009 au cours de la messe célébrée dans la chapelle de Notre Dame de Sion.

Cette promotion reconnaît sa longue carrière de professeur à l’Université de l’Ouest (Angers), de ses enseignements de « visiting professor » dans diverses universités, notamment en Italie, Rome, Florence et Milan et surtout à l’Université de Dayton (Ohio, USA, 1964-1997) à l’Institut catholique de Paris et en diverses universités étrangères, de ses fonctions d’expert du Concile Vatican II, de membre de l’Académie théologique pontificale et d’autres académies internationales et de son œuvre de 165 volumes principalement sur la Trinité, sur la Vierge Marie, sur les apparitions (Dictionnaire) et travaux bibliques, historiques et biographiques.

En droit canonique, le titre de prélat revient, au sens propre, à ceux qui exercent une juridiction hiérarchique: évêques, abbés monastiques, vicaires généraux…etc. Les prélats « honoris causa » ne relèvent pas de ces titres juridiques mais du droit particulier de la Curie romaine, où d’innombrables prélatures honorifiques avaient été créées pour les nombreux collaborateurs administratifs du Pape dépourvus de juridiction. Ces dignités ont été étendues par les Papes dans toute l’Eglise. Depuis le Concile, cette prolifération de prélatures d’honneur a été simplifiée. Elles n’ont plus de place dans le droit canon de 1983.



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Re: Décès du Père René Laurentin "Apparitions de Lourdes"& Maria Valtora

Message par le moine le Dim 17 Avr 2011 - 14:59

Bonjour,

Personnellement, j'ai beaucoup d'admiration pour Mgr Laurentin, que je perçois comme sérieux, consciencieux, et désireux de rester fidèle à Dieu, et à la Vérité.

Les accusations... Cela est normal, et arrive toujours, et souvent, plus encore contre les personnes qui font le Bien, car le Malin n'aime pas cela.

Être en faveur de révélations privées, aujourd'hui, nous attirera nécessairement des critiques, car, dans l'Église, la Foi se perd de plus en plus, et le rationnalisme fait douter de la réalité du surnaturel. Les âmes qui n'éteignent pas l'Esprit-Saint, et suivent les recommandations d'ouverture et de prudence de Saint-Paul à l'égard des dons de prophétie pour l'Église, seront persécutées, tournées en ridicule, calomniées.

Amicalement,

Emmanuel


Mais donc, puisque l'église est prudente tel Jésus dans notre monde pendant sa sainte Mission, et ceux qui sont " tout oui " aux soient disant catholique ouvert à l'Esprit Saint, qui a raison des deux groupes ?

Le Saint Esprit est toujours à l'oeuvre, mais il ne faut pas ce cacher derrière cela, pour accepter tout ce qui est dit par certains.

Jésus a donné les clefs du Royaume au Pape et non à une certaine catégorie de chrétiens.

Le Pape ferme t-il la porte au Saint-Esprit ?
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Re: Décès du Père René Laurentin "Apparitions de Lourdes"& Maria Valtora

Message par -INVITE le Dim 17 Avr 2011 - 15:54

Monseigneur René Laurentin, théologien bien connu et d'une renommée internationale

Théologien, exégète, historien, ancien conseiller de Vatican II

Mgr René Laurentin est l'auteur de 160 ouvrages notamment sur la mariologie mais aussi les apparitions mariales dans le monde, domaine dans lequel il s'est spécialisé.

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Re: Décès du Père René Laurentin "Apparitions de Lourdes"& Maria Valtora

Message par le moine le Dim 17 Avr 2011 - 19:23

le moine a écrit:
Bonjour,

Personnellement, j'ai beaucoup d'admiration pour Mgr Laurentin, que je perçois comme sérieux, consciencieux, et désireux de rester fidèle à Dieu, et à la Vérité.

Les accusations... Cela est normal, et arrive toujours, et souvent, plus encore contre les personnes qui font le Bien, car le Malin n'aime pas cela.

Être en faveur de révélations privées, aujourd'hui, nous attirera nécessairement des critiques, car, dans l'Église, la Foi se perd de plus en plus, et le rationnalisme fait douter de la réalité du surnaturel. Les âmes qui n'éteignent pas l'Esprit-Saint, et suivent les recommandations d'ouverture et de prudence de Saint-Paul à l'égard des dons de prophétie pour l'Église, seront persécutées, tournées en ridicule, calomniées.

Amicalement,

Emmanuel


Mais donc, puisque l'église est prudente tel Jésus dans notre monde pendant sa sainte Mission, et ceux qui sont " tout oui " aux soient disant catholique ouvert à l'Esprit Saint, qui a raison des deux groupes ?

Le Saint Esprit est toujours à l'oeuvre, mais il ne faut pas ce cacher derrière cela, pour accepter tout ce qui est dit par certains.

Jésus a donné les clefs du Royaume au Pape et non à une certaine catégorie de chrétiens.

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Re: Décès du Père René Laurentin "Apparitions de Lourdes"& Maria Valtora

Message par pax et bonum le Dim 17 Avr 2011 - 19:30

L'Abbé Laurentin n'a jamais reçu de mises en garde de la part de Rome.
Et son nouveau titre donné de "prélat" est une confirmation de ses oeuvres.
Il a toujours su se montrer un critique ouvert et a su rejeter les révélations qui lui semblaient douteuses.
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Re: Décès du Père René Laurentin "Apparitions de Lourdes"& Maria Valtora

Message par Emmanuel le Dim 17 Avr 2011 - 20:37

Bonjour le moine,

À ma connaissance, Mgr Laurentin est prudent. Cela ne l'empêche pas d'avoir un avis positif pour certaines révélations. Je ne doute pas qu'il forme son jugement avec prudence et retenue.

Mgr Laurentin peut donner son avis plus librement que le Saint-Père, car il n'a pas la responsabilité de l'Église, et n'engage pas Celle-ci lorsqu'il exprime son opinion.

C'est difficile de savoir où vous voulez en venir, le moine, car vous ne parlez pas de cas particuliers, mais d'une personne en général, sans plus. Ce serait plus aisé avec des extraits de textes, par exemple, où nous pourrions méditer sur du concret.

Amicalement,

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Re: Décès du Père René Laurentin "Apparitions de Lourdes"& Maria Valtora

Message par violaine le Dim 17 Avr 2011 - 21:06

j'ai lu beaucoup de livres de l'abbé Laurentin et cela m'a beaucoup apporté, je rejoins l'avis d'Emmanuel et de Pax.

si tous les hommes d'église lui ressemblait nous serions très fiers de notre clergé

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Re: Décès du Père René Laurentin "Apparitions de Lourdes"& Maria Valtora

Message par -INVITE le Dim 17 Avr 2011 - 21:44

[mod]Message modéré.
Hors-sujet.[/mod]

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interview monseigneur laurentin et fabienne

Message par -INVITE le Dim 17 Avr 2011 - 21:50

[mod]Message modéré.
Publicité.

Bonjour Fabienne,

Votre oeuvre est intéressante, mais malheureusement, vous ne lui rendez pas service en faisant beaucoup de publicité, et en utilisant le forum presque uniquement pour faire la promotion de vos oeuvres. Nous demandons à chacun de ne pas faire de publicité sur le Peuple de la Paix, mais de participer aux échanges.

Une mention occasionnelle et discrète de votre site est acceptable. Cependant, si vos messages ne font que tourner l'attention des forumeurs vers vous et vos sites personnels, cela est de la publicité, et devra être modéré.

Merci.

Emmanuel[/mod]

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Re: Décès du Père René Laurentin "Apparitions de Lourdes"& Maria Valtora

Message par -INVITE le Lun 18 Avr 2011 - 9:12

Je vous remercie cher Emmanuel.
Les personnes peuvent lire l'interview sur le site,

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Re: Décès du Père René Laurentin "Apparitions de Lourdes"& Maria Valtora

Message par le moine le Lun 18 Avr 2011 - 9:32

Emmanuel a écrit:Bonjour le moine,

À ma connaissance, Mgr Laurentin est prudent. Cela ne l'empêche pas d'avoir un avis positif pour certaines révélations. Je ne doute pas qu'il forme son jugement avec prudence et retenue.

Bonjour,


quel est la prudence à prendre en compte, celle du Vatican ou celle du père Laurentin ?

Ceux qui sont en marge du saint siège ce mettent il pas (un peu) en dehors de l'église ?
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Re: Décès du Père René Laurentin "Apparitions de Lourdes"& Maria Valtora

Message par le moine le Lun 18 Avr 2011 - 9:33

violaine a écrit:j'ai lu beaucoup de livres de l'abbé Laurentin et cela m'a beaucoup apporté, je rejoins l'avis d'Emmanuel et de Pax.

si tous les hommes d'église lui ressemblait nous serions très fiers de notre clergé

Violaine

je suis fier et content d'appartenir à l'église catholique, même si le père Laurentin n'est pas comme les autres.
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Re: Décès du Père René Laurentin "Apparitions de Lourdes"& Maria Valtora

Message par Emmanuel le Lun 18 Avr 2011 - 19:19

le moine a écrit:Bonjour,


quel est la prudence à prendre en compte, celle du Vatican ou celle du père Laurentin ?

Ceux qui sont en marge du saint siège ce mettent il pas (un peu) en dehors de l'église ?

Je crois que vous n'avez pas compris mon intervention ci-dessus, le moine. Monseigneur Laurentin a davantage la lattitude de donner un avis positif sur une révélation privée que le Saint-Père, par exemple, parce qu'il ne parle que pour lui-même. Le Saint-Siège attend plus longtemps, souvent très longtemps, avant de se prononcer.

Le fait qu'on ait octroyé le titre honorifique de "Prélat de sa sainteté Benoît XVI" à Mgr Laurentin, montre la reconnaissance du Vatican à l'égard de l'Abbé Laurentin. Ce titre aurait difficilement pu être accordé, par exemple, si le Père avait été en tort par rapport à l'Église. Cependant, cet honneur ne représente pas non plus une approbation de l'Église de toutes les analyses de L'Abbé Laurentin, qui, comme je l'ai dit plus haut, peut donner son avis d'expert, sans engager l'Église.

Au revoir,

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Vassula et Laurentin

Message par thanneguy le Lun 18 Avr 2011 - 19:49

Concernant René Laurentin, s'agissant d'un prêtre aveugle qui continue à dire la Messe, et s'agissant d'un prêtre doté des vertus théologales sans faille depuis bien des années, je ne serais pas étonné qu'un jour l'Eglise le béatifie. Et bien sûr, ça en fera bondir certains, mais qu'importe !

Concernant Vassula Ryden, s'il est vrai que l'Eglise s'était prononcée de manière à stopper ses activités (conférences prières etc.) pour éprouver sa patience et surtout son obéissance à l'Autorité Religieuse, sachez qu'elle a de nouveau reçu l'autorisation, au plus haut de la hiérarchie, de reprendre ses activités, ce qu'elle ne fait que partiellement, désirant maintenant, le temps ayant passé (et les événements mondiaux évoluant dans un sens qui lui a été annoncé) elle va se mettre en retrait, comme la plupart des prophètes de notre temps.

En effet, les vrais ont depuis longtemps été prévenus par Jésus que leur temps d'évangélisation-conférences de guérisons ne devaient durer qu'un temps et qu'ensuite, ils devraient se retirer de la vie publique pour vivre au secret durant les temps qui viennent.

Qu'il s'agisse de Vassula, de Françoise, de Léandre Lachance, de Laurence (voir son livre "Dieu au coeur de mes galères"), et tous les autres, ils ne sont pas saints il est vrai, mais sont plus près de la sainteté que bien d'autres. Mais par contre, Jésus parle bien par leur bouche et fait par eux des guérisons. Chacun d'eux est suivi de TRES PRES par l'Eglise (prêtre, Evêque, confesseur, Directeur spirituel etc...), et TOUS sont très obéissants à leur hiérarchie.

Enfin petit rappel historique, je suis Fils spirituel de PADRE PIO. Celui-ci, avant d'être reconnu Saint a parcouru un long martyre dans l'Eglise même. Il a été interdit de Messe pendant des années, une première enquête du Saint Siège ayant conclu à une imposture ! Pauvre Padre Pio ! Que de souffrances avant d'être reconnu Saint. Seul le peuple ne s'y est pas trompé. Bien des livres ont relaté sa vie, le Père Derobert a largement écrit sur la question.

Nous Chrétiens, nous ne devrions pas être divisés sur ces questions. Nous devrions être UNIS dans la foi. Je suis étonné de lire certaines remarques tendant à critiquer l'un ou l'autre. L'essentiel n'est-il pas LE BIEN qui est FAIT ? (Prière, guérison etc...).
De grâce ! Si nous ne parvenons pas à entretenir LA PAIX entre nous, c'est la guerre que nous aurons bientôt.

Il y a urgence à se ressaisir. Les prémisces de la guerre se font déjà sentir autour de nous. Lorsque la rébellion aura gagné nos rues, il n'y aura plus de temps. (Je me réfère à Marie-Julie JAHENNY). L'Eglise va bientôt entrer dans sa passion (prophéties annoncées). Les chrétiens seront persécutés. Vassula et Laurentin le seront comme les autres ! Et ce sont nos frères.

En ce temps de Pâques, que chacun fasse la paix, en lui-même et autour de lui. C'est MARIE qui nous le demande ! Je salue tous et chacun. Que Dieu vous bénisse et vous garde !
















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Re: Décès du Père René Laurentin "Apparitions de Lourdes"& Maria Valtora

Message par violaine le Lun 18 Avr 2011 - 22:22

@ Thanneguy

merci Thaneguy pour ce post, je vous le trouve très bien écrit et conforme à ce que je pense

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Mgr René Laurentin nous parle de Pâques

Message par -INVITE le Mar 26 Avr 2011 - 22:51

Voici une vidéo sur Pâques :



Bonne soirée,

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Interview avec Mgr René Laurentin

Message par Fabienne Guerrero le Dim 10 Avr 2016 - 18:19

"Des Rose Croix au Christianisme"

Interview de Fabienne Guerréro par Mgr. René Laurentin
(Interview parue dans "Chrétien Magazine", "Stella Maris", "Edizione Segno" Italie, "Maria Heute" Allemagne, "Jesu Mensajera" Espagne, "Jésus Marie Notre Temps" Canada et témoignage paru dans "Sign and Wonders" USA



Le 30 avril 2009, S.S. Benoît XVI a promu « Monseigneur René Laurentin, prélat de sa Sainteté ».









Fabienne Guerrero est née le 14 avril 1964. De taille moyenne, brune aux yeux bleus, elle est vêtue avec modestie. Elle garde la précision qu’elle a cultivée dans sa profession de secrétaire de direction et son parcours contrasté est particulièrement remarquable.



R.L. : Vous êtes revenue des sectes au Christ avec une belle lucidité. Racontez-nous cela.



FG : J’ai passé ma jeunesse dans la drogue, l’alcool, les boîtes de nuit, les péchés de chair. J’ai écouté de mauvaises musiques, vu de mauvais films, pratiqué le spiritisme, l’astrologie, la numérologie, la divination, fais des études dans le Nouvel Age et eu des contacts avec un gourou qui m’a ouvert deux chakras : le chakra du 3ème œil et le chakra du cœur.



R.L. : Vous avez aussi fréquenté les Rose- Croix. Qu’est ce que c’est ?



FG : C’est un mouvement ésotérique.

J’ai été initiée dans la loge Haroeris à Marseille d’avril 95 à mars 97.



RL : En quoi cela consistait-il ?



FG : Lors de la première initiation, je suis entrée dans la loge avec une démarche spéciale. Je ne peux détailler pour ne pas me créer d’ennuis.



RL : Avez vous eu une éducation chrétienne ?



FG : Oui. J’ai été baptisée le 3 mai 1964. J’ai fais le parcours habituel : Catéchisme, communion privée, communion solennelle (profession de foi).



RL : Quand ont commencé vos contacts avec les Rose- Croix ?



FG : En juillet 1993 et j’en suis sortie définitivement en Mars 1997.

Fin 1996, j’ai fais un premier pèlerinage à Medjugorje.



RL : Comment vous êtes vous détachée des Rose- Croix ?



FG : J’ai commencé à réciter le Rosaire et me suis consacrée au cœur immaculé de Marie. Le 9 Août 1998, au cours d’une messe, j’ai fais un pacte d’alliance avec la sainte Vierge. Sur les conseils du ciel, j’ai fais célébrer des messes (plusieurs trentains) pour mon âme afin de retrouver la paix.



J’ai reçu de nombreux sacrements, y compris l’onction des malades, plusieurs fois, sans être vraiment malade physiquement.



Le Père P. Rémels (Belgique) a réalisé une coupure de liens avec l’ésotérisme que j’avais fréquenté. Tous les matins je fais le chemin de croix, suivi des laudes et de la messe.



RL : Que vous apporte votre « messe orchestrée » le matin ?



FG : Quand je vois le Seigneur au moment de l’élévation je me mets à genoux et je lui demande de brûler mon cœur au feu du sien. Je communie toujours à genoux et dans la bouche.

La messe me donne la force de me donner et de Le suivre.



RL : Vous avez compris que l’union de volonté avec Dieu, c'est-à-dire l’union d’amour (c’est la même chose), c’est l’essentiel.



FG : Oui, ce qui compte pour moi, c’est l’intimité profonde, jour après jour avec Jésus, dans Sa paix et dans Sa joie.



RL : Oui, une volonté qui donne une identification à sa vie !



FG : Oui.



RL : Quand vos déviances ont-elles commencé ? Dans votre enfance ?



FG : A l’âge de 15 ans, j’ai commencé la divination, l’astrologie et la numérologie.



RL : La numérologie, qu’est ce que c’est ?



FG : C’est un ensemble de croyances fondées sur l’attribution de propriétés à des nombres. On fait l’étude d’un thème de vie, sur la base de la date de naissance pour se situer dans une conjoncture astrale.



RL : Qu’en est-il résulté ?



FG : Je suis passée par 3 étapes dont je cherchais la logique.



RL : Et le Nouvel Age ?



FG : Le Nouvel Age est un courant spirituel qui ne vient pas de Dieu. Dans ce mouvement, je n’ai jamais entendu parler de Jésus Christ, en tant que Fils de Dieu. J’ai appris qu’il existait le « Divin ». Le Divin est l’expression la plus élevée de la conscience cosmique, la vibration (énergie) la plus haute. Il se manifeste par mode d’émanation dans l’énergie intérieure et cosmique. Il coïncide avec le monde et avec l’homme. L’individu peut dire : Dieu est en moi, je suis mon créateur. En un mot, tout est un, tout est énergie, tout est Dieu.



Le Christ du Nouvel Age que j’ai connu est un simple Esprit qui s’est manifesté dans Bouddha et Jésus de Nazareth.

Il ne m’était pas possible d’entrer en relation avec un Dieu personnel, j’étais une simple vague de l’océan cosmique.

Mon salut consistait en la connaissance expérimentale de ma nature soit - disant divine.



Il fallait que je me réalise personnellement par l’illumination intérieure, les renaissances, la maîtrise de soi et éventuellement par l’acquisition de pouvoirs en me branchant sur l’énergie divine qui assure la purification et l’harmonie avec soi, avec les autres et avec l’univers.



Je me suffisais à moi-même, je n’avais pas besoin de révélation ni de rédemption, ni d’aucune aide extérieure. Selon la loi du karma, je devais réparer moi-même mes propres erreurs au cours de nouvelles existences. Ma foi c’était « la gnose » (secrets réservés aux initiés) et je ne priais jamais. Je ne croyais même pas au péché.



RL : Le Nouvel Age est bien connu ; il se saisit de toutes les facettes de notre culture. Il en fait une synthèse brillante mais inconsistante qui séduit ses adeptes mais les laisse frustrés. Quant aux chakras, ce sont des sens inconnus en Occident identifiés par des Indiens. Il y en a 7 principaux, du chakra racine au chakra corronaire qui siège au sommet de la tête. Cela vous a soumis à toutes les influences. D’où votre parcours débridé.



FG : L’ouverture des chakras m’a détournée de la foi et ouverte à toutes sortes d’aventures hétéroclites qui m’ont détruite.



RL : Ce gourou voulait vous ouvrir « au-delà » de nos perceptions ordinaires.



FG : Pendant un an j’ai assisté à ses séances de spiritisme. Un jour il m’a proposé de faire un grand nettoyage. Comme je croyais à la réincarnation, j’ai pensé qu’il allait me délivrer du karma c'est-à-dire des servitudes de mes vies antérieures.



Il a posé sa main sur mon chakra du cœur et sur mon chakra du troisième œil en même temps et il a fait une invocation dans une langue que je n’ai pas comprise.



A la séance suivante de spiritisme, la Kundalini s’est levée. J’ai eu très peur car je ressentais une grande force qui me traversait depuis le chakra racine jusqu’au chakra coronnaire et qui me faisait fuser vers le haut.



RL : Avec tendance à la lévitation comme il arrive ?



FG : Non pas du tout. C’est par la tête que cela me tirait vers le haut, sans atteindre but ni objet.



RL : Qu’est ce qui vous a fait évoluer ?



FG : En fin 1996, je suis allée faire un premier pèlerinage à Medjugorje.



RL : Quel a été votre changement à ce moment là ?



FG : J’ai retrouvé à Medjugorje le goût des sacrements, goût que j’avais perdu depuis l’âge de 15 ans ; j’ai retrouvé le goût de la prière, spécialement du rosaire.



RL : Un certain éclairage général.



FG : Oui



RL : Cela vous a « ouvert » au Christ ?



FG : Oui



RL : Avez-vous reconnu que cela venait de l’Esprit Saint : Il ne se montre pas mais comme les projecteurs qui sont dans notre dos durant les spectacles, Il éclaire la scène : Jésus et son message.



FG : J’ai de suite reconnu l’agir du Saint Esprit.



RL : L’Esprit Saint ne nous instruit pas avec des mots et des paroles mais il nous donne Sa lumière pour que nous percevions le Christ et son action en nous.



FG : J’ai tout accepté du Christianisme. Je m’y suis engagée activement par l’apostolat.



J’ai écris 5 livrets sur ma conversion.



- J’ai quitté l’Ordre de la Rose-Croix AMORC (Ancien et Mystique Ordre de la Rose-Croix)

- Astrologie ou confiance en Dieu.

- Dieu m’a libérée de la croyance en la réincarnation.

- Jésus miséricordieux m’a libérée du spiritisme.

- Jésus miséricordieux m’a libérée de la voyance.



J’ai aussi créé un site Internet : http://fabienne.guerrero.free.fr/



RL : Par combien de gens est-il fréquenté chaque mois ?



FG : J’ai enlevé le compteur il y a quelque temps déjà. Actuellement, quelques dizaines de personnes par mois, de tous les pays francophones m’écrivent par E. Mail.



Je diffuse aussi des C.D. sur l’Esprit Saint, les apparitions de la Vierge Marie, les dangers du Nouvel Age, du yoga, du reiki, de la méditation transcendantale, du spiritisme et des C.D. sur l’enseignement de bons prêtres, des C.D. sur la prière et la louange, des CD sur les divers sacrements, sur la Bible, sur la guérison intérieure, sur l’évangélisation, sur la vie des saints…



RL : Et les Rose - Croix , ils ont disparu de votre horizon ?



FG : J’ai adhérée à l’AMORC de juillet 1993 à mars 1997 et j’ai accédé au 7ème degré du Temple.



RL : Il y a combien de degrés ?



FG : 12, je crois. Après Medjugorje, j’ai écris à l’Impérator de l’Ordre en exprimant mon souhait de partir. Il m’a demandé pourquoi et j’ai répondu : - Pour retourner dans l’Eglise Catholique.



RL : Vos chakras étaient-ils toujours ouverts ?



FG : Oui.



RL : Qui vous les a fermés ? Car ils n’ouvrent pas qu’au Christianisme…



FG : Un prêtre dont je ne me rappelle pas le nom a fait une prière pour la fermeture et tout est rentré dans l’ordre.



RL : Vous avez de la chance que chez vous tout se soit passé si vite et finalement si bien.



FG : Oui, Grâce aux sacrements que j’ai reçus tous les jours car beaucoup restent en difficulté et parfois en meurent quand la kundalini s’éveille.



RL : Peut-on vous demander ce qu’est la Kundalini ?



FG : C’est une puissante énergie qui est logée dans l’os sacrum. Elle s’éveille et monte le long de la colonne vertébrale et travaille de centre en centres jusqu’au chakra corronaire.



RL : Ca vous a aidé à avoir une réceptivité meilleure au Christianisme ?



FG : Pas directement. J’ai commencé à étudier la Bible, la vie des Saints, le Concile Vatican II, le Catéchisme de l’Eglise Catholique et je voyais que c’était bon.



RL : Ca vous rapprochait de Dieu ?



FG : Oui. Je passais mes après midi dans une église pour faire le chemin de croix et pour passer du temps avec Jésus et là j’ai entendu une voix. Elle sortait du tabernacle et Jésus me disait : « Je suis ton seul Maître ».



RL : Vous l’entendiez ou vous le « perceviez » intérieurement, intellectuellement comme on dit ?



FG : Je l’entendais comme vous me parlez.



RL : Ah oui. Vous entendiez une voix ?



FG : Oui. Une voix qui sortait du tabernacle. Une voix masculine, très forte. Elle résonnait en moi. Cela m’est arrivé d’autres fois.



RL : Si l’Esprit Saint ne parle pas, Jésus qui s’est fait homme peut nous parler en paroles humaines.



FG : Jésus disait aussi : « Mes saintes Plaies te sauveront » car il allait me prendre dans Ses saintes plaies pour me sauver.



RL : Ses plaies, Ses souffrances et Sa mort, vous les a-t-il fait partager ?



FG : Non. Pas encore. J’ai pensé qu’il me fallait un Père spirituel.



RL : Et vous l’avez trouvé ?



FG : Oui. Mon premier Père Spirituel, un père dominicain, a discerné que Dieu me parlait.

Est-ce normal Monseigneur ?



RL : Oui, tout à fait. Vous avez eu la chance de trouver un père clairvoyant.



FG : Je lui ai expliqué que j’avais un ami et vivais en relation maritale avec lui depuis 1994. Après Medjugorje, nous avons fait un mariage civil le 6 septembre 1997, mais nous ne pouvions pas faire le mariage religieux car il avait déjà été marié religieusement, puis divorcé.



RL : Et son épouse restait vivante ?



FG : Oui, elle l’avait quitté pour un autre homme.

Après mon mariage, un soir dans ma chambre, Jésus est venu me visiter et m’a demandé de lui obéir, de faire chambre à part, puis Il m’a dit : « Je demande réparation. Ton péché m’a offensé » puis « Je te veux corps et âme ».

Mon père spirituel a confirmé qu’il fallait vivre la chasteté et Dieu m’a demandé de témoigner de Sa miséricorde.

De retour chez moi, j’ai vécu comme frère et sœur.



RL : Mais a-t-il accepté de vivre cette nouvelle situation ?



FG : Il avait beaucoup de mal. Mais puisque Dieu exigeait la continence, j’ai obéis.

Finalement, le 14 décembre 2000, j’ai divorcé pour suivre le Christ dans le monde car Il m’avait dit : « Je veux que tu me serves dans le monde ».



Après avoir quitté la maison, j’ai beaucoup étudié la foi catholique et début 2003 j’ai créé un réseau d’icônes pélerines de Jésus miséricordieux dans l’obéïssance à un Père Pallotin d’Osny, le Père Eugène, avec lequel je travaille toujours. C’est mon guide pour la miséricorde divine.



Il s’agit de faire circuler des icônes que je fabrique dans les familles pour le temps d’une neuvaine. Elles circulent aujourd’hui dans divers pays tels que . FRANCE - GUADELOUPE - MARTINIQUE - ILE LES SAINTES - ILE DE LA DESIRADE - BELGIQUE - SUISSE - LUXEMBOURG - PORTUGAL - PAYS BAS - AFRIQUE - ITALIE.



Certaines personnes qui reçoivent l’icône ne veulent plus s’en séparer. Elles tombent encore plus amoureuses de Jésus. Elles prient le chapelet de la miséricorde.



RL : Ils sont nombreux ?



FG : C’est un grand réseau.



RL : Un réseau international.



FG : Oui dirigé par le Père Eugène.



RL Il n’y pas de groupe de prières ?



FG : Non, pas avec ce réseau.



RL : Vous avez une profession ?



FG : Oui. Secrétaire de Direction bilingue. J’ai arrêté après le pèlerinage à Medjugorje pour me consacrer tout entière à l’apostolat.



RL : Vous n’avez que 46 ans, vous n’êtes pas à l’âge de la retraite, de quoi vivez vous ?



FG : Ma sœur (mariée, deux enfants) me prête un appartement et mes parents me nourrissent. J’ai refusé l’argent que me proposaient mes éditeurs (Téqui, Parvis, Rassemblement à Son Image…)



RL : Vous achetez vos vêtements ?



FG : Je mendie car Jésus m’a dit : « Accroche toi à la pauvreté » « N’aie pas peur de mendier ».



RL : Vous êtes très surmenée.



FG : Oui, parfois je ne sais où donner de la tête.



RL : Vous vivez comme un prophète ?



FG : Non. La vierge Marie m’a dit : « Tu n’auras pas de messages (comme les prophètes), mais reste fidèle à mon Fils. Elle me parle de moi uniquement.



RL : Vous avez une grâce d’exception : Renoncement, lumière et clarté. Restez y fidèle. Ce n’est pas si facile de durer.
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Re: Décès du Père René Laurentin "Apparitions de Lourdes"& Maria Valtora

Message par jacques58fan le Ven 31 Mar 2017 - 21:02

-INVITE a écrit:Voici une vidéo sur Pâques :



Bonne soirée,

Merci pour cette video sur Pâques!
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Re: Décès du Père René Laurentin "Apparitions de Lourdes"& Maria Valtora

Message par jacques58fan le Ven 31 Mar 2017 - 21:05

-INVITE a écrit:Je vous remercie cher Emmanuel.
Les personnes peuvent lire l'interview sur le site,

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L'interview écrite de Mr Laurentin est-elle toujours disponible?
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Re: Décès du Père René Laurentin "Apparitions de Lourdes"& Maria Valtora

Message par jacques58fan le Ven 31 Mar 2017 - 21:14

Emmanuel a écrit:Bonjour le moine,

À ma connaissance, Mgr Laurentin est prudent. Cela ne l'empêche pas d'avoir un avis positif pour certaines révélations. Je ne doute pas qu'il forme son jugement avec prudence et retenue.

Mgr Laurentin peut donner son avis plus librement que le Saint-Père, car il n'a pas la responsabilité de l'Église, et n'engage pas Celle-ci lorsqu'il exprime son opinion.

C'est difficile de savoir où vous voulez en venir, le moine, car vous ne parlez pas de cas particuliers, mais d'une personne en général, sans plus. Ce serait plus aisé avec des extraits de textes, par exemple, où nous pourrions méditer sur du concret.

Amicalement,

Emmanuel

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Re: Décès du Père René Laurentin "Apparitions de Lourdes"& Maria Valtora

Message par jacques58fan le Ven 31 Mar 2017 - 21:16

thanneguy a écrit:Concernant René Laurentin, s'agissant d'un prêtre aveugle qui continue à dire la Messe, et s'agissant d'un prêtre doté des vertus théologales sans faille depuis bien des années, je ne serais pas étonné qu'un jour l'Eglise le béatifie. Et bien sûr, ça en fera bondir certains, mais qu'importe !

Concernant Vassula Ryden, s'il est vrai que l'Eglise s'était prononcée de manière à stopper ses activités (conférences prières etc.) pour éprouver sa patience et surtout son obéissance à l'Autorité Religieuse, sachez qu'elle a de nouveau reçu l'autorisation, au plus haut de la hiérarchie, de reprendre ses activités, ce qu'elle ne fait que partiellement, désirant maintenant, le temps ayant passé (et les événements mondiaux évoluant dans un sens qui lui a été annoncé) elle va se mettre en retrait, comme la plupart des prophètes de notre temps.

En effet, les vrais ont depuis longtemps été prévenus par Jésus que leur temps d'évangélisation-conférences de guérisons ne devaient durer qu'un temps et qu'ensuite, ils devraient se retirer de la vie publique pour vivre au secret durant les temps qui viennent.

Qu'il s'agisse de Vassula, de Françoise, de Léandre Lachance, de Laurence (voir son livre "Dieu au coeur de mes galères"), et tous les autres, ils ne sont pas saints il est vrai, mais sont plus près de la sainteté que bien d'autres. Mais par contre, Jésus parle bien par leur bouche et fait par eux des guérisons. Chacun d'eux est suivi de TRES PRES par l'Eglise (prêtre, Evêque, confesseur, Directeur spirituel etc...), et TOUS sont très obéissants à leur hiérarchie.

Enfin petit rappel historique, je suis Fils spirituel de PADRE PIO. Celui-ci, avant d'être reconnu Saint a parcouru un long martyre dans l'Eglise même. Il a été interdit de Messe pendant des années, une première enquête du Saint Siège ayant conclu à une imposture ! Pauvre Padre Pio ! Que de souffrances avant d'être reconnu Saint. Seul le peuple ne s'y est pas trompé. Bien des livres ont relaté sa vie, le Père Derobert a largement écrit sur la question.

Nous Chrétiens, nous ne devrions pas être divisés sur ces questions. Nous devrions être UNIS dans la foi. Je suis étonné de lire certaines remarques tendant à critiquer l'un ou l'autre. L'essentiel n'est-il pas LE BIEN qui est FAIT ? (Prière, guérison etc...).
De grâce ! Si nous ne parvenons pas à entretenir LA PAIX entre nous, c'est la guerre que nous aurons bientôt.

Il y a urgence à se ressaisir. Les prémisces de la guerre se font déjà sentir autour de nous. Lorsque la rébellion aura gagné nos rues, il n'y aura plus de temps. (Je me réfère à Marie-Julie JAHENNY). L'Eglise va bientôt entrer dans sa passion (prophéties annoncées). Les chrétiens seront persécutés. Vassula et Laurentin le seront comme les autres ! Et ce sont nos frères.

En ce temps de Pâques, que chacun fasse la paix, en lui-même et autour de lui. C'est MARIE qui nous le demande ! Je salue tous et chacun. Que Dieu vous bénisse et vous garde !
















Merci Thanneguy mais pouvez-vous me communiquer les titres des ouvrages de Vassula et des autres dames contemporaines dont vous parlez, svp?
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Re: Décès du Père René Laurentin "Apparitions de Lourdes"& Maria Valtora

Message par jacques58fan le Ven 31 Mar 2017 - 21:21

Fabienne Guerrero a écrit:
"Des Rose Croix au Christianisme"

Interview de Fabienne Guerréro par Mgr. René Laurentin
(Interview parue dans "Chrétien Magazine", "Stella Maris", "Edizione Segno" Italie, "Maria Heute" Allemagne, "Jesu Mensajera" Espagne, "Jésus Marie Notre Temps" Canada et témoignage paru dans "Sign and Wonders" USA
 



Le 30 avril 2009, S.S. Benoît XVI a promu « Monseigneur René Laurentin, prélat de sa Sainteté ».









Fabienne Guerrero est née le 14 avril 1964. De taille moyenne, brune aux yeux bleus, elle est vêtue avec modestie. Elle garde la précision qu’elle a cultivée dans sa profession de secrétaire de direction et son parcours contrasté est particulièrement remarquable.



R.L. : Vous êtes revenue des sectes au Christ avec une belle lucidité. Racontez-nous cela.



FG : J’ai passé ma jeunesse dans la drogue, l’alcool, les boîtes de nuit, les péchés de chair. J’ai écouté de mauvaises musiques, vu de mauvais films, pratiqué le spiritisme, l’astrologie, la numérologie, la divination, fais des études dans le Nouvel Age et eu des contacts avec un gourou qui m’a ouvert deux chakras : le chakra du 3ème œil et le chakra du cœur.



R.L. : Vous avez aussi fréquenté les Rose- Croix. Qu’est ce que c’est ?



FG : C’est un mouvement ésotérique.

J’ai été initiée dans la loge Haroeris à Marseille d’avril 95 à mars 97.



RL : En quoi cela consistait-il ?



FG : Lors de la première initiation, je suis entrée dans la loge avec une démarche spéciale. Je ne peux détailler pour ne pas me créer d’ennuis.



RL : Avez vous eu une éducation chrétienne ?



FG : Oui. J’ai été baptisée le 3 mai 1964. J’ai fais le parcours habituel : Catéchisme, communion privée, communion solennelle (profession de foi).



RL : Quand ont commencé vos contacts avec les Rose- Croix ?



FG : En juillet 1993 et j’en suis sortie définitivement en Mars 1997.

Fin 1996, j’ai fais un premier pèlerinage à Medjugorje.



RL : Comment vous êtes vous détachée des Rose- Croix ?



FG : J’ai commencé à réciter le Rosaire et me suis consacrée au cœur immaculé de Marie. Le 9 Août 1998, au cours d’une messe, j’ai fais un pacte d’alliance avec la sainte Vierge. Sur les conseils du ciel, j’ai fais célébrer des messes (plusieurs trentains) pour mon âme afin de retrouver la paix.



J’ai reçu de nombreux sacrements, y compris l’onction des malades, plusieurs fois, sans être vraiment malade physiquement.



Le Père P. Rémels (Belgique) a réalisé une coupure de liens avec l’ésotérisme que j’avais fréquenté. Tous les matins je fais le chemin de croix, suivi des laudes et de la messe.



RL : Que vous apporte votre « messe orchestrée » le matin ?



FG : Quand je vois le Seigneur au moment de l’élévation je me mets à genoux et je lui demande de brûler mon cœur au feu du sien. Je communie toujours à genoux et dans la bouche.

La messe me donne la force de me donner et de Le suivre.



RL : Vous avez compris que l’union de volonté avec Dieu, c'est-à-dire l’union d’amour (c’est la même chose), c’est l’essentiel.



FG : Oui, ce qui compte pour moi, c’est l’intimité profonde, jour après jour avec Jésus, dans Sa paix et dans Sa joie.



RL : Oui, une volonté qui donne une identification à sa vie !



FG : Oui.



RL : Quand vos déviances ont-elles commencé ? Dans votre enfance ?



FG : A l’âge de 15 ans, j’ai commencé la divination, l’astrologie et la numérologie.



RL : La numérologie, qu’est ce que c’est ?



FG : C’est un ensemble de croyances fondées sur l’attribution de propriétés à des nombres. On fait l’étude d’un thème de vie, sur la base de la date de naissance pour se situer dans une conjoncture astrale.



RL : Qu’en est-il résulté ?



FG : Je suis passée par 3 étapes dont je cherchais la logique.



RL : Et le Nouvel Age ?



FG : Le Nouvel Age est un courant spirituel qui ne vient pas de Dieu. Dans ce mouvement, je n’ai jamais entendu parler de Jésus Christ, en tant que Fils de Dieu. J’ai appris qu’il existait le « Divin ». Le Divin est l’expression la plus élevée de la conscience cosmique, la vibration (énergie) la plus haute. Il se manifeste par mode d’émanation dans l’énergie intérieure et cosmique. Il coïncide avec le monde et avec l’homme. L’individu peut dire : Dieu est en moi, je suis mon créateur. En un mot, tout est un, tout est énergie, tout est Dieu.



Le Christ du Nouvel Age que j’ai connu est un simple Esprit qui s’est manifesté dans Bouddha et Jésus de Nazareth.

Il ne m’était pas possible d’entrer en relation avec un Dieu personnel, j’étais une simple vague de l’océan cosmique.  

Mon salut consistait en la connaissance expérimentale de ma nature soit - disant divine.



Il fallait que je me réalise personnellement par l’illumination intérieure, les renaissances, la maîtrise de soi et éventuellement par l’acquisition de pouvoirs en me branchant sur l’énergie divine qui assure la purification et l’harmonie avec soi, avec les autres et avec l’univers.



Je me suffisais à moi-même, je n’avais pas besoin de révélation ni de rédemption, ni d’aucune aide extérieure. Selon la loi du karma, je devais réparer moi-même mes propres erreurs au cours de nouvelles existences. Ma foi c’était « la gnose » (secrets réservés aux initiés) et je ne priais jamais. Je ne croyais même pas au péché.



RL : Le Nouvel Age est bien connu ; il se saisit de toutes les facettes de notre culture. Il en fait une synthèse brillante mais inconsistante qui séduit ses adeptes mais les laisse frustrés. Quant aux chakras, ce sont des sens inconnus en Occident identifiés par des Indiens. Il y en a 7 principaux, du chakra racine au chakra corronaire qui siège au sommet de la tête.  Cela vous a soumis à toutes les influences. D’où votre parcours débridé.



FG : L’ouverture des chakras m’a détournée de la foi et ouverte à toutes sortes d’aventures hétéroclites qui m’ont détruite.



RL : Ce gourou voulait vous ouvrir « au-delà » de nos perceptions ordinaires.



FG : Pendant un an j’ai assisté à ses séances de spiritisme. Un jour il m’a proposé de faire un grand nettoyage. Comme je croyais à la réincarnation, j’ai pensé qu’il allait me délivrer du karma c'est-à-dire des servitudes de mes vies antérieures.



Il a posé  sa main sur mon chakra du cœur et sur mon chakra du troisième œil en même temps et il a fait une invocation dans une langue que je n’ai pas comprise.



A la séance suivante de spiritisme, la Kundalini s’est levée. J’ai eu très peur car je ressentais une grande force qui me traversait depuis le chakra racine jusqu’au chakra coronnaire et qui me faisait fuser vers le haut.



RL : Avec tendance à la lévitation comme il arrive ?



FG : Non pas du tout. C’est par la tête que cela me tirait vers le haut, sans atteindre but ni objet.



RL : Qu’est ce qui vous a fait évoluer ?



FG : En fin 1996, je suis allée faire un premier pèlerinage à Medjugorje.



RL : Quel a été votre changement à ce moment là ?



FG : J’ai retrouvé à Medjugorje le goût des sacrements, goût que j’avais perdu depuis l’âge de 15 ans ; j’ai retrouvé le goût de la prière, spécialement du rosaire.



RL :  Un certain éclairage général.



FG : Oui



RL : Cela vous a « ouvert » au Christ ?



FG : Oui



RL : Avez-vous reconnu que cela venait de l’Esprit Saint : Il ne se montre pas mais comme les projecteurs qui sont dans notre dos durant les spectacles, Il éclaire la scène : Jésus et son message.



FG : J’ai de suite reconnu l’agir du Saint Esprit.



RL : L’Esprit Saint ne nous instruit pas avec des mots et des paroles mais il nous donne Sa lumière pour que nous percevions le Christ  et son action en nous.



FG : J’ai tout accepté du Christianisme. Je m’y suis engagée activement par l’apostolat.



J’ai écris 5 livrets sur ma conversion.



-        J’ai quitté l’Ordre de la Rose-Croix AMORC (Ancien et Mystique Ordre de la Rose-Croix)

-        Astrologie ou confiance en Dieu.

-        Dieu m’a libérée de la croyance en la réincarnation.

-        Jésus miséricordieux m’a libérée du spiritisme.

-        Jésus miséricordieux m’a libérée de la voyance.



J’ai aussi créé un site Internet :  http://fabienne.guerrero.free.fr/



RL : Par combien de gens est-il fréquenté chaque mois ?



FG : J’ai enlevé le compteur il y a quelque temps déjà. Actuellement, quelques dizaines de personnes par mois, de tous les pays francophones m’écrivent par E. Mail.



Je diffuse aussi des C.D. sur l’Esprit Saint, les apparitions de la Vierge Marie, les dangers du Nouvel Age, du yoga, du reiki, de la méditation transcendantale, du spiritisme et des C.D. sur l’enseignement de bons  prêtres, des C.D. sur la prière et la louange, des CD sur les divers sacrements, sur la Bible, sur la guérison intérieure, sur l’évangélisation, sur la vie des saints…



RL : Et les Rose - Croix , ils ont disparu de votre horizon ?



FG : J’ai adhérée à l’AMORC de juillet 1993 à mars 1997 et j’ai accédé  au 7ème degré du Temple.



RL : Il y a combien de degrés ?



FG : 12, je crois. Après Medjugorje, j’ai écris à l’Impérator de l’Ordre en exprimant mon souhait de partir. Il m’a demandé pourquoi et j’ai répondu : - Pour retourner dans l’Eglise Catholique.



RL : Vos chakras étaient-ils toujours ouverts ?



FG : Oui.



RL : Qui vous les a fermés ? Car ils n’ouvrent pas qu’au Christianisme…



FG : Un prêtre dont je ne me rappelle pas le nom a fait une prière pour la fermeture et tout est rentré dans l’ordre.



RL : Vous avez de la chance que chez vous tout se soit passé  si vite et finalement si bien.



FG : Oui, Grâce aux sacrements que j’ai reçus tous les jours car beaucoup restent en difficulté et parfois en meurent quand la kundalini s’éveille.



RL : Peut-on vous demander ce qu’est la Kundalini ?



FG : C’est une puissante énergie qui est logée dans l’os sacrum. Elle s’éveille et monte le long de la colonne vertébrale et travaille de centre en centres jusqu’au chakra corronaire.



RL : Ca vous a aidé à avoir une réceptivité meilleure au Christianisme ?



FG : Pas directement. J’ai commencé à étudier la Bible, la vie des Saints, le Concile Vatican II, le Catéchisme de l’Eglise Catholique et je voyais que c’était bon.



RL : Ca vous rapprochait de Dieu ?



FG : Oui. Je passais mes après midi  dans une église pour faire le chemin de croix et pour passer du temps avec Jésus et là j’ai entendu une voix. Elle sortait du tabernacle et Jésus me disait : « Je suis ton seul Maître ».



RL : Vous l’entendiez ou vous le « perceviez » intérieurement, intellectuellement comme on dit ?



FG : Je l’entendais  comme vous me parlez.



RL : Ah oui. Vous entendiez une voix ?



FG : Oui. Une voix qui sortait du tabernacle. Une voix masculine, très forte. Elle résonnait en moi. Cela m’est arrivé d’autres fois.



RL : Si l’Esprit Saint ne parle pas, Jésus qui s’est fait homme peut nous parler en paroles humaines.



FG : Jésus disait aussi : « Mes saintes Plaies te sauveront » car il allait me prendre dans Ses saintes plaies pour me sauver.



RL : Ses plaies, Ses souffrances et Sa mort, vous les a-t-il fait partager ?



FG : Non. Pas encore. J’ai pensé qu’il me fallait un Père spirituel.



RL : Et vous l’avez trouvé ?



FG : Oui. Mon premier Père Spirituel, un père dominicain, a discerné que Dieu me parlait.

Est-ce normal Monseigneur ?



RL : Oui, tout à fait. Vous avez eu la chance de trouver un père clairvoyant.



FG : Je lui ai expliqué que j’avais un ami et vivais en relation maritale avec lui depuis 1994. Après Medjugorje, nous avons fait un mariage civil le 6 septembre 1997, mais nous ne pouvions pas faire le mariage religieux car il avait déjà été marié religieusement, puis divorcé.



RL : Et son épouse restait vivante ?



FG : Oui, elle l’avait quitté pour un autre homme.

Après mon mariage, un soir dans ma chambre, Jésus est venu me visiter et m’a demandé de lui obéir, de faire chambre à part, puis Il m’a dit : « Je demande réparation. Ton péché m’a offensé » puis « Je te veux corps et âme ».

Mon père spirituel a confirmé qu’il fallait vivre la chasteté et Dieu m’a demandé de témoigner de Sa miséricorde.

De retour chez moi, j’ai vécu comme frère et sœur.



RL : Mais a-t-il accepté de vivre cette nouvelle situation ?



FG : Il avait beaucoup de mal. Mais puisque Dieu exigeait la continence, j’ai obéis.

Finalement, le 14 décembre 2000, j’ai divorcé pour suivre le Christ dans le monde car Il m’avait dit : « Je veux que tu me serves dans le monde ».



Après avoir quitté la maison, j’ai beaucoup étudié la foi catholique et début 2003 j’ai créé un réseau d’icônes pélerines de Jésus miséricordieux dans l’obéïssance à un Père Pallotin d’Osny, le Père Eugène, avec lequel je travaille toujours. C’est mon guide pour la miséricorde divine.



Il s’agit de faire circuler des icônes que je fabrique dans les familles pour le temps d’une neuvaine. Elles circulent aujourd’hui dans divers pays tels que .  FRANCE -  GUADELOUPE -  MARTINIQUE -  ILE LES SAINTES -  ILE DE LA DESIRADE -  BELGIQUE -  SUISSE -  LUXEMBOURG -  PORTUGAL -  PAYS BAS -  AFRIQUE -  ITALIE.



Certaines personnes qui reçoivent l’icône ne veulent plus s’en séparer. Elles tombent encore plus amoureuses de Jésus. Elles prient le chapelet de la miséricorde.



RL : Ils sont nombreux ?



FG : C’est un grand réseau.



RL : Un réseau international.



FG : Oui dirigé par le Père Eugène.



RL  Il n’y pas de groupe de prières ?



FG : Non, pas avec  ce réseau.



RL : Vous avez une profession ?



FG : Oui. Secrétaire de Direction bilingue. J’ai arrêté après le pèlerinage à Medjugorje pour me consacrer tout entière à l’apostolat.



RL : Vous n’avez que 46 ans, vous n’êtes pas à l’âge de la retraite, de quoi vivez vous ?



FG : Ma sœur (mariée, deux enfants) me prête un appartement et mes parents me nourrissent. J’ai refusé l’argent que me proposaient mes éditeurs (Téqui, Parvis, Rassemblement à Son Image…)



RL : Vous achetez vos vêtements ?



FG : Je mendie car Jésus m’a dit : « Accroche toi à la pauvreté » « N’aie pas peur de mendier ».



RL : Vous êtes très surmenée.



FG : Oui, parfois je ne sais où donner de la tête.



RL : Vous vivez comme un prophète ?



FG : Non. La vierge Marie m’a dit : « Tu n’auras pas de messages (comme les prophètes), mais reste fidèle à mon Fils. Elle me parle de moi uniquement.



RL : Vous avez une grâce d’exception : Renoncement, lumière et clarté. Restez y fidèle. Ce n’est pas si facile de durer.

Est-ce bien un message fiable?
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Re: Décès du Père René Laurentin "Apparitions de Lourdes"& Maria Valtora

Message par Marie du 65 le Ven 31 Mar 2017 - 21:50

Bonsoir Jacques,
Je fusionne tous les sujets de Fabienne Guerrero, si elle désire vous répondre elle le fera sur ce fil!!
Merci de votre compréhension!!!
Amitiés
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Re: Décès du Père René Laurentin "Apparitions de Lourdes"& Maria Valtora

Message par Marie du 65 le Ven 31 Mar 2017 - 22:01

-INVITE a écrit:René Laurentin
Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre.
Aller à : Navigation, rechercher L'abbé René Laurentin est né le 19 octobre 1917 à Tours (France).

Théologien, exégète, historien, spécialiste notamment des apparitions mariales, il fut longtemps chroniqueur religieux au « Figaro ». Il a écrit de nombreux livres sur les apparitions mariales dans le monde. Il a publié une centaine d'ouvrages. Ancien expert au ConcileVatican II, Membre de l’Académie théologique pontificale « Pontificia Academia Mariana Internationalis » [1] de Rome, professeur à l’Université catholique de l’Ouest, il est « visiting professor » dans plusieurs universités d'Amérique et d'Italie.

L’abbé René Laurentin a reçu le Prix de la culture catholique le 25 octobre 1996 : « René Laurentin a exercé une profonde influence également dans la culture religieuse de l'Italie dont il parle la langue, et dans laquelle il est écouté et apprécié, tout comme d'ailleurs dans sa France natale. Il a mis son énergie de prêtre catholique au service d'un apostolat moderne, à la recherche d'une apologétique pour notre temps. Face aux attaques portées à la foi, tant par le rationalisme incrédule, que par un certain “spiritualisme” sentimental, ce chrétien s'est battu pour le caractère raisonnable du fait de croire ».

INVITE est également Fabienne Guerrero, désolée mais je fusionne le tout, sinon, on ne va pas s'en sortir!!
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Re: Décès du Père René Laurentin "Apparitions de Lourdes"& Maria Valtora

Message par Marie du 65 le Ven 31 Mar 2017 - 22:09

@Jacques
Tous vos messages sont ici, les réponses devront être données également sur ce fil
Merci
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Re: Décès du Père René Laurentin "Apparitions de Lourdes"& Maria Valtora

Message par jacques58fan le Dim 2 Avr 2017 - 3:40

Marie du 65 a écrit:Bonsoir Jacques,
Je fusionne tous les sujets de Fabienne Guerrero, si elle désire vous répondre elle le fera sur ce fil!!
Merci de votre compréhension!!!
Amitiés

Entendu pour Mr Laurentin!
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Re: Décès du Père René Laurentin "Apparitions de Lourdes"& Maria Valtora

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