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L'église et L'immigration: Comment y voir Clair ?

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Message par steve2035 le Lun 11 Sep 2017 - 17:31

@Philippe-Antoine a écrit:Bonjour Territoire en héritage

Bien que ne pouvant pas tout lire ce que vous venez de poster! en survolant un peu je ne vois que des critiques (justifiées ou  non ) Aucune proposition concrète et positive! 
Peut - on reprocher au Pape de le faire à leur place?

Aucune proposition concrète et positive?

Aider les pays en difficulté sur place au lieu d'organiser le chaos pour piller leurs richesses naturelles et faire baisser le niveau de vie de nos pays. Combien de politiciens ont abordé cette perspective? ZERO

Mais ceci n'est pas une question de pouvoir mais de vouloir. Cela s'appelle la mondialisation sorte de nouvelle TOUR DE BABEL
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Message par Yeshoua le Lun 11 Sep 2017 - 21:48

Oui c'est bien cela le l’ambiguïté, et beaucoup trop de monde joue de l'activisme que cela génère chez des chrétiens mal in.formé en laissant brasser beaucoup de vent mais qui s'adapte parfaitement aux projet mondialiste, mais n'oublions pas que l’église aussi est universel est que même si les apparences semble aller dans le même sens, les intensions et l’Espérance ne sont pas les memes
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Message par Père Nathan le Mar 12 Sep 2017 - 12:37

@Père Nathan a écrit:L'église et  L'immigration: Comment  y voir Clair ? - Page 4 55494-PHqH3wJ55vrT4Evk0PQcaA
Prendre le Liban comme modèle
Les Maronites gèrent l'islam avec tant de charité et de prudence que ces derniers ont fini par devenir leur bras armé et leur bouclier face aux faiseurs de guerre civile et internationale ...
Il fallait aller là bas sur place pour le voir et le croire

Modèle relevé à la visite de Benoit XVI à Beyrout qui a fait exploser la Paix : je m'en rappelle: médusés nous sommes revenus au couvent pour relire différemment les textes de la doctrine sociale de l'Eglise  sur ces sujets repris par François alleluia !
Benoit XVI explique :
"Mon voyage avait pour objectif principal la signature et la remise de l’exhortation apostolique post-synodale Ecclesia in Medio Oriente aux représentants des communautés catholiques du Moyen-Orient, ainsi qu’aux autres Eglises et communautés ecclésiales et aux chefs musulmans."

Il fallait voir les musulmans se bousculer pour avoir un exemplaire de cette exhortation pour apprendre comment le Pape expliquait pour tous le chemin de la paix de la part de Dieu et du Christ

Impressionnant

un de leurs responsables indique :
"

"M. Sammak raconte cette perception partagée par anecdote : « Les chaînes télévisées se sont concentrées pendant quelques jours sur la visite du pape et les hommes politiques et leurs oppositions ont disparu des écrans. Tous en étaient contents et espéraient notamment pour cette raison que le voyage papal au Liban dure plus longtemps ».

 
Le conseiller du grand mufti qualifie de « phénoménal » l’esprit avec lequel toutes les composantes musulmanes ont pris part aux différents moments de la visite du pape : « Les relations entre sunnites et chiites ne sont pas bonnes actuellement au Liban et pourtant tous ont participé ensemble aux rencontres officielles, à la messe, aux moments de la bienvenue et du congé ».
 
M. Sammak analyse ainsi l’approche des relations entre chrétiens et musulmans suggérée par Benoît XVI dans ses discours : « Le pape a présenté la liberté religieuse comme le premier de tous les droits. Et cela me frappe quand il dit que l’antidote aux extrémismes n’est pas la tolérance. Nous ne voulons pas de relations islamo-chrétiennes basées seulement sur la tolérance. Elles doivent se fonder sur les droits de citoyenneté partagés par tous les citoyens puis sur la confiance mutuelle et sur l’amour réciproque. La tolérance à elle seule n’est pas suffisante ».


Ce fut pour eux tous une Pentecote de Paix palpable

Vivent le Pape et le Saint Père
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Message par Jacques-2 le Mer 13 Sep 2017 - 10:54

encore bravo et merci de cette approche qui nous convient beaucoup mieux,
que la tolérance :
"Elles (les relations) doivent se fonder sur les droits de citoyenneté partagés
par tous les citoyens puis sur la confiance mutuelle et sur l'amour réciproque.
La tolérance à elle seule n'est pas suffisante."


udp
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Message par azais le Ven 15 Sep 2017 - 16:44

oui excellente intervention : merci @Père Nathan 

puis je reproduire une autre intervention prélevée sur le FIL "discussion unique sur la question d'actualité des migrants" : 

 
MarieMarguerite a écrit:Bonjour,
j'écris ici en tant que migrante... 
Je suis une migrante maghrébine, je n'ai pas fui la guerre ni les problèmes économiques mais un pays et des gens. 
Je suis née musulmane dans une famille musulmane sans jamais y adhérer et j'ai très tôt prié le Notre Père au lit le soir, dès la première fois où je l'avais entendu lors d'un voyage en Espagne dans mon enfance. J'ai cherché là bas à me convertir au christiannisme mais ce n'est pas possible, les prêtres n'en n'ont pas le droit, et c'est condamné par la loi. Prison ferme pendant de nombreuses années ... etc...
J'ai fui cet islamisme qui naissait au sein même de ma famille, cette pression sociale devenue pour moi insupportable, cette augmentation de la barbarie, la recrudescence des attentats d'origine islamiques, l'impossibilité de vivre ma foi, de me convertir et d'être libre. 
Enfant j'étais à l'école française, mais le saviez vous, l'école française "laque " force tous les étudiants d'origine arabe de ces pays à apprendre l'arabe avec des professeurs mandatés par le pays musulman qui forcent les élèves à apprendre le coran... Une belle éducation laïque à la française, alors même qu'il était interdit de parler de la Sainte Bible et du Christianisme. 
Je ne demandais pas d'aides sociales, juste la liberté de croire , d'étudier, de ne pas subir une famille islamiste dans un pays qui sombre bien plus que les médias ne veulent laisser le croire. 
Je suis allée donc en Suisse, où j'ai pu prendre des cours de catéchisme, gagner de l'argent en travaillant, en donnant des cours de maths, d'anglais, et en faisant du baby sitting, où j'étudie ce que je veux car j'en ai le droit. Où je vais à l'église car j'en ai le droit.
Où le prêtre qui m'a baptisée a appelé mon nom devant les fidèles et où je communie chaque dimanche. 


Seulement voilà depuis ma conversion je ne peux pas rentrer au pays sous peine d'être emprisonnée par l'état ou pire par ma famille... Alors quoi, me renvoyer chez moi car les gens auraient des doutes que je pratique la taqia ? après 3 ans de catéchuménat pour adultes et bientôt un an de communion hebdomadaire ? 

Je ne sais pas quoi vous dire... je comprends votre peur car j'ai fui les gens que vous êtes forcés d'accepter, mais j'ose croire que parmi eux plusieurs sont comme moi, cherchant une vie meilleure sincèrement dans le Christ, sans chercher à profiter de qui que ce soit. J'ose croire que des âmes seront sauvées et que pour ces âmes là, il faut leur laisser le bénéfice du doute. Tous ne viennent pas pour la conversion mais j'ose croire que beaucoup découvriront le Christ et se convertiront par la suite. 
Certes il faut se battre dans les pays où l'islamisme sévit, mais quand il s'agit de plus de la moitié de la population, que les autres sont lâches... que peut faire une jeune fille de 17 ans comme celle que j'étais là bas ? 
Surtout quand les gouvernements occidentaux nient ces faits... Je pense que rien...
Je pense que c'est bien compliqué...
Je ne cherche par là à offenser personne, et je comprends aussi vos divergences d'opinions, je voulais juste rajouter ce petit grain de sel...


lien : http://lepeupledelapaix.forumactif.com/t32960p450-fil-de-discussion-unique-sur-la-question-d-actualite-des-migrants#325756
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Message par Isabelle-Marie le Ven 15 Sep 2017 - 20:53

@azais a écrit:oui excellente intervention : merci @Père Nathan 

puis je reproduire une autre intervention prélevée sur le FIL "discussion unique sur la question d'actualité des migrants" : 

 
MarieMarguerite a écrit:Bonjour,
j'écris ici en tant que migrante... 
Je suis une migrante maghrébine, je n'ai pas fui la guerre ni les problèmes économiques mais un pays et des gens. 
Je suis née musulmane dans une famille musulmane sans jamais y adhérer et j'ai très tôt prié le Notre Père au lit le soir, dès la première fois où je l'avais entendu lors d'un voyage en Espagne dans mon enfance. J'ai cherché là bas à me convertir au christiannisme mais ce n'est pas possible, les prêtres n'en n'ont pas le droit, et c'est condamné par la loi. Prison ferme pendant de nombreuses années ... etc...
J'ai fui cet islamisme qui naissait au sein même de ma famille, cette pression sociale devenue pour moi insupportable, cette augmentation de la barbarie, la recrudescence des attentats d'origine islamiques, l'impossibilité de vivre ma foi, de me convertir et d'être libre. 
Enfant j'étais à l'école française, mais le saviez vous, l'école française "laque " force tous les étudiants d'origine arabe de ces pays à apprendre l'arabe avec des professeurs mandatés par le pays musulman qui forcent les élèves à apprendre le coran... Une belle éducation laïque à la française, alors même qu'il était interdit de parler de la Sainte Bible et du Christianisme. 
Je ne demandais pas d'aides sociales, juste la liberté de croire , d'étudier, de ne pas subir une famille islamiste dans un pays qui sombre bien plus que les médias ne veulent laisser le croire. 
Je suis allée donc en Suisse, où j'ai pu prendre des cours de catéchisme, gagner de l'argent en travaillant, en donnant des cours de maths, d'anglais, et en faisant du baby sitting, où j'étudie ce que je veux car j'en ai le droit. Où je vais à l'église car j'en ai le droit.
Où le prêtre qui m'a baptisée a appelé mon nom devant les fidèles et où je communie chaque dimanche. 


Seulement voilà depuis ma conversion je ne peux pas rentrer au pays sous peine d'être emprisonnée par l'état ou pire par ma famille... Alors quoi, me renvoyer chez moi car les gens auraient des doutes que je pratique la taqia ? après 3 ans de catéchuménat pour adultes et bientôt un an de communion hebdomadaire ? 

Je ne sais pas quoi vous dire... je comprends votre peur car j'ai fui les gens que vous êtes forcés d'accepter, mais j'ose croire que parmi eux plusieurs sont comme moi, cherchant une vie meilleure sincèrement dans le Christ, sans chercher à profiter de qui que ce soit. J'ose croire que des âmes seront sauvées et que pour ces âmes là, il faut leur laisser le bénéfice du doute. Tous ne viennent pas pour la conversion mais j'ose croire que beaucoup découvriront le Christ et se convertiront par la suite. 
Certes il faut se battre dans les pays où l'islamisme sévit, mais quand il s'agit de plus de la moitié de la population, que les autres sont lâches... que peut faire une jeune fille de 17 ans comme celle que j'étais là bas ? 
Surtout quand les gouvernements occidentaux nient ces faits... Je pense que rien...
Je pense que c'est bien compliqué...
Je ne cherche par là à offenser personne, et je comprends aussi vos divergences d'opinions, je voulais juste rajouter ce petit grain de sel...


lien : http://lepeupledelapaix.forumactif.com/t32960p450-fil-de-discussion-unique-sur-la-question-d-actualite-des-migrants#325756

Très beau témoignage, qui aide à comprendre à quel point le christianisme est une religion de liberté, c'est pourquoi nous n'avons aucune raison d'avoir peur. La seule raison qui puisse motiver notre peur n'est-elle pas la perte de notre foi ou notre propre apostasie ?
Merci @Azais
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Message par Zamie le Ven 15 Sep 2017 - 23:04

Cette image fut postée en 2015 sur ce forum 

http://lepeupledelapaix.forumactif.com/t32960p450-fil-de-discussion-unique-sur-la-question-d-actualite-des-migrants#325756

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La situation n'a guère changé et c'est même aggravée , se fermer les yeux est irresponsable .
Nous jouons toujours au bisounours .
La lettre postée ci dessus est réaliste mais empreinte de doute , " j'ose croire " écrit plusieurs fois.J'ose croire à mon tour que ces paroles soient prophétiques , sans trop y croire au regard  de la situation actuelle
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Message par scapulaire le Sam 16 Sep 2017 - 17:38

Zamie les islamistes ne sont pas responsables de l'ouverture des frontières aux marchandises et capitaux et mafias et traffics, nous sommes pris entre deux feux !!!
Ils profitent de la nouvelle religion de l'ouverture "ouverture à tout et à quoi ?" "en marche vers ou et vers quoi ?"
L'humanité entière dérive vers nulle part si elle ne s'accroche pas au radeau christique ...
Tu ne feras pas au prochain ce que tu ne souhaiterais pas qu'on te fasse
1) si j'étais migrante j'essaierai de venir en Europe
2) si j'étais un état européen je demanderai à vérifier qui arrivent ainsi illégalement et si je peux dignement accueillir les gens sans préjudice pour la population dont j'ai la charge.
3) Ne pas faire à son prochain ce qu'on ne voudrait pas qu'on te fasse c'est aussi utiliser les moyens légaux d'entrée sur un territoire et se soumettre à la volonté du pays en cas de refus !
sujet délicat zamie ! ne pas laisser la charité se refroidir mais aussi ne pas se soumettre à l'iniquité non plus !


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Message par azais le Dim 17 Sep 2017 - 13:18

@scapulaire tu pourrais être pape qui ne dit pas moins que toi !  Rigole
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Message par Yeshoua le Dim 17 Sep 2017 - 14:44

Pensez vous que Jésus puisse nous demander d'accepter se changement et de mettre en marge nos instincts humain nationaliste et culturelle, qu'IL envisage pour nous un changement de la société et de nos repères et d'oublier aussi notre patrie, c'est juste une question et une réflexion je n'est pas de réponse je voulais avoir vos avis
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Message par Isabelle-Marie le Dim 17 Sep 2017 - 16:47

Le problème est spirituel, notre identité est chrétienne. Nous n'avons rien à craindre si nous retrouvons nos racines.

"La France est bien plus en danger qu'elle na l'a jamais été, en danger d'apostasie totale, en danger d'être par conséquent gagnée à l'Islam intégriste.
Elle est très appauvrie spirituellement par l'infiltration de l'ennemi franc-maçon qui la saborde dans tous les domaines.
Elle n'a plus de remparts, elle n'a plus d'armes, elle n'a plus d'épées ni de boucliers.
Elle est la proie idéale pour l'Ennemi au service de l'Antichrist.

La France s'est appauvrie dans tous les domaines, sociaux, économiques, politiques et spirituels. La France tombe en poussière, le Veau d'Or qu'elle s'est fabriquée n'est qu'une ruine et son effondrement total est proche.
La France a perdu son identité et son rayonnement sur la Terre depuis qu'elle refuse de jouer son rôle de Fille aînée et chérie de mon Église, son rôle de guide spirituel pour les autres nations.
La France est un corps qui se meurt, un corps en décomposition. Elle est mon Corps en croix, et ce n'est qu'en traversant la mort qu'elle ressuscitera."

Source : Messages de Jésus à Maryam - Le ROSAIRE l'arme pour sauver la France et le monde. (éditions Parvis)


Prions le Saint Rosaire avec le coeur :

"Méditez tous les mystères du saint Rosaire avec attention, et vous comprendrez la fusion de nos deux Cœurs [de Jésus et Marie]...immerge-toi dans nos vies"

"Prier le Rosaire avec son cœur, c'est s'offrir en oblation à Jésus pour le salut du monde"

"Vous êtes coresponsables du salut de l'humanité, et c'est avec le Rosaire que vous devez faire la guerre, Marie vous en supplie et vous le rappelle sur tous ses lieux d'apparition"

"Chaque grain de vos Rosaires est une planche de salut."

La récitation assidue du saint Rosaire élève votre niveau vibratoire et vous rapproche de moi, en vous attirant vers la source de l'Amour"

"Par le Rosaire, tu entres dans mon Coeur, dans mon Royaume de paix, et je te protège de toutes les agressions...seule façon de résister et de ne pas succomber à la folie galopante."

"Le Rosaire est l'arme absolue contre Satan."

"Faites Rosaire afin de n'être pas déstabilisés par les forces démoniaque déchainées"

"Votre Terre doit devenir la planète de l'amour."


A lire aussi : "la France et le rosaire"

http://apotres.amour.free.fr/page5/joso.htm

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Message par Calex le Dim 17 Sep 2017 - 17:51

@scapulaire a écrit:Zamie les islamistes ne sont pas responsables de l'ouverture des frontières aux marchandises et capitaux et mafias et traffics, nous sommes pris entre deux feux !!!
Ils profitent de la nouvelle religion de l'ouverture "ouverture à tout et à quoi ?" "en marche vers ou et vers quoi ?"

Bonjour Scapulaire,

Il y a une ouverture, c'est vrai, mais elle est différente.
En effet, si l'ouverture dont vous parlez existait, alors l'UE et la France auraient accueilli les réfugiés de guerre ukrainiens, sud-soudanais, centrafricains et ceux issus de ce qu'on appelle "la grande guerre d'Afrique" (5 millions de morts). Pareillement, l'UE et la France auraient accueilli autrement qu'au compte-gouttes Coptes, Malgaches ou Haïtiens. Or ce n'est pas le cas.
Je vous laisse deviner quel est le point commun des peuples que je viens de citer.

Il existe donc bien une ouverture mais qui est à destination exclusive des sectateurs d'une certaine religion.
Par ailleurs, cette ouverture est propre uniquement à l'Union Européenne. Les richissimes pétro-monarchies ont toujours gardé leurs frontières fermées aux migrants dont pourtant 90 % sont leurs coreligionnaires.

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Message par scapulaire le Dim 17 Sep 2017 - 20:09

De toute façon Calex il semble que pour la plupart du reste du monde, l'Europe ou les pays occidentaux soient les seuls actuellement qui garantissent encore un peu de paix et de prospérité et de liberté religieuse...jusqu'à quand ? Je n'ai pas la réponse.
Si nous accueillions toutes les personnes en souffrance ce ne serait pas possible non plus donc pour moi je n'ai pas la réponse.
fraternellement
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Message par Yeshoua le Dim 17 Sep 2017 - 21:31

Oui le "problème" est spirituel pour les fidèles au Pape mais la division ,elle, prend en apparence une tournure politique et sociétale pour les moins "croyant" ("Nostalgique") et l'assimilation ne se fait pas avec la doctrine et les changements a l’échelle mondiale, la question est surtout de savoir si le Seigneur ne veut pas justement "purifier" l'Europe et donc la France avec tout ses changements et son peuple prit entre la maçonnerie et l'islam sans compter le métissage culturel et ethnique, doit t'on oublier la France que l'on a connu et accepter celle qui vient (au nom de la foi biensur) car j'ai souvent perçu dieu comme "conservateur" " tu honorera ta mère " (la patrie) et la le changement semble inévitable, la France (nation) sera dans les livres comme si c’était la fin
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Message par Zamie le Dim 17 Sep 2017 - 21:58

@scapulaire a écrit:Zamie les islamistes ne sont pas responsables de l'ouverture des frontières aux marchandises et capitaux et mafias et traffics, nous sommes pris entre deux feux !!!
Ils profitent de la nouvelle religion de l'ouverture "ouverture à tout et à quoi ?" "en marche vers ou et vers quoi ?"
L'humanité entière dérive vers nulle part si elle ne s'accroche pas au radeau christique ...
Tu ne feras pas au prochain ce que tu ne souhaiterais pas qu'on te fasse
1) si j'étais migrante j'essaierai de venir en Europe
2) si j'étais un état européen je demanderai à vérifier qui arrivent ainsi illégalement et si je peux dignement accueillir les gens sans préjudice pour la population dont j'ai la charge.
3) Ne pas faire à son prochain ce qu'on ne voudrait pas qu'on te fasse c'est aussi utiliser les moyens légaux d'entrée sur un territoire et se soumettre à la volonté du pays en cas de refus !
sujet délicat zamie ! ne pas laisser la charité se refroidir mais aussi ne pas se soumettre à l'iniquité non plus !


Bonsoir scapulaire , les islamistes musulmans sont parmi les migrants , ils viennent pour conquérir par la force de la tuerie , de l'assassinat notre pays comme ils l'ont toujours faits partout dans le monde dans le passé .Ils profitent des lois laxistes établis par nos insensés malveillants zélites .
Lorsque ma maison ne peut contenir que quatre personnes , c'est folie que de vouloir en prendre deux fois plus , la charité consiste à garder en bonne santé les quatre personnes de ma famille , c'est du bon sens .
L'afflux  de tous ces gens de la même religion voulue par les zélites ( féminisme , franc- mac , gauchisme , mondialisme , athée etc ) a une signification pour qui veut comprendre , celle de vouloir en finir avec le catholicisme en Europe .

Le slogan " en marche " n'est que du vent qui emporte et entraîne les feuilles mortes , celles qui ne sont plus attacher à l'arbre de Vie .
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Message par tlig77 le Dim 17 Sep 2017 - 23:28

Pape François :

« Mais un gouvernement doit gérer ce problème avec la vertu propre d’un gouvernant, c’est-à-dire la prudence, a-t-il continué. Qu’est-ce que cela signifie. D’abord : combien ai-je de places ? Deuxièmement : il ne suffit pas de les recevoir mais de les intégrer. »


http://www.la-croix.com/Religion/Catholicisme/Pape/pape-Francois-etre-pro-vie-cest-defendre-familles-migrants-2017-09-11-1200875939
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Message par Père Nathan le Lun 18 Sep 2017 - 13:19

citation :

" Sur le débat européen autour de l’immigration, le pape a eu l’occasion de résumer sa position sur l’accueil des migrants : « Un cœur toujours ouvert, prudence, intégration et vigilance humanitaire ». Commençant par dire sa « gratitude à l’Italie et à la Grèce parce qu’elles ont ouvert leurs cœurs aux migrants », il a reconnu qu’« il ne suffit pas d’ouvrir son cœur », même s’il s’agit là d’un « commandement de Dieu ».
« Mais un gouvernement doit gérer ce problème avec la vertu propre d’un gouvernant, c’est-à-dire la prudence, a-t-il continué. 
Qu’est-ce que cela signifie. 
D’abord : combien ai-je de places ? 
Deuxièmement : il ne suffit pas de les recevoir mais de les intégrer. »
Le pape a alors pris l’exemple d’une réfugiée syrienne qu’il avait ramenée avec lui de Lesbos et qu’il avait revue lors de sa visite à l’université de Rome III. 
« Elle avait appris la langue et elle étudiait la biologie. Cela s’appelle intégrer », s’est réjoui le pape qui est enfin revenu sur le « problème humanitaire » soulevé par les camps de migrants en Libye.
« L’humanité prend conscience des conditions de vie dans ces camps de concentration dans le désert, a-t-il souligné. J’ai vu les photographies. J’en ai parlé au gouvernement italien et j’ai l’impression qu’il fait tout son possible pour résoudre les problèmes humanitaires. »
Pape François, 10 septembre
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Message par scapulaire le Lun 18 Sep 2017 - 16:11

Père Nathan l'exemple que cite le pape soulève aussi le manque de place en université pour nombre d'étudiants français hélas ! Il y a presque doublement d'étudiants étrangers s'inscrivant en université alors que les places que l'on pouvait prévoir au niveau de la démographie interne à la France n'ont déjà pas été anticipées.
1+1 = 2  
je ne dis pas que lorsqu'on ne prévoit pas pour un on ne peut pas accueillir un de plus mais que l'intégration de l'un ne soit pas faite à l'exclusion de l'autre !
Sinon ça ne marchera pas .
..................................................................
certes
et c'est aussi ce que nous voulons dire
mdm
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Message par tlig77 le Mar 8 Mai 2018 - 12:49

Je me permets de poster ce message en réaction aux positions du Pape François incomprises par de nombreux catholiques et je pense en particulier à @Surleroc dans ses dernières "remontrances" publiées sur son site dont il à fait part à certains d'entre nous par mail.

Certes ces 21 propositions - comme d'autres actes du St Père - ont fait bondir, mais il est bon de s'en référer au magistère constant tel que le St Père l'avait déjà rappelé dans sa première exhortation apostolique Evangelii Gaudium.


Au paragraphe 184 d'Evangelii Gaudium  :

[...]En outre, ni le Pape, ni l’Église ne possèdent le monopole de l’interprétation de la réalité sociale ou de la proposition de solutions aux problèmes contemporains. Je peux répéter ici ce que Paul VI indiquait avec lucidité : « Face à des situations aussi variées, il nous est difficile de prononcer une parole unique, comme de proposer une solution qui ait une valeur universelle. Telle n’est pas notre ambition, ni même notre mission. Il revient aux communautés chrétiennes d’analyser avec objectivité la situation propre de leur pays »[...]

Il ne faudrait pas donner aux paroles du St Père une portée qu'elles n'ont pas lorsqu'il prône l'intégration radicale des pauvre sur le plan institutionnel. De plus attendre que le saint père mesure la réalité sociale de ce qui se passe en France, et adapte ainsi son regard en conséquence n'est pas son rôle.
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Message par Père Nathan le Sam 28 Juil 2018 - 14:41

Comment interdire au Pape de parler quand on sait ce qui se fait contre eux,




LIRE par exemple cette description réaliste et synthétique :

AQUARIUS :
LE « GRAND MENSONGE » CACHE LE
« GRAND REMPLACEMENT »
(L’Imprécateur)

L'église et  L'immigration: Comment  y voir Clair ? - Page 4 AquariusAquarius est un ex-garde-côtes allemand, maintenant propriété de l’entreprise allemande « Jasmund Shipping » qui l’a immatriculé à Gibraltar (paradis fiscal) et le loue à « SOS Méditerranée » (ONG grassement subventionnée). Il est basé à Catane en Sicile où il attend, rarement plus de quelques heures, que lui soit signalé en quel point précis de la côte libyenne il doit aller chercher son fret : des humains que « Jasmund Shipping » facture aux ONG 3.000 € par tête pour le transport d’Afrique en Europe.
Car il va de soi que, ces pauvres Noirs n’ayant pas les moyens de payer leur transport : c’est que quelqu’un d’autre paie pour eux.
C’est là que les choses deviennent obscures.

Mais ce qui est certain, c’est que depuis le départ de leur village jusqu’au débarquement dans les ports de l’Europe, ils n’ont pas déboursé un sou, ce dont ceux d’entre eux qui acceptent de parler malgré qu’on leur ait fermement recommandé de « la fermer » conviennent sans hésiter. Voir :  https://www.delitdimages.org/les-ong-vont-chercher-les-migrants-jus.
 

Le schéma est le suivant

Des rabatteurs payés par les « ONG humanitaires » repèrent dans les villages majoritairement sub-sahariens et d’Afrique occidentale des jeunes hommes de préférence vigoureux, comme le malien Mamoudou Gossama. Ils leur font miroiter une vie formidable en Europe qui leur permettra de vivre confortablement et d’envoyer de l’argent à leurs familles.

Un pourcentage de jeunes femmes et d’enfants − de l’ordre de 10% de l’effectif − y est ajouté pour avoir de quoi faire des photos et des vidéos de propagande dramatiques en cas de problème.

Elles feront pleurer les foules occidentales pour convaincre les peuples européens et leurs gouvernements qu’il est inhumain de refuser l’accueil à ces pauvres « réfugiés-naufragés »
 


 

Chassez le naturel…

L'église et  L'immigration: Comment  y voir Clair ? - Page 4 Libye-migrants-esclaves-300x200Chargés en surnombre dans des camions, ils sont acheminés en Libye. Là ils sont enfermés dans des conditions inhumaines, voire des cages, et un tri est effectué. Une partie des jeunes mâles et les plus jolies des filles sont achetés par des trafiquants arabes qui les revendent à d’autres esclavagistes arabes jusqu’en Arabie et dans certains Émirats.


Il s’agit là de la perpétuation de la multiséculaire traite d’esclaves arabo-musulmane autorisée par le Coran.
 

« Contre-mesure » soigneusement prévue d’avance

Les Africains réalisent alors qu’ils se sont fait avoir. Mais les négriers-passeurs leurs expliquent (les braves gens !) qu’ils vont les sauver des griffes des libyens esclavagistes que Kadhafi faisait fusiller autrefois avant que les Occidentaux n’organisent le lynchage ignoble de Kadhafi.

Les Africains se montrent donc dociles pour embarquer en surnombre sur de vieux bateaux de pêche (s’il en reste encore) ou sur des canots pneumatiques fournis par certaines ONG, généralement financés par l’aide de l’Union Européenne. Mais bateaux et canots n’ont pas les moyens d’aller bien loin. Pour les bateaux, en raison de leur vétusté ou de leur état mécanique, et pour les pneumatiques, parce que la quantité de carburant mise à bord ne permet qu’une trentaine de miles nautiques.

Deux procédures se complètent alors. Soit l’expéditeur de ce fret humain alerte la Marine italienne ou l’organisme européen FRONTEX, soit un portable satellite a été fourni à l’un des migrants qui, une fois au large, appelle une ONG qui relaie le SOS à la Marine, à FRONTEX ou à un bateau-négrier comme l’Aquarius.


Si tout va bien, les malheureux n’ont patienté en dérivant en mer que quelques heures et sont récupérés, ne souffrant que de la soif et de la faim car, bien entendu, aucune provision n’a été embarquée à bord des embarcations surchargées : dépense inutile pour les négriers-passeurs-expéditeurs, puisque les bateaux récupérateurs ont, en principe, tout ce qu’il faut à bord. Mais c’est très rare. L’Aquarius par exemple, n’avait que le strict minimum. Les ONG aussi font attention à préserver leurs finances…
 

Il arrive aussi que les choses aillent mal

Par mauvais temps, le bateau ou le canot libyen coule plus tôt que prévu et comme ils sont dépourvus de moyens de sauvetage (gilets, etc.) les victimes n’ont plus qu’à apprendre à nager ou se noyer.

Perte certaine pour les passeurs auxquels les ONG reprocheront de ne pas avoir fourni le quota prévu, mais bénéfice publicitaire pour les deux, la presse occidentale publiant des articles incendiaires contre ces « salauds d’Européens Blancs » qui laissent des « gentils Noirs » se noyer. Des subventions supplémentaires pour les ONG et une meilleure organisation du sauvetage par les États concernés peuvent être espérés.

DOUBLE-BÉNÉFICE POUR LES EXPÉDITEURS : coût de transport réduit au minimum + pas de problème à l’arrivée des faux-réfugiés-naufragés puisqu’ils sont débarqués par une ONG agréée, ou une Marine nationale, dans un port où le vulgum pecus des militants des ONG (naïfs mais bien payés après une période de volontariat) , ont préparé l’accueil, les banderoles et les hourras de réconfort et d’espoir dans une Europe merveilleuse, les vêtements, amené des médecins, de la nourriture et sont rodés aux formalités de l’immigration illégale.
 

Attention : on ne dit pas n’importe quoi s’il vous plaît !



 Au cours du voyage, les futurs assistés de la générosité européenne sont briefés :

  1. jouer les victimes de la misère, de l’oppression politique, sociale, sexuelle ou religieuse dans leur pays d’origine ;
  2. ne pas dire un mot sur la gratuité du voyage et au contraire, raconter qu’il leur en a coûté 2.000 € ;
  3. ne pas parler tout de suite de leurs maux physiques (maladies graves et contagieuses, parasites comme la gale, MST, etc.) ;
  4. cacher qu’ils ont reçu 100 ou 200 € avant de débarquer.





un téléphone portable ou une tablette en anglais, arabe, français et persan + une liste d’adresses et de numéros de téléphone (2) d’autres associations et de services publics dans les villes du pays où ils envisageaient d’aller…

Les habitants de Valence et environs, où ont débarqué les Africains de l’Aquarius, ont été surpris de les voir sortir des billets de 50 et 100 € pour payer alcools, restaurants, cigarettes. Environ un tiers des migrants ont disparu très vite dans la nature, jetant dans les poubelles de la ville les vêtements gris, noirs et rouges trop voyants que leur avait donné la Croix Rouge espagnole.
 

QUI a intérêt à financer ce trafic humain ?


QUI FINANCE et DANS QUEL INTÉRÊT ce trafic négrier, si les Noirs amenés en Europe sont laissés en liberté à leur arrivée ? (Liberté de courte durée d’ailleurs, car ils sont souvent vite pris en mains par des mafias spécialisées dans l’extorsion de fonds publics via des aides sociales dont les migrants doivent leur reverser un pourcentage.)

À long terme, les entreprises multinationales et les grandes entreprises industrielles qui comptent sur une main-d’œuvre non qualifiée ou formée aux frais des États, qui sera, quand elle sera devenu « employable », payée au niveau le plus bas, ce qui contrariera les demandes d’augmentations salariales des ouvriers européens. Cette main d’œuvre sera docile, au moins dans les premiers temps. Mais on ne trouve pas de traces de financement des ONG par les entreprises.

À court terme, et celles-là financent puisqu’elles-mêmes sont grassement financées, les ONG soi-disant « humanitaires » qui se partagent le marché de l’immigration, sont organisées en lobbies et font pression sur les États pour obtenir des subventions en augmentation croissante, ou travaillent en accord avec des organismes financiers très discrets. Ceux-ci, dans le cas de l’Aquarius, reçoivent des fonds des encore plus discrètes filiales de « Open Society Foundation », ladite Open Society étant elle-même financée à hauteur d’environ un milliard de $ par an par le « Soros Fund Management » qui disposait en 2012, de 25 milliards de $, dernier chiffre connu.
L'église et  L'immigration: Comment  y voir Clair ? - Page 4 Soros-1
Rappelons que le multimilliardaire George Soros est un repris de justice condamné en France à une lourde amende pour délit d’initié dans l’affaire de la Société Générale. Autrement dit, ce financier véreux est loin d’être blanc comme neige.

Libération a dénoncé comme « fake news » le fait que William Goldnadel ait accusé Soros de financer le trafic d’êtres humains et Open Society d’être propriétaire de l’Aquarius. Goldnadel avait tort sur le propriétaire de l’Aquarius mais raison sur le financier. Il a commis simplement l’erreur de ne pas expliquer, au moins sommairement comme il vient d’être fait, la complexité et l’obscurité du système de financement qui relie Soros à l’Aquarius. D’ailleurs CheckNews, « décodeur » de Libé, a fini par admettre que l’Open Society était « indirectement » en lien avec les affréteurs.

Soros agit par idéologie, mais en bon milliardaire, s’il agit, c’est qu’il y trouve un avantage. Étant le bras opérationnel de la décision de la finance mondialiste de modifier la composition ethnique, religieuse et culturelle de l’Europe pour affaiblir ce dangereux concurrent de l’Amérique et, en même temps, la transformer à terme en usine géante à faibles coûts salariaux, il obtient en échange des gouvernements acquis à la mondialisation des avantages réglementaires, juridiques et financiers dans ses opérations spéculatives sur les devises et les actions. Ces opérations qui ont fait de lui l’un des plus gros milliardaires du monde. Président de « Soros Fund Management » (domicilié à New York), il a transféré le plus gros de sa fortune personnelle, un peu plus de 25 milliards, à sa fondation Open society qui, étant une fondation, ne paie pas d’impôts, comme les les ONG, et n’a gardé pour lui que 8 milliards.

En résumé : Soros ⇒ « Soros Fund Management » ⇒ « Open Society Foundation » ⇒ organismes financiers de brouillage ⇒ une centaine d’ONG aux financements opaques, dont « SOS Méditerranée » et « Jasmund Shipping » (Aquarius).
 

Pourquoi vers l’Europe ?

On peut se demander pourquoi, si l’objectif de l’Aquarius est vraiment de « sauver » des malheureux en perdition, ne les amène-il pas vers les ports tunisiens tout proches où ils seraient réconfortés et soignés ?
L'église et  L'immigration: Comment  y voir Clair ? - Page 4 Sos-mediterrannee
Les ânes des ONG qui programment la mort de l’Europe
exemple-type d’ethno-masochisme chronique

La réponse est double.

  • D’abord parce qu’ils n’ont jamais été réellement en perdition et, comme l’a déclaré Sophie Beau, porte-parole de « SOS Méditerranée », parce que le droit d’entrée en Tunisie pour les migrants est plus strict que les droits des pays européens très laxistes !

  • Mais aussi et surtout parce que les instructions non-dites venant des financiers sorosoïdes ne sont pas de les ramener en Afrique, mais en Europe dont il faut bouleverser le peuplement.



C’est pourquoi le gouvernement italien  s’interroge sur les rapports négriers entretenus entre « SOS Méditerranée » et des passeurs qui n’hésitent pas à saborder les embarcations pour placer les autorités européennes devant le fait accompli.

Et tous oublient l’essentiel qui est de « réparer » la Libye, pays détruit en 2011, date de la funeste intervention internationale, qui fermait notre frontière sud-est.

Et voilà que le nouveau Premier ministre espagnol, Pedro Sanchez, a rouvert la frontière sud aux migrants ivoiriens, maliens et guinéens qui attendent derrière les grillages des enclaves espagnoles Ceuta et Melila au Maroc.
Depuis, ils affluent !

Il faut appeler à une politique d'immigration condamnant celle ci, avec d'autres méthodes et d'autres moyens que celle de cette mafia esclavagiste,négrière, mafieuse et illuminati-sorosienne: merci au St père d'insister
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Message par jbrouquerol le Mar 31 Juil 2018 - 17:55

C'est cela qui m'impressionne le plus



Chassez le naturel…


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Il s’agit là de la perpétuation de la multiséculaire traite d’esclaves arabo-musulmane, et financée par les transitaires  sémites .

Il convient de se rappeler du rôle fort ambigu des juifs dans certaines conquête arabe [par exemple au VIIIè siècle ap. J-C].


En pourtour méditerranéen islamique, et à l’inverse des Ibères indigents, l’émancipation des fils de Jacob est en effet édifiante. Jouissant d’une grande liberté, les fils d’Isaac occupaient des emplois éminents dans le commerce, la haute fonction publique, la finance, la littérature, et pouvaient accéder à des postes de responsables dans toutes les branches professionnelles, sauf dans l’armée, qui était la chasse gardée des fils d’Ismaël [musulmans]
Polyglotte par nature, les premiers parlaient, outre l’hébreu, leur propre langue, le latin, le grec, l’arabe, et parfois des dialectes germaniques. Diplomate, aimable, reçu par les empereurs, les rois, les émirs, flagorneur avec tous ses hôtes, nos commerçants d’Orient furent assez habiles pour  se faire une place incontournable autant dans la maison de la chrétienté que dans celle de l’islam. Passant de l’une à l’autre avec aisance, telle une ombre transparente, il put tranquillement se livrer à divers trafics.  Il amassa ainsi une immense fortune. Une marchandise, toutefois, rapportait plus d’or que les autres.
Et ce rejeton des anciens captifs de Babylone était bien placé pour le savoir. Cette marchandise, c’est l’homme. Alors, certains Hébreux se spécialisèrent dans ce commerce fort juteux qu’est la traite des esclaves.   Ils achetaient et revendaient des esclaves bancs, qu’ils castraient au passage pour en faire des eunuques :
« On possède surtout des informations sur le commerce des esclaves importés d’Europe, que des marchands juifs acheminaient depuis Verdun et transformaient en eunuques sur place ou dans la localité andalouse de Lucena, avant de les exporter par Almeria. » (Al Andalus 711-1492 – Pierre Guichard – p. 146)


Voilà comment le peuple qui recueillit jadis les tables de la Loi au mont Sinaï remplit son coffre du malheur d’autrui.


Les pirates islamiques menaient, en coopération et de leur côté, des raids en terre chrétienne, des expéditions à vocation esclavagiste, notamment le long des côtes du Languedoc, de Provence, de Corse, de Sardaigne, d’Italie, ou au Maghreb. Là, ils les revendaient en gros ou au détail, comme domestiques, courtisanes ou soldats, sur les divers souks de la maison d’islam. Les Arabes appelaient ces infortunés des Saqalibas, qui est une déformation du mot esclave.
Telle était donc l’Andalousie islamique.
Les esclaves blancs, païens mais aussi chrétiens, étaient traînés dans les rues avec des chaînes aux quatre membres pour être exposés au marché.


Dans ce paradis sémitique, Arabes et Hébreux s’entendaient à merveille pour profiter de la vie.

On est décidément bien loin de l’Espagne dite des trois religions, si tolérante, dont certains spécialistes oseraient encore rêver tout haut… On pourrait même inverser l’idée reçue.

Roch Mars – Charles Martel – Editions Pardès (2013)

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Message par Yeshoua le Mar 31 Juil 2018 - 23:54

Chacun à sa part de responsabilité vous êtes loin de défendre l'honneur du christianisme en mettant un voile sur l'histoire comme vous le faite, bien au contraire (Je vous le dis en vérité: au jour du jugement, le pays de Sodome et de Gomorrhe sera traité moins rigoureusement que cette ville-là.)

Il faut vous rappelez que les abbé Grégoire & compagnie, humanistes, franc maçons et pre revolutionnaire sont de la meme lignée que les Soros...
A un moment donné il faut choisir dans quel universalisme on se situe et être un minimum coherent
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Message par jacques58fan le Mer 1 Aoû 2018 - 8:55

@steve2035 a écrit:
@Philippe-Antoine a écrit:Bonjour Territoire en héritage

Bien que ne pouvant pas tout lire ce que vous venez de poster! en survolant un peu je ne vois que des critiques (justifiées ou  non ) Aucune proposition concrète et positive! 
Peut - on reprocher au Pape de le faire à leur place?

Aucune proposition concrète et positive?

Aider les pays en difficulté sur place au lieu d'organiser le chaos pour piller leurs richesses naturelles et faire baisser le niveau de vie de nos pays. Combien de politiciens ont abordé cette perspective? ZERO

Mais ceci n'est pas une question de pouvoir mais de vouloir. Cela s'appelle la mondialisation sorte de nouvelle TOUR DE BABEL
@Steve2035   pourquoi le Japon et la Corée du Sud, sans ressources naturelles,ont pu se développer?

Le Christ était-il un réfugié? Ou plutôt un SDF pourchassé dès l'enfance?
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Message par Père Nathan le Mer 1 Aoû 2018 - 11:12

@Yeshoua a écrit:Il faut vous rappelez que les abbé Grégoire & compagnie, humanistes, franc maçons et pre revolutionnaire sont de la meme lignée que les Soros... 



******************************
Très vrai : les Soros et les Banques redupliquent l'histoire de cette horreur, avec le meme soin : trouver des vitrines et des réseaux pour opérer sur le terrain en leur nom sous une autre étiquette 
******************************:
 
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