Pourquoi le Pape François a dit d'Emma Bonino c'est une grande?

Zamie a écrit:"Emma Bonino, « parmi les grands de l’Italie d’aujourd’hui » selon le pape François qui l’avait invitée au Vatican le 11 mai 2015 afin d’« œuvrer avec lui à la réalisation d’un grand rêve: édifier un monde de paix, tolérance et accueil » lors d’une rencontre du pape actuel avec des milliers d’enfants" .  voila qui confirme que le pape François cherche a mobiliser des personnes ayant autorité et influence politique  pour participer à une bonne oeuvre .... 

C'est tout de même étonnant , bizarre que dans toute l'Italie , le pape François n'ait trouvé que E B , comme politique influente pour participer à une " bonne œuvre "
Dans les chaumières on s'interroge .
Puisque nous sommes " à un tournant de civilisation ", enlevez le  " bandeau"que j'ai sur mes yeux .

2241 Les nations mieux pourvues sont tenues d’accueillir autant que faire se peut l’étranger en quête de la sécurité et des ressources vitales qu’il ne peut trouver dans son pays d’origine. Les pouvoirs publics veilleront au respect du droit naturel qui place l’hôte sous la protection de ceux qui le reçoivent.
Les autorités politiques peuvent en vue du bien commun dont ils ont la charge subordonner l’exercice du droit d’immigration à diverses conditions juridiques, notamment au respect des devoirs des migrants à l’égard du pays d’adoption. L’immigré est tenu de respecter avec reconnaissance le patrimoine matériel et spirituel de son pays d’accueil, d’obéir à ses lois et de contribuer à ses charges.

azais a écrit:Comparer A Bonino et Marie Madeleine est de ce fait inadapté ; E Bonino ne se déclare pas ( y compris en cachette , avant qu'elle ne soit "délivrée de ses Sept démons  selon Anne Catherine Emmerich ) une fidèle auditrice de l'Eglise et de la Parole de Dieu !

En avril 2002, au début du scandale des abus sur mineurs perpétrés par des prêtres aux États-Unis, le pape Jean-Paul II a convoqué les cardinaux américains au Vatican. À cette occasion, il a déclaré : « les gens ont besoin de savoir qu’il n’y a pas de place dans la prêtrise ni dans la vie religieuse pour ceux qui font ou feraient du mal aux jeunes gens ». Il ajoute être « profondément peiné » et tient à exprimer sa « solidarité aux victimes des violences sexuelles et à leurs familles où qu’elles soient »²². 

Marie du 65 a écrit:Heu comment dire... De plus je vois une personne qui se connecte "cachée" et qui va apporter sa contribution, gageons qu'Elle va encore avoir raison comme d'hab!!
[...]

 il est parti
Et oui car nous les médiateurs nous voyons qui est en connexion cachée, mais bon c'est plutôt rigolo, à plus, azaïs prend la relève ou Bernard car moi ras le bol de ces anti Pape

Finissons-en avec ces jugements les uns sur les autres. (Rm 14:13)

Finissons-en avec ces jugements les uns sur les autres. (Rm 14:13) a écrit: a écrit:

Marie du 65 a écrit:@territoire en héritage,
Vous n'avez pas à vous justifier, cela ne me regarde aucunement, chapelet ou pas....
Par contre, il serait peut-être préférable que vous restiez sur le forum où vous êtes modérateur, à savoir que ce forum est ANTI  PAPE donc aucune   modération à effectuer mais de grâce ne venez pas vous défouler ici!!
Je vous retourne également

Marie du 65 a écrit:Finissons-en avec ces jugements les uns sur les autres. (Rm 14:13)

Marie du 65 a écrit:Le mensonge est un vilain défaut n'est-ce-pas?
Votre pseudo RA ne vous dit rien?

Marie du 65 a écrit:En effet, après explication, il n'y a aucun doute,vous n'êtes pas ce Monsieur qui sévit sur ce site!
Je me modère en rouge, tout naturel, j'ai fait une erreur donc je reconnais mes torts!!

Je vous prie d'accepter mes excuses!

territoire en héritage a écrit:

Zamie a écrit:"Emma Bonino, « parmi les grands de l’Italie d’aujourd’hui » selon le pape François qui l’avait invitée au Vatican le 11 mai 2015 afin d’« œuvrer avec lui à la réalisation d’un grand rêve: édifier un monde de paix, tolérance et accueil » lors d’une rencontre du pape actuel avec des milliers d’enfants" .  voila qui confirme que le pape François cherche a mobiliser des personnes ayant autorité et influence politique  pour participer à une bonne oeuvre .... 

C'est tout de même étonnant , bizarre que dans toute l'Italie , le pape François n'ait trouvé que E B , comme politique influente pour participer à une " bonne œuvre "
Dans les chaumières on s'interroge .
Puisque nous sommes " à un tournant de civilisation ", enlevez le  " bandeau"que j'ai sur mes yeux .

Bien d'accord avec vous !
@azais : Quelques remarques :
- même si Mme Bonino avait été déclarée comme "grande d'Italie" parmi les politiques  - mais dans la déclaration il n'a pas été dit que c'était du point de vue politique - même dans cette hypothèse donc il n'est pas possible de déclarer "grande d'talie" une personne ayant commis des milliers d'avortements et qui le revendique sans s'en repentir et sans réparer publiquement car sinon cela reviendrait du point de vue catholique de considérer l'ensemble de la classe politique comme d'effroyables pécheurs : en effet si elle était "grande d'Italie" alors la quasi totalité des autres politiques, nécessairement et logiquement "moins grands" (sinon tout le monde serait "grand") - seraient dans une plus grande faute encore ! ! ...
Rappelons aussi le texte de Mgr Luc Ravel ci-dessus sur l'avortement (et le "grand remplacement"), Mgr Ravel dont la devise est : "Est, est" (Matt 5,37 Que votre parole soit “oui”, si c’est “oui”, “non”, si c’est “non”. Ce qui est en plus vient du Mauvais.)
- il y a une cohérence morbide entre le fait de détruire des concitoyens et de les "remplacer" par d'autres ! ... dans le cadre en plus du "grand remplacement" ! ! ... Le catéchisme de l'Eglise catholique indique aussi qu'il faut avoir une attitude prudentielle d'accueil des étrangers ainsi que les devoirs réciproques mais le "grand remplacement" et "l'opération Triton" n'adoptent pas du tout cette prudence et cela ne concerne en rien "la haine des immigrés" comme vous l'écrivez ! ... cf. http://www.vatican.va/archive/FRA0013/__P7R.HTM :

2241 Les nations mieux pourvues sont tenues d’accueillir autant que faire se peut l’étranger en quête de la sécurité et des ressources vitales qu’il ne peut trouver dans son pays d’origine. Les pouvoirs publics veilleront au respect du droit naturel qui place l’hôte sous la protection de ceux qui le reçoivent.
Les autorités politiques peuvent en vue du bien commun dont ils ont la charge subordonner l’exercice du droit d’immigration à diverses conditions juridiques, notamment au respect des devoirs des migrants à l’égard du pays d’adoption. L’immigré est tenu de respecter avec reconnaissance le patrimoine matériel et spirituel de son pays d’accueil, d’obéir à ses lois et de contribuer à ses charges.

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azais a écrit:Comparer A Bonino et Marie Madeleine est de ce fait inadapté ; E Bonino ne se déclare pas ( y compris en cachette , avant qu'elle ne soit "délivrée de ses Sept démons  selon Anne Catherine Emmerich ) une fidèle auditrice de l'Eglise et de la Parole de Dieu !

Qu'est-ce que cela change au fait qu'Emma Bonino ait commis un péché très grave et ne montre pas de repentir public ou de désir public de réparer de ce qu'elle a fait ! Est-ce qu'elle n'a jamais entendu parler du Seigneur et du péché de l'avortement à notre époque ? et de la possibilité d'être pardonné à condition de le vouloir, comme l'a voulu sainte Marie Madeleine ?
- Sachez aussi que saint Jean Paul II avait lui aussi lutté contre la pédophilie, lutte poursuivie par les papes Benoît XVI et François  ... :
Motu Proprio Sacramentorum sanctitatis tutela du 30 avril 2001
et : https://fr.wikipedia.org/wiki/Abus_sexuels_sur_mineurs_dans_l%27%C3%89glise_catholique

En avril 2002, au début du scandale des abus sur mineurs perpétrés par des prêtres aux États-Unis, le pape Jean-Paul II a convoqué les cardinaux américains au Vatican. À cette occasion, il a déclaré : « les gens ont besoin de savoir qu’il n’y a pas de place dans la prêtrise ni dans la vie religieuse pour ceux qui font ou feraient du mal aux jeunes gens ». Il ajoute être « profondément peiné » et tient à exprimer sa « solidarité aux victimes des violences sexuelles et à leurs familles où qu’elles soient »²². 

Et contrairement à ce que vous avez calomnieusement suggéré contre moi dans un autre fil - maintenant mis à la poubelle et rempli d'escarmouches acharnées ... de chrétiens  ... - je ne suis pas contre les papes, désolé pour vous et votre suggestion totalement injustifiée ...

4 mars 2016 17 h 05 min·

Emma Bonino, propagandiste de l’avortement, parmi les grandes personnalités italiennes selon le pape François.


[...]

  La question est la suivante : est-il juste, est-il prudent, est-il acceptable que le chef de l’Eglise catholique fasse l’éloge d’une personnalité qui systématiquement et tout au long de sa carrière a pris le contre-pied de l’Eglise et de la loi naturelle pour promouvoir la révolution de la culture de mort ? Peut-on seulement excuser ces louanges au nom de l’ignorance supposée du pape à ce sujet ?
 
La réponse est non, car la controverse n’est justement pas nouvelle : le pape avait déjà été vivement critiqué l’an dernier lorsqu’il avait invité Emma Bonino a participer à un événement organisé avec des enfants au Vatican, « La Fabrique de la Paix », et son évocation des « différences » de vue entre la femme politique et l’Eglise prouvent s’il le fallait qu’il est conscient de son caractère pour le moins controversé.
 
Jésus-Christ lui-même, proclament ces mêmes catholiques soucieux de justifier le chef de l’Eglise (et c’est un souci que l’on peut comprendre) n’hésitait pas à s’approcher des publicains et des pécheurs, et même de la femme adultère sur le point d’être lapidée. Et ne s’est-il pas invité chez Zachée ? Les Pharisiens le lui reprochaient bien… Ceux qui critiquent le pape dans ces actions sont des Pharisiens : c’est la conclusion implicite.
 
Mais le parallèle ne tient pas. Jésus-Christ appelait à la repentance et à la conversion. Il louait certes chez Marie-Magdeleine et chez Zachée leur capacité d’amour, mais l’appel à changer de vie ne faisait pas défaut. Et il était au demeurant suivi d’effet. En glorifiant Emma Bonino comme un grand personnage aujourd’hui oublié – ce qui est d’ailleurs faux : elle était nommée ministre des Affaires étrangères en 2013 – sans mettre en garde contre tout ce qu’elle a fait de directement contraire au bien commun, et sa haine des droits de Dieu, il la « confirme dans l’erreur » comme l’écrit John-Henry Westen de LifeSiteNews.

[...]

Née en 1948, elle revendique avoir subi un avortement clandestin à titre personnel à l’âge de 27 ans.
 
C’est à peu près à ce moment qu’elle a cofondé – en 1975, alors que l’« IVG » vient d’être légalisée en France – avec Adele Faccion le Centre d’information pour la stérilisation en l’avortement (CISA) et revendique, dans le cadre de cette action, avoir personnellement contribué à procurer « 10.000 avortements clandestins ». Son action conduira à son arrestation pour « association de malfaiteurs » qui marque son entrée, médiatiquement très réussie, en politique. Emma Bonino s’enfuit à l’étranger, pour revenir quatre mois plus tard. En se rendant à la police, elle se voit condamner à dix jours de prison ; un an plus tard, elle fait son entrée au Parlement sous l’étiquette du Parti radical, d’inspiration maçonnique, jamais reniée – la publicité lui aura été bénéfique.

[...]

Emma Bonino, très logiquement, a toujours milité contre la famille et pour la révolution sexuelle, s’associant aussi bien avec les propagandistes des « droits gay » (FUORI en Italie). Elle revendique encore et toujours sa proximité avec le fondateur du Parti radical italien, Marco Pannella : socialisme, non-violence, laïcisme, anticléricalisme en sont les moteurs et ses combats tous azimuts sont à l’avenant. De la légalisation du divorce à celle de l’avortement en passant par le « droit au blasphème » revendiqué et exercé sur Radio Radicale, la radio du parti, les acquis sont nombreux. Au fil des ans, Pannella a mobilisé son parti au service du nudisme, du « mariage » homosexuel, des droits transgenre, de l’amour libre, de la légalisation des stupéfiants, du démantèlement de l’OTAN et de l’éducation sexuelle obligatoire. C’est lui encore qui a fait élire une actrice de films pornographique au Parlement – « la Cicciolina », la Hongroise Ilona Staller.
 
Emma Bonino revendique sa communauté de vues avec toutes ces causes et, une fois nommée commissaire européen en 1995 par Silvio Berlusconi, puis élue au Parlement européen en 1999, elle a ouvertement œuvré pour la légalisation du cannabis et autres drogues. Vivement critiquée, elle déclarait en 1998 à propos d’elle-même : « Bonino, même s’ils sont nombreux à l’oublier, est et demeure avant tout une radicale. Et sa proposition reste identique à celle de Pannella : légalisez. » La presse suédoise la désignait alors comme « l’atout » du lobby de la drogue.

[...]

Faut-il aimer nos ennemis ? Sans doute. Mais la vraie bienveillance consiste à souhaiter leur rédemption.

...

Anne Dolhein

3 août 2017 17 h 30 min

[...]

Mercredi dernier la militante bien connue de l’avortement en Italie, Emma Bonino, a été invitée à donner une conférence dans une église catholique au nord du pays. Invitée par la paroisse San Defendente in San Rocco di Cossato, dans le diocèse de Biella, la « radicale » qui se vante elle-même d’avoir joué le rôle d’avorteuse clandestine en attendant la légalisation de ce crime à laquelle elle a fortement contribué, Mme Bonino est venue dire tout le bien qu’elle pensait de l’immigration en plaidant pour un meilleur accueil des migrants qui arrivent par milliers sur les côtes italiennes.

[...]


Comme l’observait le vaticaniste Marco Tosatti en annonçant l’événement, Emma Bonino ne venait à l’église ni pour se confesser ni pour demander pardon à Dieu et aux hommes. Pourtant elle en a sur la conscience : outre les plus de 10.000 avortements clandestins qu’elle se vante d’avoir réalisés au moyen d’une pompe à vélo et d’un pot à cornichons, Emma Bonino porte une réelle responsabilité à l’égard des 6 millions de morts et davantage en Italie, consécutifs à la légalisation du crime sous son impulsion. Une responsabilité d’autant plus consciente qu’elle a subi elle-même un avortement clandestin au cours de sa jeunesse et que c’est devenu une sorte de titre de gloire.
 
Tosatti notait également que le pape François avait donné son aval à la campagne menée par Caritas Italiana. S’il est vrai que cela ne constitue pas une bénédiction pour l’intervention d’Emma Bonino à l’église de San Defendente, il est vrai aussi que le pape François a plusieurs fois dit toute son appréciation à l’égard de la représentante du mouvement radical, et donc maçonnique, chantant ses louanges sans la moindre réserve.

[...]

Emma Bonino a été de tous les combats de la gauche, en Italie comme au Parlement européen, ses engagements allant du « non au nucléaire » à la promotion du nudisme, du « mariage » gay, des transgenres, et de la libéralisation des drogues dites douces. Pacifiste convaincue, elle a également fait la promotion de la pornographie et de l’éducation sexuelle obligatoire.

[...]

Un membre de l’assistance – et militant pro-vie – ayant osé contester ce propos lors de la conférence affirmant que le choix de l’avortement faisait précisément de Bonino l’une des responsables du déclin démographique italien, a été promptement éjecté. Alberto Cerutti a été emmené à l’extérieur de l’église de force. Deux autres catholiques, le gynécologue Leandro Aletti et le militant pro-vie Giorgio Celsi du groupe « Ora et Labora » ont vu leurs interventions couvertes de huées et de sifflets. Pendant ce temps, à l’extérieur de l’église, des militants qui récitaient le chapelet ont fait l’objet de vérifications d’identité de la part de la police pendant que les portes de l’église étaient maintenues hermétiquement closes pendant toute la durée de la conférence pour éviter que le bruit de leurs prières ne puissent s’entendre depuis l’intérieur du sanctuaire.
 
Emma Bonino a fait savoir que les arguments des pro-vie ne lui faisaient pas peur, rejetant l’idée qu’elle n’avait pas le droit de parler d’accueil des immigrés alors qu’elle n’accepte même pas les enfants d’Italie : « Je reste convaincue de l’importance de la liberté individuelle. Personne ne peut vous dire quoi faire, chacun choisit pour soi. »
 
Ce qui n’est pas tout à fait honnête. Les immigrationnistes n’acceptent pas que l’on s’oppose à l’immigration de masse, l’immigration de peuplement.
 
Et ainsi Emma Bonino a plaidé dans une église pour un assouplissement des lois sur l’immigration, pour qu’un nombre toujours croissant de migrants généralement islamiques puissent faire leur entrée en Italie. C’est l’anti-morale de notre temps.
 
Jeanne Smits

véronique69 a écrit:mise au point intéressante et éclairante. Mais cela ne répond pas tout à fait à la question qui  interpelle aussi  : la MOTIVATION profonde de Mme Bonino lorsqu'elle vient donner des leçons d'humanité à propos du sujet épineux de l'immigration.
Est-elle, tel le bon samaritain, un bel exemple d'humanité à suivre : dans ce cas là, OK pour la "grande dame" ou est-elle au service d'un plan plus obscur qui n'a rien d'humanitaire ?
L'information qui a filtré relative à l'opération Triton et qui est confirmée, tel un pavé dans la mare, fait planer un doute sur l'authenticité de sa démarche et vient jeter une ombre sur "l'auréole" de la grande dame. Il ne faut pas juger,certes, mais il ne faut pas prendre "les enfants du Bon Dieu pour des canards sauvages"
On reprend la formule : icône de charité ou icône de la manipulation ? d'où peut-être une relative PRUDENCE par rapport à ses propositions qui pourraient sembler généreuses mais dont la FINALITE l'est moins.

Idem pour la GPA d'ailleurs, quelle GENEROSITE ces femmes qui proposent leur ventre pour pallier à la détresse de ceux qui sont en manque d'enfants, les couples stériles, hommes et femmes ou ceux de même sexe d'ailleurs. La finalité réelle est plus obscure et complexe....
L'IVG a été introduite dans la loi avec une motivation généreuse en apparence : pour qu'elle soit fait d'une façon aseptique donc sécurisée et non plus avec tous les risques( comme avec des "pompes à bicyclette", technique bien connue d'Emma...)

La générosité peut-elle servir d'appât pour les "enfants du Bon Dieu" ?...

territoire en héritage a écrit:@azais

Je voudrais faire quelques remarques concernant ce que vous avez exposé :
- il est vrai d'une part que toute personne peut toujours à priori avoir le regret de ses fautes et se convertir; cependant on est en présence d'une faute publique gravissime et de masse, même pour beaucoup d'"incroyants", ou croyant l'être, et n'ayant pas eu de contrition ni de réparation publique ...
- il est vrai aussi que les propos du pape avaient un caractère public et louangeur; ils ont donc une importance publique puisque le pape est en principe une figure publique d'autorité morale pour l'Eglise catholique et le monde
- il est donc inévitable qu'il y ait un problème de signification publique et spécifiquement chrétienne et catholique qui en résulte ! ... en particulier sur l'interprétation des gens comme pouvant être une erreur de discernement de la part du pape concernant Emma Bonino et l'attitude à avoir face à l'avortement : si elle peut être prétendument "une grande d'Italie" avec pourtant ce qu'elle a fait et continue à trainer tant qu'elle ne sera pas revenue avec une repentance adéquate. Il n'est pas vrai que la fin justifie les moyens : l'avortement ne peut être justifié par une "influence politique" au service - faux et prétendu en plus, comme montré ci-dessous ... - "du bien".

Concernant donc les "activités" de Emma Bonino en plus de celles de l'avortement - qu'elle a d'ailleurs pratiqué sur elle à l'âge de 27 ans :

azais a écrit:

territoire en héritage a écrit:@azais

Je voudrais faire quelques remarques concernant ce que vous avez exposé :
- il est vrai d'une part que toute personne peut toujours à priori avoir le regret de ses fautes et se convertir; cependant on est en présence d'une faute publique gravissime et de masse, même pour beaucoup d'"incroyants", ou croyant l'être, et n'ayant pas eu de contrition ni de réparation publique ...
- il est vrai aussi que les propos du pape avaient un caractère public et louangeur; ils ont donc une importance publique puisque le pape est en principe une figure publique d'autorité morale pour l'Eglise catholique et le monde
- il est donc inévitable qu'il y ait un problème de signification publique et spécifiquement chrétienne et catholique qui en résulte ! ... en particulier sur l'interprétation des gens comme pouvant être une erreur de discernement de la part du pape concernant Emma Bonino et l'attitude à avoir face à l'avortement : si elle peut être prétendument "une grande d'Italie" avec pourtant ce qu'elle a fait et continue à trainer tant qu'elle ne sera pas revenue avec une repentance adéquate. Il n'est pas vrai que la fin justifie les moyens : l'avortement ne peut être justifié par une "influence politique" au service - faux et prétendu en plus, comme montré ci-dessous ... - "du bien".

Concernant donc les "activités" de Emma Bonino en plus de celles de l'avortement - qu'elle a d'ailleurs pratiqué sur elle à l'âge de 27 ans :

etc etc 
 sur la suite : je ne nie pas que cette femme soit responsable de ce que vous dites : pourquoi en rajouter plusieurs couches ?  Parce que le pape François n'en parle pas (Jesus parle t il à la femme adultère des details de ses exploits coupables lui valant la lapidation selon les défenseurs de la Loi ? ) ... mais cela se discute , plaise a vous de dicter au pape François ou à Jésus  ce qu'il aurait du faire ou dire, à l'instar de paroles basiques pour un disciple de Jésus  : " ne jugez pas et vous ne serez pas jugés " ou encore " je ne suis pas venu pour juger et condamner mais pour sauver ce qui est perdu "  .
...

azais a écrit:Vous , à l'instar de Charles-Edouard se faisant l'écho de ces sites  qui ne changent pas de refrain, dès qu'il s'agit du pape François, ne "gobez vous pas trop vite l'effet  d'annonce ? Admettez  tout de même que dire qu'elle est "une grande personnalité"  d'Italie ( ce qu'a reellement dit le pape François )  et les qualificatifs et commentaires  faisant dire  que le pape en "vantait les louanges" ou en faisait une "grande dame ", n'est-ce pas  du détournement et de la manipulation de l'opinion ?

azais a écrit:c'est Jésus  qui rend tout et fait tout : il compense, il repare , il recrée .... et même  figurez vous il reussit a "retourner " zachée,  madeleine  et nous tous : pourquoi pas Emma ?

https://magazinelavoixdedieu.wordpress.com/2017/08/09/hille-kok-le-faux-prophete-est-le-diable-parmi-les-hommes/

De : F. Jonathan
A   : Tous les membres
 
Voici un message par lequel Dieu le Père confirme que le Pape est le faux prophète. (il faut entendre le faux prophète de l’Apocalypse. Celui qui s’unit à l’Antéchrist pour la perdition des âmes).

azais a écrit:@territoire en héritage

 Merci pour vos  aveux de compréhension à la manière dont je présente la chose , je sais que ça ne va as de soi , notre nature est prompte à juger et condamner . 

( entre parenthèses , si j'ai mis etc etc  ce n'est pas que je n'avais pas lu et que je ne sois pas allé de surcroit lire le contenu des sites évoqués ou ce ceux qui en parlent c'est des ces derniers que je tiens la phrase   réelle prononcée  " une grande personnalité " , et que  défigurent et transforment les sites reinformation et madiapresse qui transcrivent des interprétations à mon sens abusives et manipulatrices de la veritable pensée du pape . Ajoutez a cela qu'il s'agit de traductione en français  ... et j'avoue ne pas avoir réussi à trouver le texte original en italien . Mais pour moi cela ne fait AUCUN dote il s'agit d'un procès d'iintention inique qui est portée contre le pape François a ce sujet,...

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