Le mariage unité sponsale: suivre la voie de l'unité ouverte par JPII

Merci @azais d'avoir posté ce sujet qui à coups sûrs servira à beaucoup de personnes !

Scala-Coeli a écrit:Merci @azais d'avoir posté ce sujet qui à coups sûrs servira à beaucoup de personnes !

 Merci Scala-Coeli

 Si j'ai mis par écrit le texte de JPII qui suscite et inspire cette Homélie : c'est aussi pour donner une direction ! car 5000 pages d'enseignement de JP II sont ici mises a notre portée ... en quelques lignes et commentées aussi ce quine fait pas de mal. Il faudra bien que nous nous mettions, chacun selon l'état de son foyer, à "faire " notre bonheur .. sponsal  et à sortir du désespoir de ne pouvoir arriver à sortir de nos "problèmes de couple"

Dites nous, vous tous qui nous lisez , dites nous  aussi ici les passages, les fiorettis recoltés pendant le week end où nous avons été aussi "arrosés" de lumières et de conseils spirituels et pratiques sur ce même sujet  et/ou en faisant à travers cette video leur (re-)lecture ,  témoigner de ceux qui vous touchent le plus dans cet enseignement qui ouvre les familles, les foyers à la plus grande fecondité dans laquelle Jésus, la Grace, veut se manifester, rayonner, sanctifier, vivifier, resplendir, trans-former notre demeure  et notre regard  ... 

 C'est en quelque sorte un appel à une sponsalité mystique accessible à tous, même 
-à ceux qui n'ont pas actés dans la sacrement leur union 
- si cela a été fait: voila qui ne fera pas de mal non plus aux mariés qui n'ont pas completement compris ou "réalisé" leur sacrement 
- dans les deux cas, à ceux qui en s'en croient empéchés car ils sont séparés physiquement (mais non humainement , spirituellement )

..... un peu à l'image par analogie à ceux qui peuvent communier mystiquement dans l'Eucharistie même si ils en sont empêchés: https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t38428-pere-nathan-vivre-la-communion-eucharistique-lorsqu-on-est-empeche?highlight=communion

bonjour Azais
est-ce possible même en ayant contracté, une union civile avec une personne qui avait une autre religion comme je vous en ai parlé et dont je suis divorcée, ou pouvons nous faire cet acte de sponsalité mystique avec le Seigneur dont je me sens plus en union, c'est vrai que lors du week-end , nous étions quelques unes à ne pas nous sentir concernée, ce fut d'ailleurs avec une certaine douleur , car nous n'avons pas reçu le sacrement de mariage. Merci et en union de prières
 Marie-Ange

c'est une question à poser a  @Père Nathan il pourra repondre en MP ou par courriel si ceux qui sont concernés par des questions  lui écrivez (en MP)

Mais c'est ce que j'ai compris . 

Dans la mesure ou le mariage est scellé , vous avez un mari qui est le père de vos enfants : certes cela n'a pas la force du lien du sacrement de mariage qui est jusqu'a la mort (c'est pour ça que les divorcés remariés ne peuvent plus communier  et quant on dit "remariés" c'est pas qu'ils vont recevoir un 2è sacrement de mariage puisqu'ils ne le peuvent pas [c'est bien normal l'eglise ne va pas discréditer un sacrement par un autre !! ] mais c'est qu'ils vont vivre  comme des mariés) 

La question du divorce est du même ordre  puisque ce divorce est  un divorce civil .. pour des gens mariés à l'eglise un divorce civil n'enlève pas la validité du sacrement de mariage  qui subsiste évidemment jusqu'a la mort , sauf cas de nullité décidé par le Tribunal du Vatican (la Rote) , et demain par l'évêque du lieu 

  Tout ça c'est pour dire que, à defaut de mariage sacramentel, comme il semble que ce soit le cas pour vous ,  votre mariage civil ,moralement ou devant Dieu, a valeur d'engagement de mariage devant Dieu et devant les hommes . Donc à supposer que vous viviez encore ensemble et avec des enfants, un des conjoints peut très bien "aspirer " (désirer) la Grace de l'Unite Sponsale , un "sacrement conjugal" de désir en quelque sorte . Ce n'est pas le sacrement mais  un chemin intentionnel vers ce sacrement . ET je ne vois pas pourquoi vous ne pourriez pas, vous , unir vos deux "innocences " primordiales (la votre,  en tous cas) , avec l'Innocence de Jésus ( et celle de Marie ) qui quant a elle réalise l'unité sponsale ...une unité de désir à laquelle le Seigneur ne sera pas insensible .

N'est ce pas la situation analogue , à defaut d'être la même , dans le cas de  deux epoux qui sont divorcés alors qu'ils étaient mariés religieusement, et qui sont séparés physiquement comme vous, et que l'un d'eux "actualise " le sacrement de mariage (peu importe si il y a eu divorce civil prononcé !) :la grace de l'Unité sponsale va donner tout son fruit  et sa fecondité , inévitablement . C'est en tous cas ce que le Père a dit pendant le week end 

Quant il n'y a pas eu sacrement c'est évidemment différent : maispourquoi le  Seigneur ne ferait t il rien ?? 
Ce serait ridiciule de le penser,  alors qu'il a bien vu que votre engagement premier était vrai , sincère et que des enfants lui ont été donnés et ont été accueillis dans la louange et l'action de Graces par vous dans le cadre de cet engagement (vous ne les avez pas rejetés vos enfants ! et eux sont forcément attachés dans la chair à chacun des deux parents: ils manifestent cette présence d'unité divine toujours fidèle). Vos enfants en sont marqués et portent les gènes de leur père et de leur mère et la grace de la descente de Dieu Trinité dans vos entrailles pour leur donner une ame ... Vous avez ete, bonnes mères, le Tabernacle du Tout Puissant !!! Vous en êtes marquées de ce Sceau divin pour toute votre vie. Vous le portez dans votre Chair et dans votre ame . Vouloir Glorifier le Seigneur pour tout cela en lui demandant de poser sa Bénédiction , de sceller l'Unité des deux parce que c'est Lui qui fait que de deux il les trans-forme en Lui en UN ( "de deux  ils ne feront qu'une seule Chair un seul coeur , une seule ame", Dieu le fait pour tous les hommes ) 

 Bon c'est sur qu'il vaut mieux avoir recu et rester et faire fructifier ("actualiser ") le fruit du sacrement de mariage :  dans le Sacrement de Mariage il les irrigue des torrents d'amour qui sortent de Son Coeur Ouvert et Uni au Coeur Transpercé de sa mère a chaque eucharistie et à  chaque actuation du l'unité sponsale que seul LUi, réalise . 

Ce faisant les epoux mariés deversent ces graces incomparables  sur toute la terre , et das tous les foyers de la terre qu'ils soient catholiques ou pas : c'est comme tout sacrement de l'Eucharistie : Dieu dans les deux cas desend du ciel et se donne réellement à TOUS les hommes . Si ils ne la recoivent pas cette Grace  descend sur vous ( d'ou l'intérêt aussi d''être ses disciples et de celebrer ces Saints Sacrements !!! )

Mais là ou le péché ( qui sépare et dechire ) abonde , la Grace surabonde . Il donne  Grace sur Grace : à nous quel que soit notre situation de les désirer, les demander, les susciter, et par Son Innocence qu'Il la deverse partout . Ne croyez pas qu'il vous oubliera si vous le faites ...

Regardez la Divine Volonté de Luisa Picareta même si vous n'avez pas les sacrements Jésus le fait comme si les sacrements qui auraient du être célébrés et ne l'ont pas été , avaient été célébrés ... et le procès de Luisa Picareta est en cours ... et ses Révélations ont recu l'Imprimatur de Rome ...

Si je me trompe : je demande à Père Nathan de me corriger et de te le faire savoir Marie-Ange par MP . A toi de relayer si il y a à moduler ce que je dis 

Merci  Azais
mais Père Nathan a dit que les enfants sont le fruit naturel  de cette union  et non pas supranaturel qui concerne le mariage à L’église et de plus mon ex mari s'est remarié avec une personne de son pays et a d'autres enfants , mais néanmoins je me sens appartenir à une union mystique avec le Seigneur. Bonne soirée et un petit coucou au Père Nathan.  
       Marie-Ange

marieangesl a écrit:Merci  Azais
mais Père Nathan a dit que les enfants sont le fruit naturel  de cette union  et non pas supranaturel qui concerne le mariage à L’église et de plus mon ex mari s'est remarié avec une personne de son pays et a d'autres enfants , mais néanmoins je me sens appartenir à une union mystique avec le Seigneur. Bonne soirée et un petit coucou au Père Nathan.  
       Marie-Ange

 Certes fruit naturel 

mais ilya quelque chosede surnaturel aussi !! Dieu est desendu du Ciel et a fait de vous le Temple de Sa Présence faisant de vous un Saint des Saints : aussi Sacré que l'Eucharistie (dans l'Eucharistie Dieu se cache derrière le voile de l'hostie : dans vos Entrailles c'était sans Voile) .  C'est ce qua affirme une Encyclique du pape PieXII : Humani Generi et c'est de foi : celui qui ne le croit pas n'est pas catholique !!! L'enfant est un Sacrement .... pour moi c'est trop clair 

Votre mari est parti avec une autre femme... cela n'empeche pas  ce qui EST ! Dieu ne revient pas sur ses promesses et sur Ses Dons . Vous vous êtesrestée fidèle et en entrant dans cette Unité sponsale parlaquelle Dieu réalise l'unité ( et Dieu est éternel ) vous honorez ce Don et cette Grace d'unité donnée par Dieu dans Son Innocence Primordiale unie à la Votre . Il fera  bien son affaire de l'Innocence primpordiale de votre mari !!

merci pour tout Azais
cela devient clair pour moi et enlève un peu de ma culpabilité de ne pas avoir vécu une union chrétienne et que le fruit descende sur mes enfants, mais il est vrai que j'ai un ami prêtre franciscain qui m'a réconforté et à dit que les enfants dépendaient de la maman de par le fait de les avoir porté et qu'ils appartenaient au Seigneur. Merci car il est très difficile pour les enfants de couple mixtes de se reconnaitre de l'une ou de l'autre culture dans ce monde déchiré. UDP
 Marie-Ange

merci azais ce sujet m'interesse car je me sent concernée je vais écrire au père Patrick pour avoir des réponses.

unp
brigitte

on peut écouter au café ou à la sieste , ou en s'endormant le soir ... tranquillement !!